Maeghgorre

Вынужден соогласиться - без нормальной артиллерии это сделать проблематично. Собственно, ударные силы армий тех времён какие? Тяжёлая конница, лучники, пушки. Первое и второе на гигантов не работает, третье в достаточном количестве не пилить накладно. А в чистом поле особо на пневмоскакалке не попрыгать. Конечно можно сказать, что за 100 лет могли и артиллери. нормальную запилить, но это уже на усмотрение автора. То есть теперь ёзщё и жанр вам не тот? Вроде ращговор про "реалистичный средневековый город" был, а не про "реалистичный средневековый город в экшенах". Хотя... А ну да - берсерк же. Логика та же, что и постройка домов к этой стене вплотную. Не то что бы она была пятидесятиметровой или что-то вроде того. И сотни мирных жителей в контрофорсах этих живущие тоже смущают - места по карте судя дохрена, построили бы военную базу в этих штуках и успокоились, один хрен гражданским делать у ворот нечего.

Примерно как чёрный от белого, ага. Нда, видимо тут "средневековый" был важнее "проработанного". Ну как бы и классического фентези в аниме мало, вы не знали? А то которое есть обыно больше героика чем эпика. Но тем не менее: волчица и пряности, например. Чисто разнообразия для, похвалю что лди то что приглянулось мне: Классная музыка опенинга, да и его видеоряд тоже. Чётко, дерзко, как пуля резко. Специфический, нарочито "грубый" визуальный стиль с очень жёсткими контурами - мне показался крайне к месту. Не переусерствовали с тридэ, то которое есть выглядит хорошо, я боялся что прыжки героев будут выполнять дублёры из компутерграпхикс Классная сестра героя, причём очень редкий для аниме типаж - спокойная вменяемая девочка со стальными кулаками и умением ими пользоваться. Радовала перманентно. Дизайн гигантов - улыбки эти, аляпистые рожи. Люблю такой гротеск. Спайдерэквип. Знаю, что миксед месседж, но задизайнили эти коробки с мечами и прописали им применение очень здорово. Если автор ставил цель выбрать красивый, изящный способ перемещения и боя, то он угадал на все сто. Хартман. Без комментариев. Ну и собственно сама идея , как минимум тем, что на борьбу с трёх и болееметровой нёх не вытащили из озера гундамы.

Покаяние в том, что террориста готовили в России. Мордорский меч ковался в Гондоре и всё такое

Я не про коррупцию гноворю, а скорее про централизованность и единую систему. До Петра было всё-таки посвободнее, а его махина как встала на рельсы один раз, так и едет до сих пор, разве что вывески периодически меняя. Тут уже вроде всплывало про покаяния джентельмена с йеху москвы.

Так эти чисто развлекательные вещи обычно скорее пародией на спокон и его штампы являются, нежели собственно споконом. Ну не знаю, где у вас там ругали - у нас в тогдашней DCшке все с него просто уняня и мимими. Тогда вообще, впрочем, проще было - никто ничего ни в чём не искал, пъедесталы не возводил и вотомс втихую пропихнуть под уровень Гитсы не пытался. Может правда всё уже поутихло - я её вроде в нулевом или девятом смотрел, но тенденция оставалась. Вы кстати зря пытаетесь это сравнение приводить - Боевые Атлетки изначально были фантастикой безо всяких отсылок, основная претензия же к герлопанзерам в том, что отсылки есть, но начинка обёртке не соответствует. Некий эффект "зловещей долины" что ли. Ну и да - героиня там была всё-таки не такой мери-cm. и в свободное время гоняла кроссы под eye of the tiger, a не тортики пила.

Напомнило: http://i46.fastpic.ru/big/2013/0418/31/a5070a4c9f5ec4c7922a5f53b6066131.png

Для споконов характерно обьяснение почему он такой крутой. А батл атлетс - он именно потому что спокон лишь один из жанров такой, там многое споконовское назад отодвинули. Впрочем, там тоже обьяснялось и почему у героини такие успехи, и показывали, что успехи у неё были не 24/7, и разъясняли почему. Ну и наконец - пародийный элемент в ней знаетет ли тоже имеет место быть. Одна сцена с волейболом на охмурение чего стоит.

Seirei no Moribito видели? Алхимика видели? Тыквенные ножницы видели? Игру престолов смотрели/читали? Вот как-то так. Ну или - "хотя бы так" в примере с ножницами. На самом деле всё довольно просто - сначала мы придумываем завязку сюжета (чаще всего именно героя и шаблон его пути, потому что это всё-таки героика), а потом начинаем думать мир - причём черьёзно, качественно и логично думать. Берём аналогии, проводим путь техз или иных стран, даём узловые точки, думаем, как и почему у нас будет использоваться магия (если есть) и гномьи электроминиганы, а вот когда всё это сделано начинаем уже собственно писать. Это я кстати не из головы беру, а из слов тех самых хороших авторов. Да и вообще действительно неплохие фантасты очень хорошо могут в то что им любо обычно - Мартин вроде бы историк, Сапковский тоже очень интересуется, Бушков обожает ренесанс-новое время и шарит в них, а Зоричи могут и умеют в наукообразные штуки, поскольку инженеры. Одно вполне следует из другого. Вы ошибочно полагаете, что излишняя детализация и требование дословного повторения того же самого делает ваш аргумент разумным. Потому что хоть на Китай и Англию не нападали трёхметровые великаны, о том, что такое время мира и время войны там знали, более того - в отличие от гигантов, с французами или моноголами чисто теоритически можно было договориться и иногда договаривались, что должно было бы ослаблять паранойю в обществе. Вместе с тем войн из серии "мы совершенно не готовы и у нас нет никаких планов обороны в их истории не было. Титаны в данном срезе - это просто метафора стихии - врага, с которым нельзя договориться. Но такой враг наоборот должен бы делать народ бдительнее а власть деятельнее, потому что французы может просто поля пожгут, а эти ребята уж точно зохавают. И кстати да - между странами как бы здоровенный такой канал, требующий определённого геморроя при пересечении. И что-то вот опять-таки никто не расслаблялся. Нет, я специально спросил у риф-рафа были ли там винтовки. И они там были. А между карабином и пушкой слишком большая технологическая пропасть, чтобы можно было списать на "яслучайно" - и кстати идёт эта цепочка через пушки, а не наоборот. Тем же что автор может что-0то обьяснить ничего не затыкается - в пределах своего произведения автор царь и бог и всегда может придумать какую-нибудь нёх играющую в кустах на белом рояле, чтобы обьяснить дыры своей внутрмировой логики. Это как бы не показатель.Да и претензия-то она как бы не к конкретно пушкам, она к непродуманности мира, что иллюстрируется в том числе и тем что автор положил болт на технологии, архитектуру, сельское хозяйство, политику и армию.Само по себе такое было бы несмертельно, если бы две серии не было жевания соплей - собственно будь эти две серии в духе пролога, глаз бы за дыры даже не цеплялся, наслаждаясь происходящим на экране буйством веселья, но так как вместо этого у нас дженерик-катастрофа в дженерик-городе со всеми возможными остановками по пути следования поезда "ЗОМГТЕХДРАМА", и эти дыры настойчиво пихают в лицо, то очень сложно их не замечать. Я очень многое знаю о технологическом развитии мира, а так как герои у нас всё же люди, то я знаю какие у них могут и не могут быть технологии и как они должны были бы развиваться. И я это знаю именно потому,ч то автор ведёт речь не о гандамах, а проводит вполне осязаемые исторические аналогии. Были бы гандамы - всё было бы ок, любой косяк можно было бы списать до определённой степени на "авторский мир", особенно если он вплёл свои технологии реалистично, но так как автор пошел косплеить средневековье, он автоматически дал зелёный свет на проведение параллелей. Вы опять не поняли - дело не в смерти матери, дело в том, что количество климше, по предсказуемости и затасканности болтающихся в том жэе болоте что и смерть матери в этих двух сериях набралось на два боевика со Шварцем образца восьмидесятых годов. Я ещё раз повторю - клише - это гвозди, инструмент. Они всегда будут, даже если их законопатить, но чтобы построить дом одних гвоздей и молотка недостаточно. А первые две серии собраны именно по этому принципу - у них ни в макромасштабе, ни в микро нет ни единого своего решения, да не то что бы даже своего - просто хотя бы незатасканного. Вот на баше цитата прям в тему была: Отличайте понимание людей от их проекций. Очень часто за фразой «а на самом деле ты имеешь в виду…» следует десант их тараканов. Остановить высадку невозможно. Т.е. их реакция совершенно не касается вашей личности. Просто вы сказали кодовое слово и тараканий десант был поднят по тревоге. Так вот, я на ваш десант отвечу просто -то что вы сказали не соответствует истине, хотя бы потому, что до самих титанов я не докапывался ни разу. Из трёх же показанных героев мне очень понравился один, а про остальных особо нечего сказать, поэтому к ним я тоже не придирался ни в чём за исключением собственно неудачности знакомства зрителя с ними. А теперь забирайте своих тараканов, мне они не нужны. Вы снова не отвечаете по существу а перешли на обсуждение моей личности. И кстати да - я вам уже говорил, что в манге винтовки были, как был и сам эпизод стрельбы с люльки. То что его в аниме пока что показали лишь в оопенинге вам лично на мозоль давит или что? @Тимофей, ага, а вот этого я уже не увидел, стреляли как-то больно быстро. Тогда вопрос про артиллерию снимается, как основанный на неверных предпосылках. В таком случае действительно пушки им особо не помогли бы, а если спайдерсеты - какой-то определённый нёх который по каким-то причинам могли сделать, существование всей этой камарильи на уровне сёнена вполне оправдыватся. Справедливости ради, мысли о высоком уровне оружейного дела возникли из-за нереальных самомыслящих спайдер-сетов, которые иуже в свою очередь заставили думать на всё остальное. Ну и ещё эта их замечательная архитектура с десятьюэтажными домиками и речными трамвайчиками на нёховом ходу. Нет, экспозиция - она всё-таки предполагает именно что знакомство. Когда же она идёт в приложение к чему-то, то она автоматически перестаёт быть скажем так целью. Собственно, экспозиция была бы если бы в Берсерке Золотой век изложили в самом начале одной короткой плашкой. А когда на флешбек уделяется целая здоровенная арка, цель "просто познакомить с героями" отходит на второй план. Здесь времени потратили в два раза больше, не сказав при этом практически ничего. Вся экспозиция первых двух серий сводится к "есть город окруженный стеной, есть титаны, есть три героя", всё остальное - уже вполне себе повествование и от того, что оно плохое оно не становится "просто экспозицией".

Вы ошибаетесь, считая что выдавание своего видения действительности за реальность, вы смождете хотя бы победить в этом споре, пусть и забросав оппонентов какашками. Потому что конкретно здесь, с этими дпвумя сериями, случай хрестоматийный и как раз приводится в пример того как НЕ надо делать любым приличным автором. Вы "Нет золота в Серых горах""? Там Сапковский коснулся в том числе и использование клише, при том, что это в общем-то не серьёзный анализ, а скорее "мысли на тему". Серьёзные же работы по писательскому мастерству куда более жестки в этом плане. Потому что причины приведённые выше - первое знакомство бывает только один раз и если ты этот один раз ведёшь себя как идиот, велик шанс, что на второе свидание с тобой не пойдут. Да она вообще тут три серии единственное светлое пятно. А не, ещё и местный Хартман. Ну, не всем же быть столь непритязательными. Кто-то должен и, я не знаю, смотреть что-то не только из-за такого-то графона и кишок. "Очень напоминает" - это как бы не означает "то же самое". Да и неудивительно это - в конце концов вам уже несколько раз повторили, что клише - это инструмент, как молоток и гвозди и с имх помощьюю можэно творить что угодно, хоть свинарник, хоть дворец Теодена. Но построить дом ТОЛЬКО из гвоздей пока что ни у кого не получалось. Нет конечно. Когда мы говоря азы и основы любого драматического произведения натыкаемся на то, что это оказывается наши "субьективные мнения", будто бы не было овернесколькотысяч истории литературы, наши оппоненты сами выставляют себя недостаточно интеллектуально развитыми.

Четвёртая серия очень хзороша - и Теона жалко и плотвист с Сансой интересен, но делает день Дани, нет, уже точно Дейенерис когда предлагает рабовладельцам вкусить копьеца. Ну и теперь когда ей дали эти восемь тыщ покерйфейсов все стало вдвойне круто.

Как ни странно - возможно и получим. Потому что это будет неожиданное действие, которое заставит зрителя внимательнее смотреть на экран. И кстати как вам развитие одного или другого микросюжета будет влиять на общую логику повествования, мне интересно? Особенно учитывая, что все первые две серии, вроде, полностью на совести экранизаторов. В манге же всё это было короче и флешбеком, нет? Сложно прочувствовать атмосферу, когда происходящее предсказуемо на любой отрезок времени вперёд. Грубо говоря, если авторам лень подумать чуть более минуты над постановкой этой драмы, то почему зритель не должен зевать во время её просмотра? Ну и да, конечно навык чтения по диагонали во все поля.

Там вообще клиника - "магма течёт в наших венах" и скоростной серфинг на свиньях - это же ни в какие ворота. нереалистичноже

Вы понимаете, что сейчас подтвердили мои слова? В Спасении Рядового Райна за двадцать минут собственно взяли пляж и показали почти всех героев фильма, при этом героев было поболе и ситуация была понепредсказуемее. Смотрю. И всё так же вижу подтверждение моим словам - за две первых серии не показали ничего ни про то, что это за гиганты, ни про то откуда они взялись и прочее.Героев тоже не показали - не экспозиция это, и ей она не задумывалась явно. Идея была в том, чтобы показать трагедию судя по всему, но то, как её показали не позволяет сопереживать героям. И это только последняя страница - повторение так сказать десять раз сказанных тезисов. Но вам конечно удобнее выставлять оппонета истериком - понимаю. Так вы с ним сразу на одном уровне оказываетесь и дальше давите опытом. Ну, вы же говорите вам не нравится отвечать мне - отвечайте кому-нибудь ещё. Но в ход снова идут отговорки - стёб видите ли не нравится. А кто, простите, будут серьёзно и без стёба говорить со взрослым человеком, который на голубом глазу несёт про то, что противоречит логике военного мышления любого времени? Особенно если этот кто-то военной темой интересуется и в ней подкован и получше автора и получше вас? Хотите чтобы отношение поменяли? Ок - перестаньте фанбоить и нести ахинею. Симпл.

Ну и отлично. А то я как-то притомился уже аксиомы доказывать. Как легко вы обобщаете себя до "всех несогласных со мной". Ну и правильно, ведь когда выясняется нелицеприятная правда,Ю нужно всех в ведро с помоямми окунуть, зачем там одному болтаться? И пофиг уже, что во всех навешанных ярлыках виноваты вы сами - Шинсака вам вон про пушки сказал - что ж вы ему не ответили? Может он вам тоже какие-то непонятности из глубин сознания нёс? Тьфу, смотреть противно.

Просто здесь уроень тоньше - автор сразу сказал - МЕХА, ПАРАНЕНОРМАЛЬНЫЕ СПОСОБНОСТИ, МРОБОТЫ В БАССЕЙНЕ. Всё, претензии к реализму можно не завозить и всякое "выстрел в глаз всего лишьь выбивает глаз" уже неактуальны, потому что крупными буквами поперёк корпуса напиан жанр. А когда вокруг ЗОМГТЕХДРАМА и мне надо сопередивать героям, а не просто хрустеть попкорном, то как-то внезапно требования становятся выше. Они мне собственно даже не не понравились - они просто никакие, скучные и дурацкие. Всё. Сериал неинтересно смотреть - точка.

Я искренне радЮ что ты лично, дурманстайнер, не видишь в этом проблем. А я не могу смотреть сериал, где знаю что произойдёт в каждую следующую секунду, минуту, серию. Просто смотреть неинтересно, понимаешь? Я высказываю впечатление по знакомству с сериалом. Знакомство же было, внезапно, очень неудачным. Первое впечатление - шутка такая, знаете ли. Недаром из полнометражек Берсерка арку про Чёрного мечника выпилили. Меня ко всему прочему просто смущает, что среди всех, занимавшихся продакшеном этих самых трёх серий не нашлось ни одного человека, который сказал бы в духе "так, стоп, ребята, давайте сделаем морды попроще, а то ведь наши ОРИГИНАЛЬНЫЕ ХОДЫ уже десять лет назад обстёбывать устали" Мне пофиг, честно говоря, как он в дальнейшем планировал обьяснить происходящее летающими пони - мне уже достаточно того скрина манги, где наглядно демонстрируется вся внутренняя логика и авторское к ней отношение. Мне уже нужно чтобы мне просто дали хороший экшон, а не тянули кота за яйца с этой бездарной экспозицией. потому что собрать в кучу нельзя. Потому что новые собрать нельзя. Потому что то что на земле стояло на стены не поднять. Это те же сорок минут за которые Кусанаги остановила два заговора, Барса спасла принца и имела великолепнейший поединок с лучшими мечниками королевства. Экспозиция такой длины вообще ничем не оправдана - деже ВК не страдал подобными вещами, потому что зритель всё-таки не идиот, которому надо элементарщину разжёвывать. Я тоже. Но тем не менее даже в этом унынии крючок закинут куда более умело. Чуете к чему я клоню? Угомонитесь уже. Понравилось вам, нет у вас минимального литературного багажа - отлично. Разговор закончен. Хоть проигрывать достойно научитеь, я не знаю.

Ну какбы паросто взять и построить его ВОЛЕЙ пока никому не удавалось. Или может вы не в курсе, что бюрократический аппарат и его структуры в России тянутся чуть ли не со времён Петра Первого? Это только в стране розовых поней ты приходишь, открываешь книжку "управление государством для чайников" и создаёшь светлое будущее. А в реальной жизни любоые попытки сделать как лучше заканчиваются как всегда А у меня есть друг, на камчатке живёт - так он вот что рассказал. Подплывает значит к берегам шестой флот, а тут внезапно как из-под земсли - путин! И сразу в дело - бросил через бедро авианосец и крикнув "мочить в сортире!" усилием мысли перенёс весь флот в китайское море, где пиндосам пришлось срочно симулировать учения, чтобы не засмеяли. Такая вот прохладная история. Главное - настолько же вменяемая. "Путин живёт иллюзиями потому что верит, что его приказы исполняют" - ну офигеть теперь. Шли бы вы в жежешечке Щаранского поплакались - там вас поддержат. А стоило бы подумать. Но для менеджера среднего звена это сложновато, правда? Непривычно как-то - вот начитавшись "либеральных" газет чушь на форумах нести - это гораздо проще. Простой совет - хотите что-то изменить - начните с себя. Хотя бы перестаньте верить на слово "друзьям и тысяче янычар" и анализируйте полученную информацию. А то тут у нас варвары-с - википедею за авторитет не считают, предпочитая ковыряться напрямую в сорсах. Не поймут-с.

А нам поооофиг. Аппарат всегда будет коррумпирован, мистер "глава скромной корпорации", главное чтобы доверие к президенту было. Оно есть. Всё.

Вот вдите - что ен победа, то сценарный произвол и приём "герйо умнее автора". Ммм... нет? Ибо это невозможно? Если один фиг флажки модно было просто петарду-взрывпакет кинуть. И так всем всё было бы ясно - там не те танки, что после близкоразорвавшегося 152мм фугаса что-то сделать могли. И догадались об этом толкьо главные героини. И конечно датчик сработал именно как удобно. Опять деус экс макина на рояле. Ох, Вик, ходил я по темам разным про титанов всяких, даже в демилитаризованную зону анклава реанимедии зашёл. И знаете что? На общем фоне вы просто нанометрически тонки. Хм, в свете вышенаписанного - навреное нет. Но мне крепко не нравится, что одно с другим мешаете периодически. Вообще обычно как - спорить легче, чем обмениваться нярфами, а с вами вроде как когда обоим тайтл нравится только говорить и можно, если же мнения не совпадают, то вы упираетесь рогом, ни на что не реагируя. Как-то так. Просто знал. Тут я согласен с Тимофеем - не зазорно чего-то в такой специфике нам с вами не знать - зазорно не знать этого автору. Не знаю, что у него там сзади. Но идея того, как лихо в эту дырочку залепили (и к чему там вообще эта дырочка - как бы танковые башни они к танкам обычно без заззоров присобачиваются). Хотя БК всё-таки скорее в башне? здоровенная же да и до орудия всяко ближе. Нет, тут даже формально далеко. Я бы сказал, что это именно что пародия на спокон, но тут у меня сбоит детектор ибо вышло несмешно. Для пародии там глупостей и допущений как раз в самый раз бы было - ну как Сагара и его клуб регби. Но вот только это не пародия - слишком серьёзная рожа тут у сюжета. Именно ваши слова о "необоснованной" и бьют по сериалу больше всего, что по одному, что по второму. В первом случае у нас при отбивании "необоснованной критики" получилось, что главное достоинство Мадоки в том, что это махо-сёдзё где откусывают головы (что как бы неправда) а здесь вы из средненького сериала, большая часть моих претензий к которому - это путь халтуры, который он открывает, поёте такую осанну, что пара человек уже поинтересовались у меня, что именно вы курите. Я им конечно сказал, что вы не курите, и они ушли, хмуро качая головами. Потому что я просто демонстрировал тот ролик с маусом, ваш же. И люди говорили - "какой-то тупой бред". Так что аккуратней с благими намерениями. Вот смотрите - эта фигня сейчас называется "самомодерация". Именно так в своё время Шинсака триэлу банил например. А вы говорите - соринки. Хм. А что я мадоке ставил? наверное около 9.4 или как-то так. Да, точно - Макроссу 9.9, ГиТсе - 9.7, Джин Ро 9.8. Вроде бы. В конце концов графическое решение - это чистая вкусовщина и на одном "не подходит" стройной теории не выстроишь. Ну а панзерам около пяти. Потому что ничем не зацепила, кроме беспросветной дурости. Хм, а тот факт, что такие обрывочные знания при общем отсутствии интереса к скорее мешают видеть общую картину нежели помогают вы не задумывались? Когда я таким занимался? Слэм данк - он именно спокон из споконов - с превозмоганием, драмой, патетикой и прохладными сказами как магнитогорская сборная обыграла Реал-мадрид (правильно написал?). Он ещё и достаточно старый кстати, а значит несёт и дополнительное бремя потраченности временем. Я вообще думал его вам подарить, но раз вы оставляете, приму.

... Простите, вы всерьёз? А ну да, кадр же. Тогда я просто не вижу смысла спорить слюдьми которые защищают логику этого мира. Потому что я просто не могу спорить с чем-то, основанном на взаимоисключающих параграфах. Ведь и правда - если тебе оторвать голову это не нанесёт экстенсив демедж твой шее. Вы просто вдумайтесь в свои вопросы: "да, у нас есть полностью самодостаточная страна с развитым всем вообще и запасами леса, камня, угля, у нас есть технологии для создания Нёх которую нельзя создать сейчас, но ЧЕМ МЫ БУДЕМ ЗАРЯЖЖАТЬ ПУШКИ?" Ну блин, я не знаю. Вы не слышали про снаряды? Изобретение одного итальянского артиллериста. А где взять? Ну не знаю - может быть на заводе собрать? Ну баржи же там где-то собирают со всей прочей шнягой вместе. Вам Шинсака уже ответил на это, не вижу смысла привождить его же аргумент. Замечу лишь, что если вы не знаете скорострельность, дальнобойность и убойность артиллерии (а 152мм ОФС в голову нанесёт титату куда больше демеджа чем самый наипаучистый паук, не говоря уже о том, что сложно регенерировать кровавое месиво), то как вам не стоит в это и лезть. Неудобно ведь выйдет. Вы говорите о дурости сценария или дурости героев. Потому что это люди на осадном положении. У них там по логике должна быть военная хунта, которая на стены экскурсии водит, а армию по призыву набирает. Пусть и с человеками-пауками. Вместо этого "коммунальные службы оказались негтовы к приходу зимы" -я не знаю какими ещё словами вам надо разжевать тот простой факт, что так не бывает. Бисмарк в гробу перевернулся. Со Сталиным одновременно. Это какое такое "нормальное начальство" живущего в осаде госудрарства будет вести себя по принципу "Ну и похрен"? Нормальное начальство там уже давно бы весь континент расчистило, если бы руководствовалось головой, а не Видением автора, который просто хочет ШТОБ ГИГАНТОВ МОЧИЛИ ЧЕЛОВЕКИПАУКИ А до этого титаны за бортом никому не мещшали - ходют себе и ходют. И ресурсов у нас хватает, и расширяться нам не надо - всё вообще ништяк. Момент с "враги сожгли родную хату" и "когда я вернусь с войны я построю пекарню в родном селе" спароировали ещё в первой серии Друаге. Вы понимаете - в сериале, который был пять лет назад, посмелись над зашоренностью того, что сейчас преподнесли за чистую монету. Сколько раз прошлись по остальному мне честно говоря не удастся даже вспомнить - ну вот в Горячих головах и Остине Пауэрсе, например большая часть была обстёбана. То есть заметьте - я говорю уже не про вещи, "где это было", а про вещи, которые это спародировали и вышли на этом - то есть подобные штампы были актуальны ещё лет десять назад. Примеры есть, но толку не будет - не приводить же мне эльфен лид, где всё так же убого? Потому что я сомневаюсь, что вы смотрели хоть что-то чуть более реалистичное. А даже и не сомневайся я в этом - ваша неспособность с двух попыток понять лежащую на поверхности аналогию сводит весь смысл аналогии на нет. Ну разве что... вотесли бы Онегин застрелил Ленского из СВД - это было бы как, нормально? Стена просто есть, а что за ней всем пофиг? Это и правда уже не люди. Телепортировался что ли... Знаете, пофиг - пусть телепортировался. Нахрена тогда вообще нужен разведотряд? Я уже привёл вам десяток аргументов, Шинсака привёл вам ещё парочку, акира сказал, где вы ошибаетесь. Но вместо того чтобы слушать вы кричите "ты слился". Пять баллов. Может возразите хоть на один из этих самых аргументов? Обойдём даже стороной штампы - вы родились вчера, кина не видели, Шварца по телеку вам не крутили, вы ничего не знаете, пусть. Чёрт с ним. Я готов вам поверить. Обьясните мне только такую логическую дыру: городу не хватает ресурсов (с ваших слов - они ограничены, город растёт), есть земли титанов. Почему ни у кого не появилось идей эти земли экспроприировать? Почему при наличие самозарядных карабинов у людей нет нормальной артиллерии? Почему большая часть континента контролируется хренпойми чем, а никаких попыток расширить csthe влияния не предпринимается. Да я уже ничему не удивляюсь в плане сюжета манги - пусть там будут колоссы из воздуха, которым надо надрезать шею но нельзя оторвать голову, иначе воскреснут. Просто - пусть.

Друг, ты совсем не можешь в чтение,да?

Построить больше пушек? нет, конечно поставить всё на отряд спайдерменов куда реалистичнее и разумнее. Только вот где они были, мне интересно? Вы сейчас дурость сценария оправдываете или дурость героев? Я говорю - фиговое начальство. Точда если это мир непуганных идиотов, какой резон мне этим идиотам сопереживать? Тяжёлый случай. Я вам продемонстрировал. Но вам же это видите ли не штампы. Солдаты-раздолбание - новое слово, видимо, сцены мирной жизни в сло-мо вы ещё никогда не видели, героя который знает все лучше всех не встречали. Что мне тут ещё сказать-то? Ну если вы тот самый негр из африки, который движущиеся картинки увидел год назад - тогда я понимаю, почему вы не видите проблем. Нет, не отвечаете. А, извините, поправка для негров... Хм. Ну вот скажем в Бибопе был продуманный мир с определённым набором технологий. И в этом мире гундамам места не было, потому что сеттинг был реалистичный. А вот если бы там вишес в финальную драку выскочил бы на белом гундаме и начал призывать истинную силу своего оружия - это было бы нереалистично и глупо. Аналогия ясна? Я постарался обойтись без незнакомых вам примеров. Потому что когда живёшь на берегу океана, цунами - это всегда дикая неожиданность и нельзя просто взять и построить какие-нибудь системы защиты. Ну или укрепить и дублировать дороги, если твои города в сейсмоопасной зоне... Для немогущих в сарказм поясняю - это я про Японию, если что. В том смысле, что уж где-где, а там такие вещи прекрасно понимают, хотя конечно и у них бывают фейлы типа Фукусимы. Мне больше интересно, как разведчики пятидесятиметрового титана не заметили. Это всё-таки не пакет с орешками. Ну значит опять-таки - хреновое руководство. И люди - какие-то феерические дебилы. И перебили их в чётком соответствие с теорией Дарвина. Вопрсо, чему тут можно соболезновать всё ещё остаётся открытым.

Я не про ту ТРАГИЧЕСКУЮ НЕОЖИДАННОСТЬ из онеме, я про саму идею. Великая китайская как бы была. Ну а насчёт того, что баклуши били сами охранники - это как бы многое об управленцах говорит, в общем-то. Да что вы говорите? И вместе с тем вы не минули возможности на эту очевидную вещь указать. Некаую мысль я разработал дальше - штампы неплохи лишь до тех пор, кока каждый кадр предсказывать не начинаешь. Боюсь вы отвечаете за свои. И если вы строите из себя дурачка, то как мне к вам ещё относиться-то? А вот нихрена. Потому что если автор (хороший автор, уровня Сапковского) хочет нёх, то он подбирает подходящий мир и в меру своего таланта его под это дело прогибает. Но при этом не выходит такого, что у нас есть люгеры, но при этом (прочему-то) чудовизщ валят только ведьмаки с серебряного меча. Это называется "прорабатывать мир". Делать его правдоподобным (для зрителя) и внутренне непротиворечивым. Не спорю, если вы покажете Титанов неграм из Зимбабве, они наверное несуразностей увидят меньше, потому что для них любое средневековье - фентези, но когда мир произведения базируется на реальном мире, автор обязан соблюдать вот эту самую внутреннюю непротиворечивость сеттинга. Не мне, замечу, обязан, а правдоподобию и достоверноести. Если он не будет соблюдать, мир будет картонный.. Какой он здесь и выходит. Это как бы азы написания любой фантастики, я удивлён, что мне приходится их обьяснять. Даа... А вы знаете-знаете? Совершенно штампованная сцена с Аской тянущейся к солнцу в Конце Евангелиона - она цепляет, да. И не менее штампованная сцена где раненая Рей бежит к ангелу, зажав в руках бомбу - она тоже цепляет. И даже ЗАБИСТО Маки из второго ребилда имеет прекрасный эмоциональный отклик, а ведь героиня, говорящая "Ну что ж, осталось последнее средство", встающая в пафосную позу и высвобождающая ИСТИННУЮ ФОРМУ ИСТИННОЙ СИЛЫ СВОЕГО ИСТИННОГО ОРУЖИЯ - это как бы было пораньше Шекспира. А это происходит почему? Вы не поверите, но происходит это потому, что клише - это инструмент, как молоток, ими можно дом собрать, а можно пальцы себе размозжить - от умения зависит. А вот когда автор пизхает их бездумно, чтобы подчеркнуть очевидное, да ещё и с серьёзной миной, выходит плохо. Не потому, что нереалистично даже, а потому что "На нас внезапно напали титаны!" Да вы что. Кто бы мог подумать. Не то что бы у вас только что разведчики вернулись или что-то вроде того. "Наши солдаты бесполезны!" Да неужели. Конечно, если они у вас пьют на посту будто бы вы не окружены человекоядными монстрами. "Какая трагедия!" НУ а вы, идиоты, чего собственно ждали-то? И даже когда в дальнейшем внезапно выяснится, что НПА САМОМ ДЕЛЕ все были наверху в курсе этой атааки, но была тайная операция/ неравенство сил/ невозможность выиграть, вот этой сценарной дурости уже ничто не поправит. И Впечатление уже не вернёшь, потому что первое знакомство самое важное , а познакомили нас именно что со страной непуганных идиотов, про которых только и хочется сказать, что "поделом".

Вы кажется вообще не понимаете, кстати, @Xmire, почему мы с Шинсакой докапываемся до штампов, ведь их везде много. И их много, да, но когда из штампов ты можешь предсказать каждый следующий кадр, вот буквально в мельчайших деталях - идёт священник и мы такие в голос "Сожрут!", бежит ГГ к родной хате, а мы в голос "Раздавили, а мамка под обломками!", стреляют солдаты по гиганту из пушек а мы "Нет, нихрена не выйдет!", то смотреть право совершенно невозможно. Потому что какой смысл смотреть с серьёзной рожей те ходы, которые уже в горячих головах двадцать лет назад пародировать устали? ну, я думаю стальную сетку на кого-нибудь накинуть а потом во внутренностях поковыряться, чтобы понять откуда такая радость взялась, тоже придёт в голову ВНЕЗАПНО. Вместе с ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ИСТОЧНИКА ВЕГО ЗЛА и СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНОЙ ВЫЛАЗКОЙ В НЕГО. Да не, потенциал-то приличный у Титанов. Просто начали их как-то через жопу.

Это мир, который создал автор. Мир, который должен оправдать существование нёхов, на которых летают герои. Мир этого не делает. Вы можете закрыть глаза, уши и продолжать вответ на любую критику кричать "Ла-ла-ла, это всё мелочи!" но правды вы не иззмените. А правда она простая - о проработке мира автор не думал совершенно. Да, кстати про этот штамп я забыл. Ну ничего, там таких много было. Я о том, что стреляли из самозарядных карабинов. Это уже совершенно иной уровень, нежели гладкоствольные пушки - веков так на пять иной.