Ryo-oh-ki

Урезание часов нормальным предметам же! Эта пословица не применима к современным российским реалиям. Ведь эта "синица" жрёт за трёх "журавлей".

"Ты, дружок, говоришь на многих языках, человеческих и ангельских, но на всех говоришь невнятно" (с) Анджей Сапковский Ты мне привёл кучу общих фраз. Мусульмане- ай-ай-ай, иудеи- ай-ай-ай, политеисты- ай-ай-ай. Христиане- светоч гуманизма, впрочем, как обычно. Меж тем, забыл про абсолютно толерантный и адаптивный политеизм Древнего Рима. Хотя уж он то в таких спорах напрашивается в первую очередь. Меж тем, забыл про верования древних кельтов, постоянно перемешивающиеся, формирующие божеств, отождествляющие их друг с другом и в общем довольно близкие. Меж тем, не упомянул Хазарский каганат, с его воинствующим иудаизмом. И даже про банальную миграцию божеств по территории современной Европы ( Перкунас-Перун, самый простой пример), не говоря уже об обще-арийском культе бога-громовержца, победителя Змея ты тоже забыл. Из всего этого делается вывод, что особых подтверждений твоей позиции у тебя и нет. Элементарно, Ватсон. Князь Владимир силой крестил Киевское княжество. Затем начал силой крестить другие города. Не скопом крестил весь народ, а постепенно. К тому же, в христианство проникли многие народные верования, многие языческие боги были переиначены под православных святых, многим православным святым были приписаны функции языческих божеств. Тот же пророк Илья, в каноническом православии, дождём и грозой не заведовал и молниями нечисть не поражал. Ко всему прочему, христианский календарь наложился на языческий и ВУАЛЯ! синкретизм. Если бы попы не ограничивались увещеваниями с амвона, когда после молебна на праздник мужики шли драться стенка на стенку, чтобы помочь Солнцу одолеть зиму... Если бы были приняты насильственные меры к искоренению народных традиций... то, уже не раздробленный на княжества, но объединённый народ смял бы Церковь. Такие дела. :) Ты сам в эту чушь веришь? Напрасно ты так считаешь. Масленица- один из ключевых, если не ключевой, в системе народных воззрений праздник. Ты не сравнивай тёплое с мягким! Интересуешься, а как же скоморохи? Извели под корень и ничего! Никто не поднялся. Ответ прост. Скоморохи- малочисленное закрытое сообщество. Каста, отгороженная от народа и живущая по своим законам. Скоморохи- не такие, как остальной люд. У них иное мировозрение, иная система ценностей. Скоморох- человек дороги, чуждый и непонятный оседлому крестьянину и горожанину. Там, где обычный человек ценит дом и подворье, скоморох презрительно фыркает и идёт лаптями вёрсты считать. Справиться с ними было гораздо легче, чем с народом. Меж тем, даже для принятия закона об уничтожении основных атрибутов этих последователей волхвов понадобилось пять-шесть веков. Вот именно: "СЕЙЧАС". Тогда не было баб на шесте и не было у священника врага злее, чем скоморох с его медведем и острыми, злыми шутками над духовенством.

Что ты подразумеваешь под "большинством других"? Я тебе про зверства "насаждателей" христианства могу мешок пруфлинков накидать, а вот что дашь ты, в доказательство своему голословному и необоснованному заявлению? :rolleyes: Да. Если бы "железом и кровью"- была бы гражданская война. Народ бы поднялся против Церкви... и раздавил её. UPD. Пардон, не гражданская даже. Народ- с одной стороны, Церковь- с другой.

Ирландия- единственное исключение в правиле насаждения христианства. Скандинавские же саги вполне однозначно отзываются о методах христианизации и поведении христиан. Или, к слову о Европе, тебе о короле Польши Мешко напомнить? Насчёт "cпокойно" я бы поспорил. В конце-концов евреи были крайне удачными козлами отпущения на случай любых несчастий. Колодцы травили, выпускали из христианских детей кровь на мацу, оскверняли облатки, занимались ростовщичеством, чернокнижием и сношениями с Сотоной... И вся Европа скопом в это верила! Погромы были штукой не то, что регулярной, а чуть ли не плановой! И священники с этим борются. Взывают, укоряют, грозят муками ада! То, что ничего сделать не могут, говорит о бессилии христианства пред лицом древних верований, а вовсе не о доброте и снисходительности батюшек.

G.K., ты умный человек, но ровно до тех пор, пока не включаешь христианина. На преданного анафеме вассала его феодалы именно что ополчались. Простого бездействия и молчаливого неодобрения политики короля в те времена было явно недостаточно. Но ополчались именно феодалы! Простого народа это не касалось ни разу! Папа римский с его отлучениями- далеко, а правитель с войском- вот он, рядом. А если правитель ещё и не душит налогами, то наплевать на папу. Папа для простого крестьянина- это что-то недостижимое, нечто из разряда высших сфер, который на повседневную жизнь человека не влияет ровно до тех пор, пока не двинул крестовый поход. Ответь, кому подчинялись сборщики? Кто им жалование платил? Папа? А вот теперь представь, что будет с человеком, тем же сборщиком податей, который заявит государю, что не будет на него, отлучённого, работать. Казнят сразу! И никакой папа шкуры не спасёт. Не надо представлять простой народ идеалистами. Они были прагматиками! Однако священники всегда заявляли обратное. "Святая Русь" и никак иначе. Ой, ну не смеши ты меня! Церковь всегда стояла в оппозиции к народным праздникам, верованиям и обрядам. Пожалуйста, первое упоминание об этом- ещё в "Повести временных лет"! Летописец называет обычай кулачных боёв- дьявольским и порицает народ за следование этому обычаю. А Масленица? А Купала? А колядки? Там, где языческие мотивы сплетались с христианскими, священники испокон веков шельмовали всё языческое, т.е. народное.

Да. Отлучение от церкви- лишь приказ к атаке. Приказ для христианских правителей и христианского рыцарства. А кто не захочет следовать приказу, того тоже отлучали. Народу было глубоко наплевать на папу. Народ гораздо больше беспокоили размеры податей. Не надо придумывать баек об уважаемых в народе папах и "резкой потере королём доверия народа" в результате отлучения. Против Генриха восстали его же феодалы. Если бы рыцарство не выступило против короля, то король продолжал бы спокойно жить и плевал бы на папу. Где же ты тогда видел христианство? Не "недалеко", а истина и есть.

Расскажи, как пудрят мозги самым младшим. =^^=

GamesWorkshop же. =^^= Как минимум гидралиски- это просто один в один подземные гады тиранидов. И, таки да, скачал, ахренел от кодирования образа. Так и не разобрался, удалил. А тут друг предлагает диск, пиратский, годный. Завтра попробую.

*оффтоп mode on* Я тут немножко кожи шил... Совсем-совсем чуть-чуть. Ну, а теперь слегка времени есть. Вот он вот снова я, да. =^^= Вообще острый нож язычнику писать про объединение славян на почве гуманизма... Шучу! *оффтоп mode off*

Оно везде было велико. Вне зависимости от религии. Читай выше. Или наоборот- начинать их. Особенно если какой-либо король чем-то не угодил папе. А какой же она была, позволь узнать? Мусульманской? Буддийской? Индуистской? Может быть половина Европы поклонялась Асусаноо-но-микото, а другая половина Вицлипуцли? Исходя из твоей логики и Русь никогда не была православной, поскольку насильственное крещение вылилось в двоеверие и синкретизм. И сейчас Россия не православная, поскольку православие горожан- отголоски деревенского двоеверия, а в деревнях именно это самое двоеверие цветёт пышным цветом. Однако же, только этим на протяжении всей своей истории оно и занималось. Взаимоисключающие параграфы, десу. Иными словами: декларируемые постулаты не всегда соответствуют истинным поступкам. Лучшее, что вы можете сделать в этом топике.

Вот именно, что ИМХО. Если вы предлагаете порочную систему ценностей, порочную основу, то это ваша проблема. Никто вам ничего не должен. А идеология так или иначе появится. Тот же гуманизм кажется мне гораздо более выгодным с любой точки зрения. Можно ещё трансгуманизм вспомнить. В виду реалий 21-го века. Вы плохо знаете историю. Вы, думается мне, не знаете её вообще. Расскажите-ка мне про вклад православия в дело борьбы с Золотой Ордой и татаро-монгольским игом. Хоть что-нибудь сможете вспомнить, кроме сказочки про Пересвета и Ослябю?

А должен? "Православие или смерть", нэ? Зато я отмёл "основу" ложную. Вам так интересно объединяться на основании чужих финансовых интересов? Было православие на Руси. И что? В период феодальной раздробленности людей объединяли княжества и общая вера не мешала им резаться между собой и наушничать друг на друга в Орду. В конечном итоге что объединило Русь? Православие? Нет! Политическая воля целой вереницы князей. Мелкие бунты? Катары королевство подняли! Против мелких восстаний крестовые походы не двигали.

Ничем. Ересь катаров- это разъединение народа, закончившееся Альбигойским крестовым походом и вырезанным населением Лангедока. Крестовые походы- ради наживы. Хапнуть побольше и никакого объединения. Гуситские войны? О да! Вот оно где было объединение!!!

Какой именно момент призываете вспомнить? Ересь катаров и их уничтожение? Крестовые походы? Гуситские войны?

Между прочим и это тоже. Паломничество по святым местам, отдалённым от наших границ, давно стало шиком среди священников. А вообще... Достаточно взглянуть на Кирюхин автотранспорт и автомобили других ( не всегда даже высокопоставленных) служителей РПЦ, чтобы понять на что им деньги. Ну и прочее человеческое не чуждо. Сладко есть, мягко спать, айфончики там, побрякушечки золотые. Полностью согласен, такой чуши раньше не видел. Определённо не финансовые интересы РПЦ. :)

Фуфло фильм. Со всех точек зрения, откуда не посмотри. А уж с исторической, так тем более. Дешёвая агитка для разжиженных мозгов. Зато басилевсы вовсю друг друга резали и травили ядом, а патриархи проводили помазание на трон очередного убийцы. Очень "духовная" была страна Византия. Какой стержень? Побольше денег РПЦ забашлять?

Займёмся некромантией? В Ростове-на-Дону стритрейсеры сбили на пешеходном переходе двух женщин и увезли в неизвестном направлении Правда по информации канала "Россия 24" женщин было трое... Стритрейсеры такие стритрейсеры.

Эх... Ну ладно. В конце-концов это будет просто не интересно. =^^=

Говорил же- несложно. 2 минуты подумать. "Ухмыляется солдат, да еще и спрашивает: – Что вы на меня выпучили глаза? – Ничего со мной не случится. Глядите лучше на Савелия Федоровича. Над своим стаканом солдат не шептал, а прямо высыпал свой порошок: – Прими-ка, Савелий Федорович: – выпей и ты на здоровье. Проговорил Савка отворотные слова и выпил. А солдат велел припереть дверь и дружкам наказал не выпускать колдуна из-за стола. Начало Савку прохватывать, стал он с почетного места проталкиваться. До середины избы не доскочил, как все повалились со смеху." G.K., что там у тебя за загадка?

Вот совсем простенькая загадка. Знаменитый этнограф Сергей Максимов приводит в одной из своих книг такую быличку о столкновении колдуна и солдата: "Вернулся домой солдат и попал прямо на свадьбу к богатому крестьянину. Все за столом сидят, а на почетном месте, в переднем углу, сидит, развалившись, и чванится Савка-колдун. Не стерпел солдат, задумал с ним погуторить: начал «прокатываться» на его счет, смешки подпускать. Не вытерпел и Савка-колдун, ударил по столу кулаком, зарычал: – Эй, кто там крупно разговаривает? Кажись, солдат-от уж больно «дочий». Погодь, я его достану, в самое нутро достану. Сватья и свахи повалились в ноги, стали умолять: – Савелий Федорович, кормилец, прости его: во век твоей милостью будем довольны! – Ладно, выгоните только этого солдатишку, а то я и сидеть у вас больше не стану. Заговорил и солдат: – Ты, Савелий Федорович, не больно на меня наступай, лучше давай-ко потолкуем с тобой, а потом поворожим и поглядим, кто скорее уйдет отсюда. – Ну, давай ворожить! Взяли оба по стакану с водкой. Колдун стал нашептывать в свой, положил какой-то корешок, песочку присыпал, и дал солдату выпить. Тот перекрестился и сразу выпил, так что все не успели даже глазом мигнуть. Ухмыляется солдат ..." Забегая вперёд замечу, что солдат, один из любимых героев народных быличек, посрамил-таки колдуна. А вот как ему это удалось- вопрос.

Ну вот пожалуйста. От горшка два вершка, на сайте без году неделя, без дюжины десяток сообщений, а туда же- хамит, учить взялся. ;) Я всё это к чему? К тому, что ваше яростное размахивание своей ИМХОй- ни есть признак вашей адекватности. Совсем даже наоборот. Слив защитан.

А таки що ви такие нервные? Таки почему ви тгавите? Вот честное слово, неадекват какой-то прослеживается с вашей стороны. Какая там вообще привязка к народам Земли, зачем она нужна? "Это ваши тараканы, сами с ними и живите" ©

Т.е. пошёл в отказ? Современный общевойсковой бой подразумевает также использование ядерного оружия. И что? Ты можешь понять, что у каждого рода войск в бою своя задача? Пока не можешь. Десант удерживает позицию до подхода основных сил. Внезапно, да?

А вот это: очевидно анонимус на парте накарябал? :) Шинсаку, тебе тут уже больше страницы, как пытаются объяснить, что каждый род войск предназначен для выполнения своих задач. Ты этого не понимаешь? Или не хочешь понимать? Или сливать не желаешь?

Да, разумеется. Особенно это очевидно в серии про Соко и его обучение у мастера боевых исскуств народа огня. Мастер использует меч цзянь, Соко куёт себе меч цзянь... Да и про имя мастер говорит Соке: " - Назвался бы именем Ляо. У нас миллионы Ляо". Японцы. Несомненно! :)