waheerio

Вообще-то это не мои высказывания. Хотя я согласна, что частенько она вела себя именно так. А между тем том у нас уже 32-ой пошёл. Когда же, наконец, уже свершится чудесное преображение? :lol:

Dragonfly Куча кадров с участием отца - для расскрытия персонажа (кстати не знаю насчёт "шпынял", но ничтожеством точно не называл). И не в одном из этих кадров не было ничего напоминающего стремления чего-то доказать отцу. А попытка изменится была именно в том бою с Неджи, о чем вам и сказал traitor. Причём здесь Темари? Даже я не спорю, что она в разы сильнее Хинаты. Но речь идёт о Конохе. Суть была такова: если Темари уделала Тен-Тен, это совсем не означает то, что это удастся и Хинате. То есть, хотела сказать, что не стоит списывать Тен-Тен со счетов. Но мы и Хинату тоже видели. Ничего выдающегося, кроме техники мягкой руки в ближнем бою. То есть логично предположить, что если противник будет держать дистанцию и атаковать на расстоянии, то для Хинаты (бойца ближнего боя) это , скажем так, может обернуться нехорошо. Например, Ино на расстоянии заманила противника в обездвиживающую ловушку и применила Шинтеншин. Проделай она тоже самое с Хинатой, кто бы поручился за исход в пользу Хинаты? А зачем Тен-Тен нужно ввязываться в ближний бой? Про неё даже Третий говорил, что она великолепно держит дистанцию. Все её техники – атака с расстояния, причём попадание стопроцентное. То есть по сути для Хинаты из девушек - генинов Конохи Тен-Тен, похоже, самый невыгодный противник. Что, по-вашему, Хината смогла бы противопоставить её Восходу близнецов – драконов? Техника мягкой руки тут бесполезна, а ничем наподобие Небесного вихря Неджи, насколько я знаю, Хината похвастаться не может... Так что исход боя тоже вполне мог быть не в её пользу. Вы считаете, что Неджи тогда дрался серьёзно? Ну как вы сами сказали он её не щадил, а серьёзно не значит в полную силу! Что ж повторю ещё раз. Неджи не щадил Хинату из личной неприязни, а не из-за того что она его на это вынудила, благодаря своим тренировкам. Цитаты из словаря Ожегова – это конечно, замечательно. :) Но где же в них ответ на мой вопрос: в чем выражается воля Хинаты от того, что она признала Наруто в начале?Да, она не ржала над Наруто подобно другим. Но так он же ей нравился, зачем она будет над ним похохатывать? (она, кстати, вообще этого никогда не делает) Ей этого просто не хотелось делать, вот и всё, и воля здесь, по-моему, не при чём.

Филлеры - это как-то ...То есть, кроме "собиралась стать сильнее" вам больше по сути добавить нечего, как я понимаю? А я бы в другом случае удивилась. После того боя с Неджи я её заметила за выражением признательности Наруто за поддержку на экзамене, разносом чая и падением в обморок.Я ничего не упустила? Ну и где же тут "она сильно изменилась"? Ну есть тип людей, которым трудно завести разговор с человеком, а уж если так им восхещаться, то это в разы сложнее. И давайте не будем ставить себя на роль Хинаты, мол "а я бы на её месте...". У неё свой, не схожий ни с кем, характер. Давайте всё-таки не будем передёргивать фразы. ;) Я себя на роль Хинаты никогда не ставила. :ph34r: А вам в ответ на ваше высказывание "кстати только она его признала в начале, а это показатель воли" задала вопрос: Что волевого в том, чтобы бормотать про себя "Наруто-кун.." ? Ну понравился он ей сразу и что с того? В чём здесь по-вашему воля-то заключается? :) ну например... разговор с Неджи на экзамене, уже упоминавшийся разговор с Наруто, Разговор с Неджи? :lol: Это был монолог (со стороны Неджи), изредка прерываемый заиканиями Хинаты:" Ты ошибаешься...Нет...Так я же...." . Ах да, как я забыла про фразу:"Я не сдамся. Ведь это мой путь ниндзя"(кстати одна из наиболее длительных и осмысленных фраз, произнесённых ей тогда ).Разговор с Наруто. Тут, конечно, Хината превзошла себя. Наблюдается целый набор из нескольких предложений :o ))) Вы считаете, что Неджи тогда дрался серьёзно? :) :lol: А если вы про тот факт, что он её не щадил, так действовал он так исключительно из-за неприязни к главной ветви Хьюга (проще говоря, Хината его бесила ;)). В Конохе помимо Хинаты девушки-генины - это Ино, Сакура и Тен-Тен. Бьякуган - это, конечно, круто. Но прикол в том, что далеко не все умеют им так замечательно пользоваться как Неджи. :) От Хинаты можно ожидать неприятностей в ближнем бою (если она, конечно не застесняется и не упадёт в обморок :) ). Но, например, та же Тен-Тен в битве с Темари показала, что хорошо дерётся на расстоянии. Я вот что-то не уверенна, что Хината рассправилась бы с этими атаками так же бодро как это сделала Темари при помощи своего веера. Ино, как оказалось, тоже может замутить кой-чего на расстоянии. В общем, превосходство Хинаты среди девушек-генинов Конохи даже на тот период имхо совсем не факт. В том бою с Неджи? :blink: Стоит взглянуть хотя бы на название серии: "Перед лицом человека, которым я восхищаюсь". Речь явно не об отце. Да и вообще на протяжении всей манги/аниме нам ни разу не показали, чтобы у неё хоть раз промелькнули мысли об отце и о том что она хочет добится его признания. Зато слово "Наруто-кун" встречается практически повсеместно. :)

Dragonfly, хоть обещала больше с вами не спорить по поводу Хинаты, но не могу удержаться. :) А как именно, не подскажите? По-моему показателем воли было бы если она наперекор общественному мнению стала бы в открытую общаться с Наруто. А что такого волевого в том, чтобы бормотать про себя "Наруто-кун.." А если бы эта сила воли была, она бы потом после этих тренировок не просиживала бы в депрессии под тем же самым деревом, на котором так усердно, аж до крови тренировалась. Мне вот просто стало интересно, сможите ли вы привести хоть один пример её более-менее связной речи, обращённой к другому человеку.

traitor Ну если только Кибе. Так как собеседник в лице Акамару у него уже есть. ^_^

Shinigami Ему уже стало интересно узнать, что странный парень задумал (без намёков). Это да. Но всё равно вряд ли бы нашёл, что противопоставить скорости Ли.

Shinigami Похоже на то. Ведь на отборочном туре своего соперника он уложил именно этим приёмом. Ну, вот, наверное, Саске-то и опешил, чего это тот к нему сзади вдруг пристроился (я тоже без намёков). А что, летит себе спокойно рядом, вроде, не мешает, руки не распускает, да ещё увлекательно беседует. :D Отчего бы не послушать-то? ;) Дык ему уже пинком задали ускорение и направление. :lol: Я так понимаю, он типа по инерции летел. Как тут поменяшь траекторию-то? Дык, кто бы знал. :( Что она решила? Во второй раз Саске взялся за дело всерьёз, с Шаринганом, но не помогло. К тому же превосходство Ли в скорости никуда бы не делось.

Shinigami Он не мечтал, а слушал познавательный рассказ о тайдзюцу:) и по-тихоньку копировал технику, которая в последствии ему очень даже сгодилась. И с чего ты взяла, что если этот приём начали проводить, то можно как-нибудь остановить. Во всяком случае на практике я таких инцедентов не встречала. Дык вроде вот: Я, честно говоря, не очень поняла к чему ты клонишь. Ну скопировал, а что дальше-то? Не хватило скорости, прикинь!!!)))

Shinigami И в манге было, только с одним различием. Передо мной сейчас открыта данная глава манги (37). Внимательно смотрю и что же я вижу? Саске врубает Шаринган, потирает руки в предвкушении ниндзюцу или гендзюцу. Получает с ноги. Летит. Во время этого полёта к нему подваливает Ли с намерением провести на нем свой чудо-приёмчик (танец тени) и уже в процессе заясняет Саске про тайдзюцу. Его останавливает Гай. Усё. Где ты там углядела, чтобы Саске по новой бросался в какую-то атаку, я не знаю. :) Если не знать, что противник применит тайдзюцу, Шаринган - самое правильное решение. Разгадал дзюцу противника - и справляешься с ним без проблем. Kojima правильно сказал, что глупо было бы им не воспользоваться в этом случае. Так что, сдаётся мне, тут ты придираешься без повода. Как не тупил? Недооценка противника--это не тупизм разве? Как всегда любое действие Саске пытаются оправдать. Чего я оправдываю-то? ;) По началу недооценил. Но проиграл не из-за этого.

Shinigami Вот не было такого. ;)

Shinigami Ну ещё бы Итачи выпучивал глаза от удивлния и вопил:"Вау" :blink: С него достаточно и того, что он подумал о Чидори с вопросительной интонацией, видимо это всё-таки в какой-то степени его удивило. Dragonfly Он же понял, что именно не успевает увернуться (что ж ему, по-вашему, было лень от удара уворачиваться что ли и он особо спешить не стал? :( ), поставил блок. Не помогло. Но тормознутости за Саске я что-то не заметила. Ну согласитесь, не тянул Ли на вид на сильнейшего генина Конохи. :) Саске стоял себе спокойно, никого не трогал. Тут подваливает некто, на вид совершенное недоразумение, и вопит:"Будем с тобой сражаться!". Дык тот по началу вообще опешил слегка. А то что Ли там наболтал про сильнейшего генина Конохи, так мало ли? Вон Наруто, так тот вообще никогда не упускал возможность лишний раз сообщить, что он будет Хокаге, не меньше. :) Самоуверенность тогда Саске если и подвела, то только в самом начале, потом он сразу принялся за дело всерьёз.

Shinigami И что? Ну, просто Итачи у нас вроде особа не очень-то впечатлительная. И если он удивился, наверное всё-таки было чему, нэ? Четвёртый у них там, как я посмотрю, вообще изобретательный был. Это я не к тому, что Ли плохой. А к тому, что Саске тогда проиграл никак не из-за того, что тупил. :blink: А скорости этой Ли добивался всю жизнь, а Саске потребовался всего месяц. кажись, я повторяюсь :( Dragonfly Да почему в последний-то? Не успел увернутся и тут же принялся за Ли всерьёз. А скорость у самого Саске была весьма высокая (вспомнить хотя бы битву с Хаку на мосту, до применения техники улучшенного генома, Хаку не справлялся со скоростью Саске и не сумел увернуться), откуда ж ему сразу было знать, что Ли намного проворнее окажется?

Dragonfly От меня? :blink: Если бы Ли не был столь скоростным, то к тому моменту уже давно бы лёг. Или по крайней мере до Учиховского бубена точно не достал бы.Shinigami Ну, из этого ещё не следует, что она посложней. Мало ли сколько времени Какаши учил и доводил до совершенства Чидори. Ведь об этом же вроде нигде не упоминается.

Dragonfly Думать-то он думал. Рассчитывал Шаринганом быстренько скопировать ниндзюцу или гендзюцу соперника. Откуда ему было подозревать, что все приёмы Ли - простое тайдзюцу?

И не только Гай. Итачи, и тот, похоже, был несколько удивлён (хоть это и не помешало ему легко и непринуждённо расправится с этой проблемой). В драчке с Наруто было три раза. Для сравнения, сh128_11 Какаши говорил, что его собственный предел - 4 раза. Насколько я поняла, количество раз зависит от количества чакры. Не знаю, может ли количество чакры увеличиваться, но Какаши вообще говорил, что предел Саске - 2 раза, а оказалось, могёт и 3 замутить, ежели постарается :) .Так что, думаю, есть вероятность того, что Саске и на трёх не остановится.

Сh285_p03 Ямато говорит о том, что их цель - устранение Орыча и возвращение Саске, значит, видимо, по крайней мере официально его предателем не сочли, иначе, полагаю, цель была бы - устранение Орыча и Саске. Хотя, конечно, нельзя утверждать, что никто в Конохе не разделяет мнение Сая. Но в целом, похоже, позиция Конохи: "вернись, мы всё простим!". :)

Уж мне-то объяснять не нужно, я вам про это уже давно толкую. Ну что-то типа того. :)

Я хоть и не поклонница Кибы, но сдаётся мне, что ты на него наговариваешь. :unsure: А насчёт пары Киба/Хината, я на самом деле считаю, что они подходят друг другу, без шуток. ;) Но ведь это ваши слова: Я не говорила о бедности, но в сравнении с тем, что демонстрируют многие другие персонажи не вижу ничего выдающегося. Стиль одежды поменялся, зато стиль поведения всё тот же. Ниндзя, падающий в обморок от волнения встречи- как мило. ;) <_< Но если вам просто нравятся персонажи с подобной манерой поведения, то спорить на эту тему дальше не вижу смысла, так как всё равно каждый останется при своём мнении.

Dragonfly Речь ведь у нас, кажется, зашла уже не про пару, а про глубину внутреннего мира и душевность персонажей. И про то, что у Хинаты всё это проявляется-то через проблемы ужастного по вашим словам детства и самоборьбу. Вот я и дала пару примеров для сравнения. И если, кроме как передёрнуть, вам больше нечего ответить, видимо я всё же была права.:( З.Ы. А в пару к Хинате очень подходит Киба, они просто замечательно смотрятся вместе. У них даже стиль одежды одинаковый, вы не заметили? :( :P

А если бы не обладали, ради чего смотреть тогда? Ради драк? нет спасибо. Дык к чему я речь-то и веду. Вот, например, Хаку. Детство у него было - Хинате такое и в кошмарах не снилось: отец убил мать за то, что она принадлежала к опальному клану и пытался убить его самого. После чего малолетний ребёнок оказался брошенным и никому не нужным, в результате угодил к Забузе, прирождённому убийце и особо опасному преступнику. И после всего этого Хаку оставался настолько добрым и мягкосердечным, что щадил даже врагов. Наруто гнобили всей деревней, одиночество ему хорошо знакомо. А в итоге стремление защитить всех и каждого. Широкая бескорыстная душа, что тут скажешь. А Хинате видете ли сказали, что она бездарь. И с тех пор она всё борется и борется сама с собой, никак побороться не может. Всё познаётся в сравнении, а тут, по-моему даже сравнивать нелепо. Не вижу я, в чём проявился особенно развитый внутренний мир Хинаты, увы. Внутренняя борьба – это, конечно, замечательно, но, так сказать, не тот масштаб. :unsure: Кстати, насчёт драк. Тоже далеко не последняя вещь в «Наруто», так как по жанру в первую очередь это всё-таки экшн/файтинг. Про ниндзя, боевые искусства и всё такое. :D Если бы вы с этого начали, я бы и придираться не стала. :lol:

Dragonfly Когда она только из больницы вышла - это одно. А когда он, сам на носилках лёжа, переживал, чтобы её Неджи или Гаара не покалечили случайно, у меня от этой сцены чуть слеза умиления не навернулась. А я и не замечала, чтобы Киба говорил об Акамару через каждое слово, а насчёт драк я уже вроде бы пояснила. Кстати не надо сравнивать жуков и Акамару. Собачка, насколько я заметила, как собеседник вполне состоялась. :lol: Если так рассуждать, то в "Наруто" практически каждый второй обладает глубоким внутренним миром. И только из этого следует, что она более душевный человек, чем, к примеру, тот же Киба?

Dragonfly Киба так трогательно заботится о ней, переживает и по характеру, кстати, напоминает Наруто, так что перспектива вырисовывается просто замечательная. Монологи с участием Акамару, насколько я помню, были в драке c Саконом или как там его. Так у Кибы вообще-то все техники построены на сотрудничестве с четвероногим другом, это в особенности его клана. Так что не надо мне тут на Кибу гнать. А ей сразу самого душевного подавай? Насколько я видела, ей с её внутренним миром до Наруто ой как далеко. Да на здоровье. Главное, что бы Масаши на этом не настаивал. ;)MnY Дык, Масаши у нас, вроде, креативный. ))) :)

Shinigami Кибу мне, конечно, жаль, но за Наруто я переживаю сильнее. Пусть лучше Хината будет ножнами для Кибы, а Наруто, надеюсь, уж как-нибудь обойдётся без такого счастья. :blink:

Мне очень даже нравится. Я уже давно эту пару пиарю.А Наруто, хоть закидайте меня тапками, подходит Саске и никто другой. :D

Не будет, но всё равно, как пить дать, обломится . <_<