Nekofrenik

Жалко что пятачок рано ушел http://dlyavas.ru/images/fotogal/1/2004-03-03_174117_PATACH.JPG

Не служил на Звезде Смерти Дартом Вейдером - не мужик!

Вы же сами сначала сделали уклон в сторону, что детям пусть про религии рассказывают родители. А в школе типа про это ни-ни, чтобы не оскорбить чувства атеистов. Но с другой стороны, детям верующих навязывается обезъяноцентрическая модель мироздания, как единственно-верная, а это уже оскорбляет чувства верующих. Урок, который рассказывал про все мировоззрения сразу (нейтрально, а не как при коммуняках) был бы компромиссным решением, как по мне. Цитата говорит сама за себя. Или вы сделали вид, что прочитали? ;) На самом деле, я давно понял, что с вами бессмысленно полемизировать. С тем же успехом я мог бы спорить со стеной...

Не служил - не мужик! Скрытый текст http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/9/6/7300699.jpg

Полиграф Полиграфович Шариков

Очевидно, что по этой логике все знания, которые детям дают родители тоже от лукавого. Автоматом. Отвечать вырванными из контекста фразами, которые как правило заранее приготовили другие, атеисты любят, да. Вот кстати статейку нагуглил. Научная идеалистическая картина непознаваемого мира вызывает у людей неуверенность в завтрашнем дне, неудовлетворённость жизнью, в результате чего развиваются такие человеческие отношения и нравы, в каких преобладают крайний эгоизм (ни на кого не надейся, живи сегодняшним днём), вражда, антагонизм (человек человеку – волк). Всё теперь ясно.)

Задрал уже форум сообщения при отправке тереть, а вновь многобукаф набирать лень. Panzerkater, в общем, после сравнения тоталитарных секст с традиционными религиями и религий с гомосексуализмом разговаривать уже как бы и не о чем. При этом родители оказывается должны заменить собой функции общеобразовательных убеждений. Переварить этот винегрет будет непросто, а уж комментировать его будет ещё более проблематично. Удачи!

Это не так. По опыту могу судить, что достаточно часто они меряются со своими идеологическими противниками по части нравственного превосходства. Кроме того атеисты часто говорят верующим какими они должны быть и что они должны делать. С противоположной стороны слышны крики бабок, которые крччат, что тех, кто не ходит в церковь - обязательно ждёт ад. Так и живём. Это не так. На традиционных религиях веками строилось общество, а тоталитарные секты начали разрушать общество, выдёргивая отдельных людей из их семей, совсем недавно. В этом фундаментальные отличия традиционных конфессий от тоталитарных сект. Можно продолжить и дальше, но это ведь никому не нужно, не так ли? И да, вы всем своим оппонентам говорите, что они с вами бодаются? Ладно. Простите, что своими попытками донести до вас свою точку зрения помешал вам верить в отсутствие веры! Зачем же вы свалили всё в кучу? Я сказал, что вы утверждаете что религия должна быть полностью отделена от образования. Выше я говорил об одном уроке в которых говорилось бы о различных конфессиях, но вы это благополучно проигнорировали. Как по мне, пусть лучше про религии детям расскажет светский учитель, чем атеистический пропагандист или религиозный фундаменталист. Ибо ребёнку всё равно не удастся не сталкиваться с религией в окружающей действительности, ибо она везде: В кино, изобразительном искусстве и даже в новостях на Пасху... Очень даже место. Как неотъемлемой части истории по крайней мере. Равно как нельзя быть наполовину живым.:) Вы видимо не в курсе, что в науке теория - это же прошедшая какие-то практические испытания гипотеза. Один сторонник научного атеизма мне даже сказал, что я не должен говорить слово "теория" в народном значении. Поскольку это не имеет отношения к научному термину, который имеет другое значение. Но да ладно. Не буду дальше с вами, как вы изволили выразиться выше, "бодаться". А то опять скажете, что я душу здесь ваше право на "веру в отсутствие веры".)

Виктимность или BDSM

Не только. Атеисты в этом отношении тоже не всегда являются светочами порядочности. Люди всегда остаются людьми. И не важно выберут ли они жизнь с Богом или останутся сторонниками идей отрицания его существования. Но это не делает их одинаковыми. Только сторонник крайнего максимализма в трезвом уме не увидит между ними разницы. Я выше говорил об отличиях и повторятся не хочу. Вроде ваши неандертальцы махали дубинами и охотились на мамонтов. Много мамонтов вы убили на прошлой неделе, переодевшись в шкуры? По вашей логике это должно быть примерно одним и тем же. Это только вам решать? К слову, они всегда пересекались и будут пересекаться, как атеисты с верующими каждый день ездят на работу, учёбу или, скажем, по магазинам. В метро или автобусах и даже в трамваях! Пока последний поп и верующий не сдох в атеистических концлагере - атеистам придётся считаться с верующими. Религия не должна вмешиваться в образование, но и исчезать со страниц истории она тоже не обязана только потому, что так хочет атеист. Нет. Это альтернативная точка зрения на обезьяноцентрическую модель возникновения жизни на земле. Всей науке сразу религия себя никогда не противопоставляла. И да, говорят что в Европе в средние века серьёзно образование можно было получить только в монастыре, ибо там были самые большие библиотеки. Да и схолластика вроде как оттуда пришла. Ну так меня учат, а не тренируют для армии атеистов. Я волен выбирать какие теории принимать на веру, а какие нет.:)

А я не боюсь.) Если взглянуть на вопрос ширше, то окажется что любая, даже очень светлая идея, может и будет извращена на уровне "человеческого фактора". К тому же мешать в одну кучу традиционные конфессии и тоталитарные секты - это как-то уж совсем не комильфо... Нет, не утверждаю. Система мировоззрения - это не заводская прошивка и не обязательно приобретается рациональным способом. За годы жизни она может претерпевать множество изменений и корректировок. Я "пришёл к православию" раньше, чем получил образование. При этом образование у меня не вступало в конфликт с верой. И да, я уверен, что атеисты сознательно противопоставляют науку и веру, возводя это противопоставление в абсолют. Убеждён, что на деле наука занимается своим, а вера своим. И только фанатики с обеих сторон обязательно норовят столкнуть их между собой, чтобы привести свой "клан" к победе.

По правде сказать, я не очень понимаю здесь логических связей. Но да обо всём по порядку: 1) То то до сего момента занимало +\- 30 лет с развитием технологий будет проходить гораздо быстрее. И никакая "кровавая путня", даже немногочисленными преследованиями "свободных личностей" за призывы к ништякам вроде "надо стрелять свиней в золоте" (что-то похожее было сказано про попов пользователем Zinja на АФ несколько лет назад). 2) Я прям таки не уверен, что "думать головой" и быть вне влияния религий - это прям таки тождественные равенства. Мне вот волею судеб при весьма эксцентричных обстоятельствах, которые напрямую касаются религии, довелось пообщаться с очень-очень образованными верующими людьми. От филологов-романистов до сотрудников московских НИИ. На крупные православные праздники они приезжали в Храм в глубинке под Смоленском. Некоторые там даже домики покупали... В общем, здравомыслие - это не обязательно удел атеизма, на мой скромный взгляд. 3)Опять же, есть традиционные системы мировоззрения и м.г. не очень традиционные. Я согласен с тем же Кураевым, когда он говорит, что нужен урок о религиозной безопастности. При этом надо отметить, что всё в одну кучу мешать не стоит по целому ряду причин. Можно, конечно, пойти по западному пути и сказать: "Ты можешь, конечно, прыгнуть с крыши и это будет твоим выбором" или объяснить на простых примерах, чем отличается религия от секты, нужно ли и важно ли их отличать друг от друга и всё такое. 4)Ну и таки да. Я понимаю. что догмат обезьяноцентричности вселенной держится сугубо на "мощах" Неандертальца, но по моему вместо сомнительного ОПК можно было один единственный урок посвятить не только этому утверждению посвятить, но и возможным альтернативам мировоззрения. Собственно, помню читал про прежние протесты в США на тему преподавания теории Дарвина, как единственно верной. При этом не обязательно говорить, что эти системы равны основной по значимости. Речь о простом информировании. По моему - это компромиссное решение. 5)Ну а что до песни Талькова, согласен. Люди переобуваются быстре, чем их души. У нас вдруг целая куча дворян и казаков появилось. Чуть ли не каждый боролся с режимом из уютных укрытий. И всё такое... А я не думаю, что вера - это как Никнэйм на Анимефоруме и её можно менять, скажем, не чаще, чем раз в год. Человеку свойственно сомневаться. Таким вот "шатаниям" из стана в стан. конечно никто рад не будет, но и "узником СВОБОДЫ совести" этот человек быть не обязан. Как-то так.

Сдаётся мне, что мода на второе будет столь же скоротечной, что и на первое. Репутация РПЦ в народе "сменила окрас" с радужным сиянием ореола над головой только что спасённого мученика на тьму разбойничьего логова, где попы на дорогущих тачках гоняют пьяными, сбивают на тех же дорогущих тачках людей, топят младенцев в купели или портят чужое имущество. А то и вовсе избивают людей на камеру или разъезжают верхом на бесноватых аки на какой-нибудь козе. Думаю, что часть священства тогда ещё не вкусила прелестей "свободного рынка" и они служили больше "Богу, а не маммонемаммоне" и тогда такого не могло быть в принципе. Хотя, кто знает что бы было тогда, если бы всевозможные гаджеты были доступны, как сейчас... Но ситуация с либеральной квазирелигией современности всё-таки отличается, на мой скромный взгляд. Думаю, что отношение к ней сильно испортилось после крайнего майдана. Некоторые аналитики говорят, что это хитрый план кремля, чтобы обеспечить себе будущее, где новые "Болотные площади" просто невозможны после произошедшего на майдане. Т.е. думаю, что мода на неё уже проходит, но, как говорится, время покажет. И это грустно. Сегодня крёстный это и собутыльник на крестинах и, если получится, то практически родственник. У меня, кажется в этой теме, был когнитивный диссонанс, когда, кажется в этой теме, один пользователь сказал, что он тоже стал крёстным. Суть в том, что он атеист, а крёстные отцы должны быть верующими по определению. Ибо их обязанность - следить за тем, чтобы ребёнок воспитывался в вере. Плюс крёстные обоих полов должны знать и прочитать "символ веры" наизусть, а священник должен по правилам это предварительно проконтролировать. На деле же сейчас на это забивают. Аналогичная ситуация и с венчанием. Венчающиеся должны пройти целый квест прежде, чем "подойти к алтарю". Им надо обязательно причаститься. По правилам для этого надо накануне отстоять вечернюю службу. Но и здесь не всегда священство смотрит на правила...

Это когда у тебя сгорел дом, тебя уволили с работы и ты банкрот, а тебя хлопают по плечу и говорят: "Как я тебя понимаю!".

Лена ТЭ - Новый год 2003 (Metal Cover)

Геноцид

Владимир Высоцкий

Ганнибал Лектер

@Lexsus, это пьяные метафоры про то что однажды сшитый из фрагментов донорских органов единый организм был вновь разделён на части. Многие из нас испытывают фантомные боли по этому поводу, как однажды сказал Проханов в передаче Познер. Но распад фрагментов целого продолжается и есть риск, что один осколок империи поделят между собой сателлиты аналогичного организма, который активно помогал им в этой затеи "расчленения" своего конкурента. Как-то так.

Улыбка

Ага, с наступившим, Дядьки! Что-то мне вискарь clan Murray совсем не пошёл после Johnnie walker'а.)

Манул

А можно название "кавайности" менять, как это было очень давно? Тогда у меня было "Жизней у кота"...

@Aloner, в этом не анимэ виновато, как я понимаю. Это общая тенденция. Как, говорят и шведская семья состоит уже либо из одного человека, либо из двух старых лисбиянок. Жизнь настолько качественно хороша, что технический прогресс делает человека самодостаточным за вычетом детей. Но и это сейчас для многих больше опция, чем что-то остро необходимое. Но чем анимэ может быть виновато в последствиях подобных трендов? Опаснее ли это, чем пропаганда всевозможных сексменьшинств? Я так не думаю. Анимэ, как уже давно опробованная мишень для практики эскапизма - самое оно! Надёжно и практично, дэсу!

Lexsus, я вот всё думаю, если неполноценного человека однажды укрепили трансплантологией, а потом, уже у престарелого, дальние-предальние родственники доноров потребовали отрезать пересаженные руки, ноги и почки, то, забрав всё это с процентами (отрезав то, что наросло позже), какие они ещё имеют права? Ну кроме как пересадить это всё недобитой бандеровской мразоте на радость - позабывшим ради ненависти к России всё и вся полякам...