Maeghgorre

Надуманная в данном случае не означает, что её быть не может (глобально, конечно, а не относительно сахарной ваты, недополученной в нежном возрасте), но означает, что в данном контексте она выглядит слишком нереалистично.

Кстати, а почему так сильно изменился стиль рисования Каски? Сначала она вся такая мускулистая и в шрамах, а потом удивительным образом истончилась, увеличилась в области груди и шрамы куда-то испарились...

Естественно уступил - Гаттс же главный герой, в конце концов.

Barnett, вы привели слишком уж общий пример - одно дело, если не нравится опера вообще, а совсем другое - если не нравится какой-то отдельный её представитель ("Смерть за царя, например"), при наличие симпатии к жанру в целом - я же не начинал сравнивать эту самую Касимаси с Gundam Wing (кстати, не такая уж и плохая идея, хе-хе) или там Blood The Last Vampire. Я взял примеры из примерно того же жанра (потому что "из того же самого жанра" подобрать что-либо для сравнения достаточно тяжело) и пытаюсь сравнивать с ними предмет обсуждения с целью выделить его сильные и слабые стороны, а если вы хотите привести ultima ratio regum, насчёт того, зачем я тут отписываюсь, то отвечу тремя словами: а почему нет? Kamajii, я бы при рассмотрении I"s вообще исключил бы изсписка самостоятельных произведений овашку - вещь-то она в принципе неплохая, но, как говориться, "from fans to fans" - смотреть её в отрыве от манги бессмысленно, а после манги - разве что для галочки. Насчёт попыток "выдавить слезу" - а как ещё это назвать? Когда придумывают такой неуклюжий и сюрреалистичный способ выйти из подобной ситуации, то поневоле складывается ощущение, что что-то тут не так. Могли бы просто сказать что-нибудь в духе "Родители Ясуны были против того, чтобы она встречалась с мальчиками", "Она не могла любить мальчика из-за какого-то болезненного опыта в прошлом", "Она была из богатой семьи, поэтому...", - да, это штампы, но только в таких случаях ничего особо нового и не скажешь, а если попытаешься, то получится вот такая вот глупость с новоизобретёнными болезнями, отдающими дешёвой фантастикой (или психосоматическами расстройствами сценариста). Насчёт случая с сахарной ватой - ну вот не верю я, неубедительно это. Я не понял смысла, честно говоря.

Я думаю имелась в виду сама идея перековки мальчика в девочку - авторы было интересно узнать, что из этого выйдет, а не вышло, в общем-то ничего хорошего. Оно достаточно слабо показано (а уж если честь, что это позиционируется как мелодрама, так вообще, можно сказать, не показано) - герои шаблонные ( можно с этим соглашаться, можно не соглашаться, но тем не менее это факт), любовная линия очень примитивная, на ней совсем нет неожиданнх витков; очень много надуманных проблем и попыток "выдавить слезу" из зрителя - та же "болезнь" черноволосой, та же "эмоциональная травма" главного героя. Сам по себе стиль повествования достаточно невнятный - на экране всё протекает очень вяло, как будто в полудрёме, и это притом, что оригинальных ходов сюжета, как я уже говорил, в Касимаси нет и в помине. Герои тоже двигаются как во сне, а учитывая, что их действия понятны на пять минут вперёд, временами мне становилось очень тоскливо и не раз посещала мысль "А зачем я вообще это смотрю? И так же понятно, как вся эта канитель закончится, что сделает эта рохля в следующий момент своего жалкого существования и так далее..."

Вещей для детей среднешкольного возраста вообще до отвращения много - а уж тем более школьных мелодрам. Сёдзё-айных мало, правда. Но я не думаю, что в данном случае сравнение неоправдано - можно ведь рассматривать не только отдельные части произведение - вот я и предлагаю рассматривать героев и их взаимодействие.

С того, что имеет на плечах голову и устраивает такие условия, в которых имеет максимальные шансы на победу. Хороший тактик, короче говоря, хотя в умении владения мечом он Гаттсу конечно уступает.

Offtopic: Тут в начале темы обсуждалось уже, кого можно считать киборгами, а кого нет и вроде бы сошлись на том, что имеется в виду до определённой степени любой организм с органическими и неорганическими частями искусственного происхождения

Альфа, если она может считаться киборгом, конечно.

*невозмутимо* Абсолютно точно. Равный с Гаттсом по силам, на мой взгляд, только Серпико,благодаря его светлой голове.

На мой взгляд, Barnett, есть понятие "простое", а есть "примитивное" и обсуждаемый объект проходит, мне кажется именно по этому ведомству. Можно сравнить, например, с какой-нибудь действительно сёдзё-айной драмой (опять в голову лезет "Дорогой брат...") и посмотреть, где какие герои - как они описаны, как раскрыты и сколько их "по головам".

Если так рассуждать, то все герои аниме должны быть жуткими пофигистами - "Подумаешь, друг предателем оказался и весь отряд перебил - я же с демонами дрался и чёртову кучу народа к Верхним Людям отправил! Мне теперь всё пофиг!"

Эээ... С каким Адоном? С тем, которого Гаттс положил двумя ударами, прикрывая при этом Каску?

Лучшее аниме: Berserk (TV) RahXephon (TV) The Melanholy of Haruhi Suzumia (TV) Cowboy Bebop (TV) Neon Genesis Evangellion (TV) Revolutionary Girl Utena (TV) Ghost in the Shell (TV) Nausicaa of the Valley of the Wind (movie) FLCL (TV) Perfect Blue (movie) Лучшая манга: Yokohama Kaidashi Kikkou Berserk Ghost in the Shell GantZ I"s Video Girl Ai Shojo Kakumei Utena (1996-1997) Paradise Kiss Nana Akira Лучший сериал: Berserk RahXephon The Melanholy of Haruhi Suzumia Cowboy Bebop Neon Genesis Evangellion Revolutionary Girl Utena Planetes Abenobashi Mahou Shotengai Excel Saga Samurai Champloo Лучший полнометражный фильм: Ghost in the Shell (1995) Perfect Blue Nausicaa of the Valley of the Wind Mononoke-hime Jin-Roh Hotaru no Haka Akira Лучшее аниме 2006 года: The Melanholy of Haruhi Suzumia

Я бы не сказал, что Каска "немного уступала Гаттсу" - Гаттс был намного сильнее её и в прямом поединке и по косвенным признакам - битвам, в которых он участвовал и где Каска не смогла бы победить никаким образом. Хотя бы сражение в лесу вспомните, после которого Гаттса прозвали "убийцей ста человек".

Немного я юмора там, связанного с "перековкой" нашёл - разве что озабоченные мысли его/её друга, ну и папаши.

Ну, это уже субъективно. Как бы вы отнеслись к этому сериалу, не будь ГГ девушкой? Как к обычной школьной мелодраме не слишком высокого качества, я думаю.

Про "объяснение другу" я образно сказал - имелось в виду, что это самое увлечение преподносится слишком неочевидно. А что насчёт увлечений - видите, как вам приходится всё раскладывать и искать сопоставления, а так же домысливать и дорассказывать за авторов то, что они могли - и должны были, по-моему - преподнести сами.

Ну а что - лицо? Морщин у него нет, а то, что костлявый немного, находит вполне приемлимое объяснение. Другое дело, что событий, которые он пережил за эти семь лет, хватило бы на две человеческие жизни - и в дворянах успел побывать, и сражения выигрывал, и с демонами сражался.

Знаете, можно дать описания десяти черт одной серией - но ведь это не будет развёрнутой характеристикой героя. Да, в касимаси показаны положительные черты героев (собственно, было бы удивительно, если бы не были показаны, в романтической-то комедии), другой вопрос в том - как. Все увлечения показаны одним-двумя моментами (за исключением ГГ, но тут уж всё понятно - на то он и ГГ, в конце концов), в то время как в более качественном произведении места этому отдаётся больше, причём представлено это не как объяснение другу детства, что дескать "Я давно уже занимаюсь цветоводством - да, я такой!", а более ненавязчиво, чтобы у зрителя/читателя не появилось ощущения нереалистичности происходящего. Офуро - это баня такая ( или она фуро называется - не знаю точно, поскольку в японском мягко говоря не силён). Кстати, если вы считаете, что идея переделать мальчика в девочку оригинально, то вынужден с вами не согласиться - ничего подобного. Штамп этот достаточно старый - вспомнить хотя бы Ранму.

Ну вообще-то это был бы уже offtopic, но, надеюсь, один раз мне это простят. Итак. Хоть я и давно не перечитывал I"s, так что поправьте, если чего не вспомню. Начнём с истории - об Ичитаке нам известны (кроме пристрастий к коротким стрижкам в стиле "веник", хе-хе) его любовь к плаванью, разновсяческим офурам и классическая невезучесть - в принципе, он ведь такой же нерешительный ГГ школьной романтики. Но его нерешительный характер раскрывается куда полнее - под эфемерными страхами "откажет - не откажет" прячется желание и умение действовать, когда это надо (например, случаи со старшеклассниками, снимавшими школьную порнушку), желание защищать и способность к самопожертвованию безо всякого признания этой жертвы другими (Босс, я вспоминаю вас...) - в основном на этом и строится основное противоречие его характера и вся идея взросления его характера - таким образом к концу манги желание помогать другим вытесняет его страхи. При этом у него есть и ярко выраженные отрицательные качества - он нетерпелив, ревнив, слишком настойчив и иногда на удивление толстокож - эти качества дают неплохой контраст его в целом положительному образу и позволяют глубже прочувствовать его как личность. Насчёт "Хазуму и до перемены пола ощущает себя девочкой" - этот ход сам по себе, по-моему, достаточно много говорит о желании авторов раскрывать характер героя - зачем, если он "итак был похож на девочку". Нерешительные люди обычно бывают одержимее решительных и подсознательно пытаются гордиться тем, какие они есть на самом деле (если эта нерешительность не строится на глупости, понятное дело), так что мне ваш довод не кажется достаточным - скорее наоборот, он говорит в мою пользу. Postscriptum: Конечно не помните - о нём такого и не говорилось, а я имел в виду Йоту.

Не согласен - шрам у него в той сцене уже старый, для царапины глубоковат, а если бы он заработал его от негра, у него бы были кровоподтёки.

Хмм... Ну да, mea culpa - про это я забыл (а похоже даже не заметил, поскольку сейчас навскидку не смог вспомнить, что это за эпизод). Но тем не менее - в той сцене в лагере наёмников шрам у Гаттса уже был.

В том-то и смысл, что, как правильно заметил Allaire, девичья любовь тут всего лишь маркетинговый ход. Вы, Kamajii, правильно заметили, что от смены пола ничего в отношении девушек к ГГ не изменилось, так ведь это не правильно, млин! Обыграть надо было хотя бы банальные нравственные метания героинь, а то как-то уж больно сюрреалистично получается. Насчёт раскрытия героев - приведу в пример ту же I''s или "Видеодевушку"- что мы знали о герое и героине уже к середине повествования? Практически всё о привычках и пристрастиях вплоть до любимого цвета трусов - здесь же герои безликие. Как я и говорю - просто безликий набор штампов. Ни увлечения, ни интересы толком ни у кого не раскрыты.

Дело не во вкусе и цвете, а в качестве продукта. У Касимаси это самое качество находится на уровне весьма низком даже для классической школьной мелодрамы - герои не показаны абсолютно и представлены набором самых расхожих штампов, многие сюжетные ходы притянуты за уши, рисовка тоже не блещет. Теперь по порядку - под темой запретной любви я понимаю не тентакли и зоофилию, а нравственную борьбу героя/героини с заложенными моралью стереотипами - то есть хотя бы банальные рассуждения на тему "Могу ли я её любить, ведь она такая же девушка как я", "Можем ли мы любить друг друга, ведь мы брат и сестра" и так делее и тому подобное, в касимаси всё это находится на весьма зачаточном уровне. Герой даже не особо эмоционален по поводу смены своего пола - хотя, казалось бы, почва для размышлений есть. Почему я вспомнил Разефон - там отношения и любовная линия ( даже при том, что они не являются основным столпом сюжета) сделаны на совсем другом уровне - Харука волнуеся, может ли она любить парня, младше себя на десять лет, её сестра - о том, имеет ли она право любить парня своей сестры. Неплохо для меха, а? Дело не в приравнивании мороженного к велосипедной прогулке, а, пользуясь вашим примером, предложении съесть импортный торт-мороженное со свежими фруктами вместо отечественного пломбира.