Maeghgorre

А потому что тут нет ни моего ни вашего уровня. Есть объективная реальность - назовите мне десять последних популярных скажем шутеров и давайте поглядим сколько там кого и на каких ролях выступают тяны. Удивительное будет зрелище. Ну, в некоторых просто рваться нечему, тут вы правы. То что называют сексизмом уже давно не есть обычное положение в мире. И достаточно лишь немного пожить в этом самом мире, чтобы увидеть, что например в среднестатистическом рабочем коллективе мужчин и женщин примерно поровну. Так же достаточно посмотреть как эти женщины одеваются, чтобы понять что наряды Айви крайне принижают образ женщин воообще. Это то положение дел которое мы имеем. Но конечно если судить по играм, то блистательные перекаченные самцы всех ногебают пока тяночки ждут своей очереди быть оттраханными. Внезапно - сексизм он проявляется и в этом - удивлены? Или считаете что минус на минус даёт плюс? И кстати да - писали, Прочитайте уже тему наконец.

Окей, раз не доходит я поясню. Были выбраны два персонажа одного временоого периода и схожей популярности. Один из них при общей шаблонности был интересным и собственно живым, второй был приложением сисек к пистолету. Я не спорю с тем, что Байонетта может быть интересна (конечно в основном для людей с весьма странными вкусами, но всё же), я просто вёл речь о другом. Постарайтесь в следующий раз это определить как-то сами из контекста, а? При чём здесь вы? Тему переименовали в "Высок ли уровень сексизма в играх по мнению Акиры" пока я не видел или что? Не пройдёт из-за того, что неплохую тащемта серию довели до такого состояния, что теперь вещи типа "у героинь рвётся при драке одежда!" являются весьма неплохой фичей. Возможно, опять же повторюсь, до вас не дойдёт, но эротика - это как бы не совсем мясная лавка, понимаете? И есть люди которые играя в файтинг хотят играть в файтинг, а не в очередное творение сумрачного японского гения про изнасилование поверженных девочек-лайт. Нет, просто ваше отношение к женщинам похоже такое, что для вас подобный сексизм совершенно нормален и правилен.Голые девки? Ну чё, так и надо, они же шлюхи! Выступают как обьекты для фапа? На так да, для чего ещё девки нужны! И так далее. И судя по косвенным признакам я скорее прав чем нет. Не должно в том смысле, что с этим надо бороться. Вот создал ты тему про хороший вкус и получил тонны вкусной копипасты с людей разной степени вменяемости. Но тема-то бессмысленная! Есть конкретное определение, из которого следуют конкретные вещи - и вместе с тем там наплодили те же десять страниц что и здесь. Только тут контингент вроде как повменяемые и здравые зёрна игногда возникают. Но в глобальном смысле это конечно ни на что не влияет, потому что, биг шок, ни один разговор на этом форуме ни на что не влияет и в конечном итоге являет собой набор аргументов и точек зрения, написанных с целью приятного провождения времени. Ибо вот так вот - почему нет-то? Если тебя не устраивает такая фигня, то ты можешь собственно пойти лекарство от рака поискать или ещё чем полезным заняться.

Вы конечно не поверите, но некоторые смотрят и читают фентези не за тем чтобы фапать на супергероинь в трико и с фрейдистскими мечами. Ну, это не говоря уже о том, что от фентези в клейморе в принципе только сеттинг.

Сэр, я ничего вам не сказал про цитирование - я сказал, что вы не удосужились посмотреть, на что и собственно в каком контексте ваш "оппонент" отвечал. И влезли по принципу "слышал звон - не знаю где он", а вот если бы вы удосужились прочитать пару лишних страниц или хотя бы целиком весь пост, на который отвечали, контекст мог бы и стать вам понятен. Я честно говоря не думаю, что комментарий имел какое-то отношение к пропущенному слову, скорее к категоричному в своей бредовости заявлению в целом.

Тонны денег здесь не при чём, в конце концов как говорил Земекис вроде "пять минут тридэ экшена стоят столько же, сколько и разговора", так что это совершенно не сюда упирается. И не во время. Просто так уж сложилось что никто не хочет заморачиваться, а на то, каким средний геймер должен по логике ваших игор представлять себя самку, всем наплевать. Йеп. Но наличие спроса на шлюх не должно привождить к официальному открытию сотен борделей, как бы, нужно поднимать уровень жизни, иначе индустрия будет всегда в жопе.

Освежевать, расчленить и скормить жаркое из неё её матери или дочери, в зависимости от возраста?

Потому что нельзя прочитать весь пост, но только то, что ответили? Про такую ересь как "почитать в теме ххотя бы последние пару страниц" я уж вообще молчу...

Вообще да, может быть. Да и смысла придираться к анатомии нет, раз выглядит в общем стиле. Это из серии "on the second thought"

А я не писал. Понимаете, я сравнивал определённых персонажей, появившихся в определённое время. Одно время. Смекаете? Мне вам перечислить все мои доводы в теме, или вы всё-таки прочитаете пять несчастных страниц? Честное слово - не хочется по пять раз каждому новоприбывшему повторять одно и то же. Возможно вы уже наконец прочитаете в словаре значение слов "мало" и "нет" и попробуете найти как бы это помягче сказать, логический изъян в своих претензиях? Файтинги. Ага. Мне сюда Айви Валентайн запостить или что? Так она возрастной ценз не пройдёт. Вы знаете, ещё бы вы видели проблему, глядючи на ваш аватар и темы, проявляющиеся в ваших рисунках. Просто блин - почему я не удивлён, как говорится?

Суть непохожа. Потому что одно дело средневековье, а совсем другое - какой-нибудь деус экс, где мальчик от девочки будет отличаться формой фрейма, которая так же сказывается на производительности как корпус у ПК. Это уже не говоря о том, что, внезапно! можно даже шутеры делать не про мастеров всех возможных китайских слов. И да, таки делают. Кстати, к слову о примере - один из самых популярных и проработанных персонажей вселенной Чужих – Васкез. И она как бы не мальчик. Про саму Рипли я вообще деликатно промолчу. Причём некоторые сеттинги конкретно зарубают то, что женщине подошло бы больше - берём серию Хитман и крепко думаем - в половине ситуаций разве не вызывала бы некая няша меньше подозрений чем лысый мужик в костюме? Не логичнее ли сделать женщинам в эрпоге более высокий персуэйшн? Да и вообще - куда делись сотни игр про тян, которые не были супер-героинями и проводили там расследования без особой пальбы? Куда делся, оборвавшись на середине, лонгест джорни например, почему в триллере Хеви Рейн можно было запихать и сцену в душе и сцену стриптиза, а героиня всё равно получилась раскрытой, интересной и сексизма в её подаче не было? В хало перед нами генномодифицированный специально выращенный суперкиборг. При таких раскладах он хоть гермафродитом может быть.

Дюк фактурен, Лара - нет. Как можно было сделать в имени Лара столько ошибок, я не знаю. Акира, правда, вы читать умеете? Я где-то сказал, что все персонажи женского полу тупо сиськи? Или назвал сиськами кого-то из вышеперечисленных? Или может быть вы не поняли, что когда человек говорит о какой-то проблеме и приводит иллюстрации этой проблемы, то чёрт возьми иллюстрации должны соответствовать? Или возможно вы не прочитали выше, что сексизм, это не только сиськи, а в том числе и типажи "подруг героя", в которые как по лекалам влетает и Аликс и Элизабет?

Вхойз, я б на вашем месте казуистикой не занимался (впрочем, поэтому ей и не занимаюсь) - смысл предлагать модели человеку, если он не хочет видеть очевиденого? Вы просто вместо одних отмазок и брожений по древу предлагаете ему другие. Просто пройдите мимо и дождитесь более вменяемого собеседдника, а то ведь просто измором возьмут.

Сплю и вижу этот фентези мир в гирсоворе и хало. Знаете, скажи вы "большинство РПГ" и я бы наверное согласился, но проблема в том, что РПГ среди игр - как бы отнюдь не большинство.

Во всех же вроде? В супер метроиде это точно было, по крайней мере

Да вы что... А я наверное рендер откуда-то из головы взял. Потому что нельзя не то что читать контекст, но даже и следующий параграф, в котором написано следующее: А так-то вы правы. Примерно как в своём уляля про Метроида, где забыли, например, про камео той же Самус в той же Супер Смеш Брозерс, где она - о неожиданность! - представала именно в этом зеро-сьюте. Но ведь это неважно, правда? Йеп. Но мы сейчас говорим о лучших, а не о тех, кто часто встречается. /Нет, естественно есть как бы определённые уровни, но я не думаю, что представление женщин определённым образом будет хорошей штукой, как бы. А то тебя так послушать и это "она сама виновата что я её изнасиловал - на ней же юбка была!" Эй, а Геральт? Олсо - Аришок во второй ДА просто уняня, особенно когда соу цун-цун. Прям так и зхочется залезть на плечи и рога почесать. Извини, кажется я её съел. Тру стори, бро. Хай файв. Лучше Тони Старком или Тором - первый меха-отоко, второй - ДЭТ ЭСС!

Тут я, увы, согласен с Элладриан - любая музыка - штука насквозь субъективная и симпатия к тому или иному стилю или виду

Потому что нельзя просто взять и прочитать девять страниц темы, да? Ну или гуглой там воспользоваться

[mod]Второе предупреждение господину Рюдзаки - либо говорите по теме, либо читаете молча.[/mod]

А что тебе там писать? Кормлюсь там уже я, а о твоём вкусе итак всем известно и пиарить его смысла нет. Ну, ещё ты не Шео. Так что всё было понятно изначально.

В музыке - вряд ли. Хотя, если он способен рационально осознавать и любую другую музыку (хотя "рационально осознавать музыку" - само по себе интересная задумка), то наверное всё-таки есть. Ну, ведь это детектор, не столь важно на каких именно принципах он работает. "Например" человеку может чисто эстетически не нравиться любая музыка, где нет электрогитар. И да, человек может понимать, что тут проблема в нём самом и ценить вклад отдельных композиторов, и видеть краоту мелодии - но пока ему Реквием не исполнит Металлика, его с классики будет воротить. Ну знаете, как может просто не нравиться скажем европейская кухня. Вот просто - не нравиться и всё. И впечатление может быть "Аааа, заберите меня из этого грохочущего ада!" Ну, например.

Проблема в том, что она улучшается крайне неохотно, потому что то, от чего начали отходить в книгах и кино, происходит так во многом и из-за другого подхода. В конце концов, книгу надо просто прочитать, кино - просто посмотреть, а в игру - всё-таки ещё и играть. И если допустим в киноиндустрии спецэффекты уже фактически достигли того уровня, после которого дополнительные вливания - лишь вишенка на торте, то в играх есть ещё огромный потенциал к визуальному развитию, и пока он не станет там же где у кино сейчас, глубинные изменения могут и не последовать. мотивация? Обьяснение почему она с этими пистолетами полезла на наёмников, солдат и динозавров? Дюк живёт в крайне условном и пародийном мире, Лара же как бы серьёзна, вместе с тем, пояснений к её линии поведения даётся ещё, меньше чем в Дюке. Думаете, я бы начинал эту бодягу, если бы не играл за тёлочку? Кстати, к ДА у меня претензий мало - там ведь даже доспезхи на женщинах выглядят как доспехи, а не непойми что.

You poor, poor thing... Ммм... нет, но я котирую сексапильную барышню с раздвоением личности, заведовавшую другим клубом. ну просто та тори была как-то совсем ни о чём. Вот, наконец-то мы продвигаемся к цели. А почему я котирую Дюка не котирая Лару? Потому что в рамках своего сеттинга дюк работает. Как скажем Конан работает в рамках своего. А Лара не работает нигде, потому что она изначально другой штамп - мужик Дюк перекачан, что штамп, у него есть пошленькие шуточки, что штамп, и ванлайнеры, что вообще - штамп с приветом из восьмидесятых. А Лара - это сиськи и жопа, что штамп, и больше ничего. Но вместе с тем они оба являются штампами игроиндустрии под названиями "иронично-грубоватый бэдэсс" и "грудастая искательница приключений" соответственно. Ты просто не гоняла с Лелианой любовную линию. Со всеми этими "А зачем мне идти к тебе в палатку?" "Ну... чтобы я показала тебе свою коллекцию гербариев, разумеется" "А ты собираешь гербарии?" "Эээ... Нет." А за Стэна и Огрина я буду кого-то ненавидеть. Если женщину рассматривают исключительно как дамзель by дистресс или подргуг главного героя - это как бы и есть ущемление. Таких людей спрашиваешь. Вместе с тем, конечно миллионы могут говорить, что играют в Теру конечно же ради сюжета, а не костюмов типа того, который выше, но ну правда же... Ну если под присоединиением к вселенскому плачу подразумевать требование обсужедния того, что вынесено в заглавие темы, а не того, кто играет в шахматы и кому что норм, то таки да. И всё бы хорошо, если бы вы не забывали о том, что геймплей - весьма размытое понятие, но всё же в первом приближении выглядит как "то как игра играется". И да, от плохого сюжета и блеклых персонажей она будет играться хуже.

Эта идея из русского дубляжа? Который повинен смерти? Нет, спасибо. И ничего. Внешность должна соответствовать внутренностям, писал уже Ну как бы нет. Поэтому я и говорю о том,ч то он - ходячий пергидрольный штамп, как бы. И вот кстати, к слову о фансервисе - весь Харт оф зе сворм Керриган бегает сначала в кетсьюте, а потом вообще голая, но это чёрт побери не отменяет того, что её поступки, поведение и мотивация раскрыта. То есть чисто теоретически можно угодить сразу всем и как бы не сказать что это было бы так уж сложно.

Кстати как бы да. Тут дело даже не в понтах, а просто в возможности достоверно судить о том, что действительно ново, и не восхищаться в две тысячи десятом стереотипным конаном. И вообще - плюсану, пожалуй.

Мне, как ни странно пофиг на фансервис, по большей части - за очень редким исключением получается играть в игры, где героиня ходит в бронебикини, если игра сама по себе интересна. Другой вопрос, что сам по себе фансервис не должен заменять собой всё остальное, хоть и может присутствовать. То есть если проще, касательно моих личных предпочтений - делайте как хотите, но обосновывайте. Я не против, в конечном итоге, что Изабелла, которая по поведению шлюха одевается как шлюха, я простив когда как шлюху оденут какую-нибудь грубо говоря Арибет, при том что в диалогах с ней фривольность прикида не будет отражаться никак. И таки да, для игр настало сладкое время кризиса постмодерна.