Kaizer

Ну я досмотрел вроде до 16 серии, так что уж представление о сериале имею... Не буду спорить и сравнивать его с Гиасом, ибо рейтинги очень красноречивы))) Просто чисто личный пунктик: не люблю когда главных героев убивают... Мне в Гиасе одной Шарли хватило с головой, при том, что она не была главной героиней))) Немного странный вопрос... Какого вы ожидаете ответа от человека, который постом выше заявил, что является фанатом игры?))))) Советую начать со 2-й части. Она ИМХО наиболее удалась. Я тоже не считаю. Но как я уже писал, я слишком люблю Персону, поэтому не смог абстрагироваца. Ну блин... вы конечно не поймете, но невозможно было смотреть Персону, как отдельное аниме, после сцены с Игорем под соответствующую музыку. Ностальгия нахлынула и не отпускала))))

Ну я бы не сказал, что такой уж штамп. Точнее во времена Такахаси это не был штампом. Просто видимо ей очень нарвился прием, когда герой с героиней не уживаются, оба своенравные, но при этом героиня должна иметь неоспоримую власть над героем... Особенно кстати это раздражает, как ни странно, в Ранме. Ибо характер у Акане по сравнению с Кагоме отвратительный. Ибо Кагоме хоть не против нормальных отношений, а Акане постоянно в стерву-истеричку превращается даже когда Ранма пытается нормально общаться. Ну в первых 2-3 сериях она ему явно не нравилась. Скорей он ее ненавидел, так что вполне мог ее убить. Потом-то ладно, но уж слишком резко он ручным стал. Кстати и почему потом, когда он явно уже стал белым и пушистым, никто с него это ожерелье не снял? Да все просто, Кагоме в тайне тащица от того, что имеет над Яшкой такую власть. Вот вам и феминизм))) Нет ну а как связаны его метания между 2-мя девушками с его постоянными приземлениями? Ей показалось, что он подглядывает за ней во время купания? СИДЕТЬ! Он не называет ее по имени? СИДЕТЬ! Еще что-то Кагоме-сама не устраивает... СИДЕТЬ! СИДЕТЬ! СИДЕТЬ! Кстати помню момент был, когда она раз 10 подряд его приземлила, не помню правда за что, но уж точно не за вандализм... Я не говорю, что меня такой прием прям так сильно раздражает (раздражает конечно, но терпимо, по сравнению с приемом "запускаем ГГ на луну раз 10 за серию"). Раздражает сильнее то, что герои слишком легко с этим миряца...

Начал я пересматрвиать сабж... Все-таки Такахаси - типичная феминистка. У нее герой постоянно должен спасать героиню, но при этом героиня обязательно должна иметь над ним власть... Ну Ранма собственно просто тормозом был, что позволял Акане себя пинать. Но Яшка-то чего таким дубом стал после того, как ан него это ожерелье повесили? Ну надели на него ошейник и что дальше? С его скоростью Кагоме бы и звука не успела бы произнести... Слишком быстро он подкаблучником стал. То рвался всех покрамсать, то через час уже лежит у ног Кагоме и дуется. Ну уныло это все смотрится. Особенно бесит то, что потом уже Кагоме его приземляет не для того чтобы сдержать его агрессивность, а просто потому что он посмел с ее высочкством пререкаца. Видимо до нее не доходит, что она вообще жива исключительно по его милости... Ааааааа бесит, бесит, бесит. =))))))

Ооооо ты тоже заметил?))) Скажу больше: это пожалуй единственный понравившийся мне момент. Я искренне благодарен авторам за то, что показали Игоря под Poem of Everyone's Soul, но все-таки за 1 момент аниме полюбить нельзя. Эээээх а ведь если бы авторы сделали ту самую персону, не с каким-то тентом, а с настоящей бархатной комнатой, с настоящей персоновской атмосферой..... я бы молился на них, чес слово)))) Ибо я всегда считал, что Персона - лучший кандидат на экранизацию в аниме, чем любая другая jRPG. Все благодаря потрясающей атмосфере. Особенно удалась она во 2-й части. Там даже игра начинается по сути в обычной японской школе, да и все остальные локации выполнены так, как будто по японскому городу гуляешь... Парки, храмы, магазины... сколько раз наблюдал их в самых разных аниме))) Ну ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ из потрясающей мистики сделали городское фентези? Ааааааа, блин, пройти чтоли еще раз 2-ю Персону с горя..... Я пожалуй даже завидую тем, кто не играл в игру... Мне как фанату 2-й Персоны просто нереально было абстрогироваца и смотреть аниме, как нечто не связанное с игрой...

Бред. Если мой знакомый спародировал меня, следовательно мое поведение стереотипично? Гм... закончим сей "гнилой" спор. Ну китаянка вроде ничего сверхфизического не делала, хотя конечно тоже подразумевается как супергерой))) Да нет я помню прекрасно этот пост. Мне просто не понравилась фраза "не улавливаю". Кто знает, а может это вы улавливаете неправильно?))) На то это и субъективное восприятие. Я же не осуждал эти арки. Я просто констатировал конкретные факты, выбивающиеся из общей концепции, котоыре мне "резанули глаза" так сказать. Может я раньше слишком жестко выразился, у меня это бывает))) Я не имел ввиду, что арки с горничной и близнецами - дикий треш, который портит впечатление от аниме. Просто по-моему они представляют собой типичный перегиб палки. Ну как знаете, пафос Гаррен Лаганна не особо многих раздражал до финальных серий, где пафос начал зашкаливать. Ну а для меня "анриалистичность" Лагуны начала зашкаливать в этих арках)))) Так что подобное мнение аргументировать сложно. Вы говорите, что прыжки по катерам и лоли с пулеметом - это равные представители нереалистичности. Я же считаю, что прыжки по катерам гораздо более реалистичные чем лоли с пулеметом. Поскольку показатель абсолютного реализма - исключительно физика, которая нарушается и в том и в другом случае, то ваше мнение бесспорно верное, в отличии от моего. Поэтому я и хочу прекратить этот спор, ибо я рассматриваю реалистичность не с абсолютной а с относительной позиции. Брррррррр... пойду я лучше спать, а завтра буду долго охреневать, че я здесь понаписал))))

Хех))) Я наверное правильно сделал, что не досмотрел сабж)) Не люблю, когда герои мрут как мухи... Но дело даже не в этом. Дропнул я его скорей из-за обманутых ожиданий. Не берусь судить о Trinity Soul, как о самостоятельном аниме. Дело в том, что я садился за аниме, сделанное по мотивам Персоны. Так вот как аниме по мотивам игры оно ИМХО провалилось... У него общего с игрой столько же, сколько у Spirits Within общего с серией ФФ =))) Не то я в нем хотел увидеть, совсем не то...

Не знаю, что за словарь вы используете, но это абсолютно неверное утверждение. Пародия может быть на какое-то конкретное аниме. Взять хотя бы момент из Гинтамы, где Гин-сан пародирует Кена из Судзумии или тамошняя оя-сан пародирует Орочимару. Так же может быть пародия на конкретную ситуацию. А Стереотип - это нечто устоявшееся. Прием, который применялся множество раз и стал штампом. Пародия на штампы - это и есть высмеивание стереотипов, но пародия может быть не только на штампы. Например эпизод с горничной - это пародия лишь на терминатора. А Балалайка - пародия на стереотип. Ну терминатором конечно не станешь, но приблизиться можно. По поводу катеров... лана хрен с ними, я признаюсь, что они меня тоже раздражали, но не так сильно. Списываем на субъективность))) не-не... та фраза относилась к горничной)))) Каждый второй... хз я могу припомнить только Реви, эту лоли, да самурая))) Хотя тут конечно не поспоришь. Лана, считайте что я просто не люблю лоли с пулеметами))) По поводу реакции и прочего... Ну чего там говорить, когда аниме следует канонам голивуда? В пистолете насчитывается 300 патронов, 10 человек с автоматами не могут попасть в 1 человека с 2 метров... И хз почему я эту лоли так выделил... личная неприязнь наверное)))) Знаете как ИМХО расшифровывается?))) Почему я должен доказывать, что для меня эти 2 арки выбились из общего калорита? Вот смотрю я аниме, смотрю... и вдруг фигакс: пошла фейловая арка. Чего я тут могу поделать? Для меня эти 2 арки были самыми нереалистичными по субъективному восприятию, точка.))))

Смотрю сейчас сабж... Поначалу было действительно офигенно, но потом чем дальше, тем больше появлялось бреда. Окончательно сериал скатился ИМХО на 59 серии. Во время боя противник падает якобы замертво, судья начинает отсчет, доходит до 7, вдруг лежащий открывает глаза и выдает фразу: "останвоите отсчет, в нем нет необходимости". Судья открывает рот и наблюдает как этот товарищ полминуты собирается по частям и только потом встает. Занавес. О чем думали авторы вообще непонятно. По-моему самый косяковый сёнэн из всех. А начало было очень многообещающее...

Да честно гвооря сюжета там и не наблюдается... Да, герои уже не враждуют, а испытывают друг к другу некую симпатию, но по сравнению с динамикой Торадоры она явно курит... Единственные сюжетные моменты витают вокруг сестры ГГ, да его родителей, которые как непришей кобыле 5-е колесо)))) А в сабже очень радует, что все серии последовательны. В Акане-иро можно спокойно пару серий пропустить и не понять этого. Но тем не менее Акане Иро мне нравится своей комедией. Оно у меня где-то на 5 месте по ожидаемости... А Торадора на 2-м))))

Лана, проехали. Различие в представлении "допустимых пределов" никуда не денешь) Просто я считаю, что из актеров порно в терминаторов за пару лет не превратишься. Может и ошибаюсь, на все вездесущее ИМХО))) Может конечно она и смотрица так, но везде же есть определенные факторы, которые нельзя равнять по всему аниме. Одно дело - локальные пародийные моменты, а другое - выход за рамки жанра и трансформация в 100% пародию. Может вы правы и я не улавливаю, но "нехорошее чувство" у меня появилось лишь в арке про горничную и в арке про близнецов. Они ИМХО выбиваются из общего калорита повествования, так что спорить об абстрактных понятиях ессно бесмысленно. Можно конечно сказать фразу "ты не улавливаешь" и тем самым начать холивар, но это думаю никому здесь не нужно)))) Пародия и высмеивание стереотипов - немного разные вещи. Да и адекватность пародии тоже может варьироваться)))) Вот и хотел бы я посмотреть, как бы вы поупирались с простреленными ногами, когда вас за шкирку тащат (не дай бог конечно). Мало того, что руками не поупираешься особо, так еще и болевой шок свое дело делает. Но это уже пошла демагогия, свернем, ок?)))) В данном случае пусть каждый при своем останется) Еще раз говорю, в аниме могли бы привезти какого-нить Сон Гоку из джунглей и он бы пальцами камни крушил. Мы здесь обсуждаем реалистичность, правильно?) Нас могли бы поставить перед фактом, что слюнтяй стал прфессиональынм убийцей за месяц и что теперь это в аргумент преобразовывать?))) Да вот только Реви уже явно больше 20... Или я ошибаюсь? Просто на вид ей под 30... о чем тут спорить-то? Условий у нее для "тренировок" было гораздо больше.

Ну с Гинтамой я может и погорячился, но зато остальное в тему)))) Ну вот не надо всех под одну гребенку... Че-то мне сомнительно, что уровень японских школьников достаточен, чтобы проникнуться такими вещами как Разефон или Ривиас...

Вот поэтому я и дуюсь за реалистичность. То что там есть в аниме не значит, что так могло быть. назовем это роялем. Как я уже говорил, Рэви с детства жила с пистолетом. Не знаю что там у них занимало "значительную часть жизни", если у них и так жизнь по сути началась. Вот если бы у них было детство как у Сагары там или Сецуны - это бы я еще понял)))) Мммм сомнительно мне, что он был там в состоянии упираться. Нет, это уже, простите, совсем не в кассу. Причем тут "способность абстрагироваться" и от чего я там должен был впасть в депрессию? От жестокости, насилия и драмы? Уж увольте, моя имеет не такой уж маленький анимешный опыт, чтоб подобное аниме вызывало бы у меня "тяжелый эффект". Даже если бы убрали клоунаду, до Ганса сабжу было бы как до луны по грузильности. При просмотре Монстра тяжести я тоже не ощущал, лишь некоторую нудность. З.Ы. Абстрагируйся тут не абстрагируйся, но лоли вполне могли бы дать обычный автомат и я бы даже не заикнулся.

Ээээх классно))) Я правда больше люблю моменты, когда *ГГ чуть не погибает... но спасение - тоже интересно)))

Ладно. По поводу того, что она держала его одной рукой - согалсен. Действительно упор в бедро был. Но тот факт, что вела довольно длинную очередь без особого напряга (она поидее должна была в раскаряку стоять, чтоб от отдачи не улететь) все равно бесит. По поводу их тяжелой судьбы... ну да, тяжело было, стрелять приходилось... Но чтобы дойти до такого уровня нужно было иметь детство либо как у Балалайки, либо как у Реви, т.е. родится с пистолетом в руках, а они почте все детство сами знаете где снимались. Было сказано. что их просто научили нескольким способам убийства. Врядли они каждый день железо толкали. Кстати ну и последний пинок. Когда тащили труп, было видно, что напрягается. А с такой силой уж можно было без напряга оттащить)))

Ну в качестве триллера можно упомянуть Ганса... Но это тяжеловатое аниме для начинающих ИМХО. Еще есть Монстр, но он тоже не для всех. Бррррр... я конечно припераца не стану, но из перечисленных вещей романтика сильна пожалуй только в 1-й))) Хотя если говорить конкретно о романтических драмах, то тут соглашусь. Их крайне мало поэтому харчами не поперебираешь)))) Хотя как сказать... Ривиас тоже при желании можно отнести к романтической драме. По крайней мере ее там не меньше чем в Песне. По поводу Зетсобу сенсей... Не уверен, но начинающего может сильно нагрузить. Все конечно от человека зависит, но я до сих пор не могу набраться сид жосмотреть до конца. И все равно не думаю, что это такая уж лучшая комедия. Собственно как и ГТО. Ладно, тут опять решает дело вкуса. Кому-то такие комедии нравяца, а я бы посоветовал свой фирменый набор: Ску Рамбл, Фумофу, Ранма, Лавком, Гинтама... Че-то еще недавно дико смешное смотрел, но уже не помню)))

Хы)))) Теперь будем надеяться только на то, что все это доэкранизируют) Кстати *а Тайга потом узнает, надеюсь, что ее Рюдзи спас?

Я же сказал... в пределах допустимого))))) Между прочим полет катера вполне соответствует реальности. Т.е. шанс что подобная затея удалась бы меньше 1% но в принципе такое могло быть))) Ну а то, что Реви прыгала по катерам... В сравнение с горничной это не идет))) Но все равно это не так раздражало как лоли с пулеметом. Ну арка про горничную вообще смотрелась как некий омейк-пародия. Там же была половина моментов слизана с терминатора))) Хотя сцена в баре - в духе Десперадо)))) Ну тут ничего не скажешь. Это был чит))) Отбить пулю катаной - это я еще понимаю, но разрезать... Еще дико не понарвился момент, где эта девка (Юкио или как там ее) впервые взяв в руки пистолет дала очередь по Року вообще не задев его, а потом также пробила бензобак мотоцикла.... Вобщем я досмотрел 2-й сезон. Закончили на самом интересном месте как всегда) Рок только-только начал проникаться и постепенно становиться бандюгой. Жаль тока пистолеты не любит... Никто не в курсе инфы о продолжении? То, что Реви начала называть его "айбо" внушает надежду))) З.Ы. Дико понравилась сцена в парке. Сначала Рок толкает речь, что умер для этого мира с тех пор как встретил Реви, а потом когда мальчишки подбежали выдает "почему бы тебе им не показать?" Вот этот момент просто восторг вызвал!))))) Не считая ленты кстати, если не ошибаюсь)))) Причем был момент когда она держала его одной рукой.

Уж лучше пусть начинают с Гиасса, чем с Наруто. А за последним дело не встанет 100% Рано или поздно начинающий человек обязательно наткнется на эту чуму. Так пусть хоть до этого момента у него сложится нормальное представление об аниме, а то одним "нарута эта крута" станет больше... З.Ы. Гиасс - первое аниме, которое я дал посмотреть моему брату. Раньше он с аниме вообще ничего общего не имел. Однако очень хорошо проникся))) По поводу рисовки Бека: да хрен с ней со спецэффичностью. Я бы начинающим вообще скармливал сначала Ранму, Инуяшу, Апелсиновую улицу и тд, чтоб не привыкали исключительно к красивой графике. Все равно что ребенку дать сначала поиграть в современные компьютерные игры, а потом втирать ему какие шедевры на сеге былм. Все равно не поверит. По поводу Планетес - это была 4-я вещь, которую я показал своему брату. Итог тот же. Тут дело не в анимешном опыте, а в возрасте зрителя (психологическом нежели физическом), потому что детям-то вполне вероятно такое аниме не понравится. Ибо 3-е аниме вообще по-моему было Холиком и принято на ура)))) Да никаких но, так и есть. С ДезНота да ЭльвенЛида. Хотя раньше начинали с Евы и Наруто) Лана, ушли от темы. Надо все-таки отталкиваца от жанров. Потому что в каждом есть свои шедевры. Если это комедия+романтика, Кантабиле, ЛавКом. Если мелодрама+комедия, то ХиК. К социальному аниме NHK. К полуартхаусной эдвенчуре - Бибоп и Чамплу. Триллер - Хигураши. Короче берем первые 200 позиций ВА и штудируем с 1-й позиции. Потом тоже самое делаем с остатками из топов ann и anidb=)))))

Ну не надо баранину с индюшатиной путать))) Реализм в аниме - вещь конечно сомнительная, но он должен быть в пределах существующего сеттинга. Черная Лагуна - это не фентези и не мистика. Это история в реальном мире, а значит сеттинг соответствует физике реального мира. Да, тут есть не в меру крутые герои, но они же не прыгают на 5 метров как в сёнэне? А значит и лоли с пулеметом из сеттинга выпрыгивает. Если бы эта лоли была каким-нить ацким генетическим подификациям подвержена или была цельнометалической лоли, я бы еще понял, а так... И то я бы это конечно понял, но такой ход в сабже был бы отнюдь не в его пользу. Я собственно и начал смотреть Черную Лагуну, потому что мне был обещан очень классный и нестандартный для аниме экшен. В 1-м сезоне так и было. А вот первые серии 2-го сезона все перечеркнули)

Вот-вот))) Посыпаю голову пеплом... Как я могу вместо няшного анимешного жаргона использовать слово "соплячка"... Каюсь) Но от этого концепция раздражает не меньше. Какая бы судьба тяжелая не была, пусть хоть векторы из башки растут, но очередь из пулемета на весу гарантирует перелом плеча такой вот готик лоли через 2 секунды. Я уже смирился с тем фактом, что она его вообще поднимает. Фиг с ней с горничной. Пусть она помесь Бандераса (Десперадо) и Роберта Патрика (Терминатор), но все-таки взрослая женщина. А физический предел ребенка никто не отменял. Да я это все понимаю. Поэтому не особо жаловался когда 2 бандюгана перемочили целый линкор фрицев. Да и вынос вертолета торпедой в пределах допустимого, но блин хоть режте - эти близнецы уже ересь))))

А чего так?))) Просто интересно, насколько аниме близко идет)

Начал я наконец смотреть сабж... 1-й сезон порадовал. Очень динамичный боевичок, хотя ИМХО с этой горничной-терминатором был перегиб, что меня конкретно покоробило. Но вот 2-й сезон начался с какого-то конкретного фейла... Кодо-близнецы с замашками на героев хентая с инцестом, так еще и маньяки в духе ганслингер герл. Как-то убого сие смотрица. Такое ощущение что у автора фантазия кончилась... Может мне так сейчас кажется после просмотра большого кол-ва аниме, но не могу отметить тот факт что от подобных приемов рожу сводит, как от оскомины... Когда Реви по катерам скакала - это еще ладно. Но когда какая-то соплячка хреначит из пулмета, это уже, звиняйте, маразмом попахивает. Я конечно понимаю, что с реализмом у Лагуны плохо, но не ожидал что настолько.

Да берите вы топовые вещи и все. Можно даже начать с банального ДезНота. Если понравится, предложите Планетес и Гиасс, добейте Беком и усе, еще один анимешник готов))))

Мдеееее))))) Уже не терпится посмотреть серию)

Durmanstainer, значит все-таки *откинулся Джозеф... честно говоря были у меня такие подозрения... Значит правильно сделал, что дропнул как раз на 20 серии))) Действительно под конец пошел сдув и мну тоже разочаровало отсутствие каких-то изменений в герое, что по сути перечеркивает смысл всего сериала. А тут оказывается и концовка не лучше. Эх, Гонзо, Гонзо... =))))