Flail

Странно, наверное я какой-то пиратский релиз смотрел. В нем, видимо, поддержку других частей вырезали. И конечно же у создателей не нашлось иного способа, как показать это на лолитах, посаженных в Гигантские Человекоподобные Роботы. Типа "ничто не выдавало в нем советского разведчика". Показываю на пальцах аналогию. Значит регулярная армия готовится к отражению удара противника, развернута в боевые порядки. На вооружении в числе прочего находятся бипланы с поршневым двигателем и танки времен Второй Мировой с броней на заклепках. А в тылу - учебная база со стоящими без дела бомбардировщиками В-2 "стелс", истребителями Ф-35 и вертолетами КА-52, оставленными на попечение едва начавших учебный курс соплячек-восьмиклассниц, которые при прорыве противника (потерявшего при оценке матчасти нашей армии половину личного состава умершими от смеха) забираются в эту технику...и само-собой геройски ее гробят. Командир противника, наблюдая это непотребство в бинокль, крутит пальцем у виска. Ну как... Вот гонится Т-1000 за машиной с Сарой Коннор, Джоном и терминатором. Сара Коннор стреляет по Т-1000 из пистолета, перезаряжаетcя, опять стреляет. Т-1000 прыгает на машину, разбивает стекло, но терминатор сносит его из дробовика. Т-1000 падает на дорогу... Сара Коннор оттягивает пальцем веко, показывает отстающему Т-1000 язык и говорит "бее". Вот Джон с терминатором ремонтируют автомобиль в пустыне, беседуют о том, о сем, Сара Коннор вырезает на столе надпись "No Fate"...Смена плана, к Джону и терминатору подходит Сара с плюшевым осликом в руках. Джон смотрит на нее недоуменно, Сара смущенно краснеет, опускает глаза, хихикает и рысцой убегает за кадр.

Да ладно. У подольских курсантов не было навороченной матчасти, а поддерживали их стрелковая дивизия и танковая бригада. Очевидный же смысл событий первых двух серий в том, что создатели хотели показать эмо-девочек на гигантских железных дровосеках и как их драматически кромсают злобные алиены (аудитория требует, да). Если бы данное произведение претендовало на какую-то степень аутентичности в плане демонстрации военных действий, то с началом этих действий детей-недоучек никто и на пушечный выстрел не подпустил бы к машинкам, каждая из которых по производственным затратам и стоимости равна где-то батальону танков. Верю на слово. Потому как в первых сериях этого не видно. Вот в Гагасраки - было видно. По мне так в таком суровом мире женщины-бойцы должны иметь balls и гнуть стальную арматуру одним взглядом. А не строить рожицы и бегать в обнимку с плюшевыми мишками.

Увы, герои, кривляющиеся, как школьники/цы из гаремника (хотя формально являющиеся курсантами/военными) в некоторой степени интересность сюжета обесценивают. имхо разумеется. А, так хентайно-гаремные корни у сабжа таки есть. Я то думал - откуда эта навязшая в зубах шаблонность? Я конечно извиняюсь, что влезаю со своим мнением, фиг с ним, с Гунпарадом - но вот был когда-то сериал Гагасраки. Так в плане мехи и военно-политических интриг он по первым сериям был примерно в десять тысяч раз убедительнее. А тут даже непонятно, почему в армии баб больше, чем мужиков (впрочем, оно-то как раз и понятно, просто не в русле логики сериала).

Выскажу свое "фи". Выглядит, как гаремник по мотивам хентайной игры, где японская школа картонными декорациями замаскирована под военную базу, учащиеся под пилотов, а учителя под инструкторов. Совсем неубедительно для представленного сеттинга короче. Впрочем, это было понятно еще по названию. Был такой штук, Gunparade March назывался. Вот что-то похожее.

Взаимовыгодный обмен знаниями же. Вот скажем вы мне поступление лендлизовских самолетов по годам, собственное производство, процентное соотношение по наличию в армии того и другого, разбивку по типам (если обладаете подобной информацией, конечно). А я вам то же самое по автотранспорту. И сразу будет видно, где поставки сыграли значимую роль, а где - не слишком. Идет? Ну а чего вы ожидали, ворвавшись в тему без всякого конструктива, зато потрясая смятой в кулаке пачкой ярлыков и тонко чувствуя? Всеобщего молчаливого одобрения? :o

Толк - в возможном повышении общеобразовательного уровня хотя бы. Всяк полезнее, чем ярлыки развешивать. Поздно заднюю передачу включать, коль уж с речью выступили. На броневике или на паперти - это не так и принципиально.

Чувствуете не тем, чем надо, похоже. Не согласны с ИМХО - пожалуйста, можем обсудить конструктивно. Лезть на броневик и тыкать пальцем не стоит.

Тьфу ты. "уберменшам" конечно же. Надо исправить. Поинт был в том, что лендлиз кое в чем оказался-таки крайне полезным. Победили бы и без него, но ценой гораздо больших жертв и где-нибудь году в 46-м. С РИ тут сравнивать вообще смысла нет - по объемам производства военной продукции она СССР и в подметки не годится.

Как-то не особо любовь и жалость чувствуется во фразе про "трусливых русских, которые драпали, бросая оружие". Больше похоже на то самое, характерное интеллигенто-либералам и "уберменшам" презрение к черноземному плебсу. Считаю, что из приходившего по ленд-лизу важнее всего был аллюминий. За войну получили половину от произведенного в СССР. Без алюминия танки не поедут (на один дизель его надо где-то полтонны), а самолеты будут фанерные. На втором месте - пороха, взрывчатка и сырье для всего этого (в 43-м лендлизовским было 100% глицерина, 60% централита и т.д.). На третьем - транспорт (в частности студебеккеры, таскавшие гвардейские минометы).

Намеренно искажать и выставлять в неприглядном свете историю собственного народа, распространяя полулживую информацию? По-моему ничего хорошего.

Прошу обратить внимание на типичный образ мышления антисоветчицы. Ее не корми французскими булками, а дай упомянуть о трусости русских, которые драпали, бросая оружие - очевидно, оттого, что не хотели воевать за проклятый коммунистический режим. И сопротивлялись только потому, что за спиной каждого стоял энкеведешник с наганом. Еще чуть-чуть - и антисоветчицу вывезет на то, что русские являлись деревенским быдлом, не понимающим собственной выгоды, а немцы делали благое дело, неся в СССР просвещение, образование, орднунг и освобождение от коммунистической заразы. О том, что по недоразвернутой, не имевшей боевого опыта, но имевшей большие проблемы со снабжением, состоянием материальной части, организацией и обучением личного состава РККА нанесла удар лучшая на тот момент армия в мире, имевшая за спиной территорию с мощнейшим промышленным потенциалом - антисоветчица не упоминает. О том, что битые немецкие енералы в своих мумуарах почему-то удивлялись странной и необъяснимой стойкости и боевому духу красноармейцев, а операция "Барбаросса" лучшей в мире армии пошла кувырком с самого начала, и в итоге провалилась с треском именно благодаря сопротивлению "позорно драпавших" русских - антисоветчица молчит. Либо от незнания (тогда непонятно, зачем она вообще сунулась на передачу по истории), либо потому, что имеет точку зрения, сходную с навязываемой геббельсовской пропагандой несколько ранее. Тогда это лишний раз подтверждает, что такой антисоветчик идейно близок гитлеровцу.

Обождите, причем тут мобильники? Вы ж вроде писали, что при царизме народ не голодал, потому что продавали только излишки, а при Сталине народ голодал, потому что жестокий и бессердечный диктатор, дабы уморить побольше крестьян, отбирал у них зерно и продавал за границу? Так вот график четко показывает, что сытый народ при царе - миф и басни роялистов. Претензии, если что - к Роберту Аллену, автору "Farm to Factory: A Reinterpretation of the Soviet Industrial Revolution". Извиняюсь, засуха 31-го года, конечно. В 32-м к этому добавились и другие причины, Antimat прав. В частности эпидемия ржавчины. Вашу ссылку я прочитал - ничего про жестокого Сталина, который отбирал зерно и вывозил за границу - не нашел. Что касается Польши: http://ximages.net/images/90048698231376819895_thumb.jpghttp://ximages.net/images/42155206582522972261_thumb.jpg Пжалста. Страница 360. Импорт зерна - 184 тыс. тонн. Дополнительно - более миллиона голов скота и 200 тыс. тонн продовольственных товаров. Как-то не очень вяжется с мифом про кровавого Сталена, морившего народ голодом, да? Не, не. С Алисой все и так понятно - до, хм, яиц ей дела нет. А вот чем цели пропаганды активного антисоветчика отличаются от целей пропаганды доктора Геббельса - пока не очень ясно. Может у вас ответ имеется?

Почему это? На картинке изображены антисоветчики. Антисоветизм - одна из основных черт немецкого фашизма. Коммунисты и комиссары подлежат уничтожению. Отсюда антисоветчик - почти что гитлеровец. Неверно. В голодные годы - закупал. Чего ж тогда крестьяне питались так фигово? http://ximages.net/images/38203252159806792306_thumb.jpg (для тех, у кого плохо с буржуйским - на графике доступность калорий в СССР/России) Вообще-то голод начался из-за засухи и неурожая в 32-м году.

http://ximages.net/images/17843439323771294244.jpg

Вот тут. ;) http://ximages.net/images/77443584687262543509_thumb.jpg Поскольку источников от вас мы все равно не дождемся, вот вам другие (перво)источники от меня. Статистический сборник РИ (1914-й): http://ximages.net/images/02532198024398021406_thumb.jpg Статистический сборник СССР (1939-й): http://ximages.net/images/51198057408342001117_thumb.jpg Вопросы, жалобы, предложения?

Если мы считаем все сельское население СССР занятым в АПК, тогда давайте считать и все сельское население РИ (а его 85% согласно "статистическому ежегоднику") занятым в АПК. Идет? Если не хотите - вот указанный мной выше источник "История России. 1917—2009", вот четкие цифры из него в 50% занятого в СХ населения для СССР в 1939-м и 75 % для РИ до революции. Не согласны и с данным источником - можете привести цифры и факты из своих. Домыслами заниматься не стоит. Спасибо.

Это была численность городского и сельского населения вообще-то. Хотите сравнить занятых непосредственно в сельском хозяйстве? Окей, давайте сравним. Согласно книжке "История России. 1917—2009" в сельском хозяйстве в 39-м году было занято около половины населения, или 85 млн. человек. То есть имеем даже не 30%, а 50% рост. Вам мало?

То есть указать, против каких групп населения и народов в СССР проводилась политика геноцида, вы не можете. Привести документ, в котором юридически признается ответственность власти СССР за геноцид, вы не в состоянии. Подтвердить документально высказывание о "десятках миллионов невинно погибших" - тоже. Чего вы сюда тогда со своим либеральным мнением лезете?

Смотрим в словарь, классический ожеговский. ГЕНОЦИД, -а, м. Истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам. А теперь расскажите всем присутствующим пожалуйста, против каких конкретно групп населения и народов в СССР проводилась т.н. политика геноцида. Заодно потрудитесь предоставить статистику по "гибели десятков миллионов безвинных людей", указать научные работы и документы, которые вы использовали в качестве источников. Спасибо.

Искать на форуме Gamedev.ru, dtf.ru.

C первой частью согласен. А более-менее точное число жертв, похоже, скрыто во мраке времен навсегда (хотя голодоморов, подобных тому, что случился в начале 30-х, действительно и близко не наблюдалось). Но можно поглядеть на сорокапроцентную младенческую смертность в начале века (это уже минус миллионы) и среднюю продолжительность жизни в 30 лет, двукратное отставание в урожаемости перед Европой и крестьянские рационы (а потом сравнить с ситуацией в СССР спустя пару декад), чтобы сделать вывод, что до большевиков в России дела с питанием либо здравоохранением, а вероятнее - и с тем и с другим, обстояли довольно фигово.

К началу Второй Мировой смотрим процент грамотных в буржуазной Европе. Смотрим процент грамотных в докоммунистической России. Потом смотрим и офигеваем от того, какой резкий скачок в росте уровня грамотности произошел в СССР. Смотрим состояние промышленности в капиталистической Европе и докоммунистической России. Смотрим состояние здравоохранения. Смотрим уровень электрификации. Потом смотрим и офигеваем, как большевикам удалось за такое короткое время.... ну, понятно. Значит вам неизвестно о массовом голоде в дореволюционной России в 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годах? О том, что от этого преставилось в разы больше граждан, чем от "ужасных" коллективизации с репрессиями? То есть вы не в курсе положений и постановлений "о мероприятиях по борьбе с детской беспризорностью"? Что за какие-то несколько лет с момента возникновения СССР число беспризорников по сравнению с дореволюционной Россией уменьшилось практически на порядок?

Простыни oven666 мне читать лень, но вообще сложилось такое впечатление, что здесь поносят большевиков и Сталина. Поэтому, чтобы никто не забыл, я на всякий случай напомню, что во времена оны по сравнению с царской Россией: 1. Произошел заметный рывок в науке и уровне образования. 2. Создана промышленность, поставившая вооружение, с помощью которого был побежден сильнейший враг в истории. 3. Создана эффективная система здравоохранения. 4. Побежден голод. 5. Решен вопрос с детской беспризорностью. 6. Налажено соцобеспечение. 7. Проведена электрификация. 8. Запущены социальные лифты. 9. Дана возможность реализовать себя каждому гражданину страны, вне зависимости от статуса в обществе и материального состояния.

Бред какой. :blink:

Валерия Ильинична, перелогиньтесь.