АкирА

Eruialath Ну пусть зовётся "Русское аниме(концепты, наброски и прочее)"

Фотошоп 7

Ну ненадо. Не только детсадовский. Это естественно. Вообще то этого и добивались, чтобы Россия приняла аниме культуру и это стало привычным, как в нормальных странах. Угу. Кто для неё переводит? Корректирует? Ранмавцы. А мега-аниме кто основал? Опять бывшие ранмавцы. А Реанимедия? Опять они. Так что... Иде? Покажите ка мне не Ранмавский филиал, который что то делал?

Побойтесь неба. Они, фактически начинали движение в России. А фестивали, журнал, пати, лицензионная аниме, манга? Кто этим всем сейчас занимается то? Это называется "ни к чему не привели"?

Девочка с которой нииииичё не случится: http://i022.radikal.ru/0804/37/e3794df344b1t.jpg[/img]

С более старательной команды/боллее хорошей зарплаты аниматорам. Просто кто то говорил: Так вот ответственно заявляю. Рисовка левенькая и плагиат никуда не делся. Особого мастерства тут не наблюдается. Повторяю ещё раз. Нету какого то одного параметра по которому оценивается достоинство вещи. Есть НЕСКОЛЬКО параметров. Люблю/нелюблю это недоказуемая вещь, потому к ней влпросов нет. Тем не менее горько бывает, когда хорошую вещь губят фиговой рисовкой, как и если под офигенную рисовку делают сюжет никчёрту. Но я по крайней мере в состоянии видеть это. А не притягиваю за уши, мол, если мне сюжет понравился, то и рисовка тоже. Это РАЗНЫЕ вещи. Ну вот вот. Замануха эксклюзивом. "В нашем сериале даже картинки Климта есть под красивую музыку. Правда совершенно не вяжутся со стилистикой сериала, но зато эксклюзив!" Но тем не менее в случаи Миядзаки завидная солидарность. И про то что Хаул самое нелюбимое творение тоже. Дело разумеется не столько в "душе автора", а в том, что на девочек смотреть приятнее, чем на старух. :( Но никаких споров, ничего. А в итоге своём всё аниме коммерческий заказ ибо деньги дают спонсоры. Производители игрушек всяких. Ну не совсем то, но приёмы то используют весьма схожие. Только в еве игра на контрастах идёт по возрастающей, а в EL с самого начала. А ссылки на Фрейда и Юнга, библию и кабалу, не сильно отличаются от здешних отсылов к психологическим отклонениям. В целом и общем я не отнимаю ни у кого сказку. Не заметили косяков и ладно. Просто я заметил и уж извиняйте видел вещи, где их меньше и где та же идея была подана раньше и доходчевее. Потому ЕL не стал откровением для меня, а уж тем более шедевром. Просто смешно читать на форумах: "Я ничего лучше не видел". Жалко людей. Но с другой стороны, всё у них впереди. Многим и Юротсукидодзи шедевром показался. Исходя из тех же контрастов и выжигания мозгов. Спорили, правда не сильно ибо в те времена любое найденое аниме было, как манна небесная.

Всё же Ранмавцы правильно делали, что брали только деятельных, ограничивая поток неразумных мунят. Гы. Мне RAnMa и AiR чем то Долг и Свободу напоминают из "Сталкера". :)

Я не хочу бросания в эксперименты. Вон с дозорами что вышло? Куча приколов, куча креативных экспериментов и в результате смотреть это невозможно, не говоря про понимание сюжета.Начинать надо с простого. Если в кадре грузовик кувыркается или медведы аки кони по полям это ещё не гарантия успеха. Благо свет клином на комедии не сошёлся. "Дозоры", мне кстати "Х" всегда напоминали. Сказать по чести не люблю в фильме всё, кроме девочки...^_^ Образ хороший, а вот история только по книге.(Пойду попробую препарировать Алису, чтоб не только разговоры разговаривать)Пока же: http://i003.radikal.ru/0804/82/a4580afa3088t.jpg[/img]

Подсознательно(и боюсь технически)русская анимешная комедия уже будет смотреться как пародия на анимешные комедии. Раз. Пародия на анекдоты с порутчиком. Два. Вот и получается чёрте что. Кроме того смешить довольно сложно. Анимешная индустрия за годы достаточно созрела для этого. А вы хотите с места в карьер. Нет уж. тренироваться надо на чём то попроще. Тогда точно Первый отряд получится. :)

Учитывая ещё стойкое отвращение к классике силами школьной программы. Это пахнет очередной частью богатырской саги только в 30-е. :) Русская пародия на анимешную пародию. Пародия на пародию не смешно.

То что цепляет вообще не нуждается в раскрутке. Я же приводил пример выше. Чем больше изъянов или дисбалансов в вещи, тем про неё шумят больше. Чем очевиднее достоинства или же недостатки, тем шумят меньше. Чё шуметь то, когда и так всё ясно? Также незнание молодняка про старые заслуженные вещи говорит об их ограниченности, а не о том что вещь плохая. :rolleyes: Можно. Иначе бы на художников и аниматоров не учили, а они бы появлялись сами рэндомом. На этот счёт я уже говорил, что люблю/нелюблю недоказуемы. Сравнивая сериальные вещи. Ну, например Бибоп. Технически там вроде и не возникал никто. Зашибись. Эскафлон. Большинство народу говорит: "Вот если бы не буратины то всё зашибись". И большинство тех, кто до конца досмотрел понимают, что и к буратинам можно привыкнуть. Судзумия-технически образцово показательный сериал. Попробуйте поищите там непрофессионализм художников. Фиг.

Наброски и концептики на "Детей синего фламинго" бродят в моей голове. http://i042.radikal.ru/0804/3b/f520d1ad77abt.jpg[/img] http://i016.radikal.ru/0804/b0/8eec528ea5a6t.jpg[/img] http://i028.radikal.ru/0804/2a/1ad14dca6f23t.jpg[/img]

А чем лучше?:) Сравнивать надо, потому что процент тех, для кого EL проходящее тоже имеется. Потому что молодняк банально не знает о них, ведясь на раскрутку. :) В том то и дело. Рисовка в сериале весьма средненькая с большой халявой. Я понимаю, когда искажения анатомии возводят в стиль, но тут встречается откровенная кривость. Режиссура стандартна для чёрте скольки сериалов иногда персонажи начинают вести себя нелогично и возникает недоумение, куда смотрел режиссёр. Культ, кстати основывается на вере, а не на знании и здравомыслии. По поводу шедевральности и обсуждений. Взять к примеру миядзаковский "Кикки". Ну что там обсуждать. Высококлассная анимация и рисовка. Широкая целевая аудитория от мала до велика. Соответственный сюжет, который поймут и проникнутся. Ну что тут скажешь, кроме имха? Только кто то робко вякнет: "Он похож на Диснея" и замолкнет, потому что это скорее комплимент, чем упрёк(и аргумент против воинствующих AMDшников). Тоесть высокое качество фильма обрубает споры. А теперь вспомним вещи с дисбалансом. Ева-ну конечно же. С одной стороны меха, с другой психологичка. С одной стороны как классно всё началось и ап непонятная концовка. Такой зашибенный сюжет и такие досадные недосказанности. И начинаются споры и разборки правильно ли все всё поняли и всё ли заметили/додумали. Помимо этого есть такая штука, как "выжигатель мозгов". Это сцена или фишка в фильме, которая шокирует или удивляет зрителя на столько, что несостыковки и косяки фильма отходят на второй план и не замечаются. В еве это ацкие последние серии(Хидеаки Анно как и Штирлиц знал, что запоминается последнее слово)Засунь психологичку в середину сериала и уже не было бы того знаменитого депресняка у зрителей. У Миядзаки это конечно же полёты. Позитивный выжигатель мозгов, но тем не менее это тоже он. В случаи же с EL думаю не надо говорить какой выжигатель и какие дисбалансы используется здесь. И ещё. Когда учился на худграфе, я насмотрелся как учат дизайнеров. Их учат не рисовать, а впаривать. Тоесть дизайнер может вполне впарить тебе эксклюзивный стул на котором сидел какой-нибудь Джеймс Бонд с концептуальным дизайном. Но стул этот будет ацки неудобным и развалится на второй день, потому что агент 007 сидел на нём только 1 раз, а не всю ночь в Half Life резался. Потому я выберу качественный стул, который сделан на совесть. Прочный, на котором удобно сидеть, который выглядит как мне нравится. Потому, когда я слышу про культовые вещи, я невольно вспоминаю дизайнеров и задумываюсь о честности создателя культовой вещи. А не фуфло ли он мне впаривает? Хотя впарить фуфло тоже талант своего рода. :) Тоесть у мення создалось впечатление, что для кого то шедевральный стул, это тот который неудобный и развалился(потому что он культовый). А для меня лично такой стул никак не шедеврален.

Есть и хорошая сторона. Народу, в том числе видеопрокатчикам теперь не нужно объяснять что такое аниме и кто я. ^_^ Стереотип в воздухе веет, кстати не самый плохой.

Ну весьма фигово у них было. Завозили американские мультики, а своего нема. Вот и пришла мысль не конкурировать с навороченными полнометражками, а фигачить сериалы.Собственно я говорю не о том. Вон недавно ролик приходил мужик заказывать про трёх поросят. Что вот заказали они прочный дом у ихней фирмы и потому волк его сдуть не смог. Замечательная идея. Емкая, запоминающаяся....пока я не узнал детали. В итоге поросята выглядели как банда наркобаронов, волк в ушанке и фуфайке и в конце поросята пели песню на мотив: "В суровый бой идёт ледовая дружина". Жесть. Так испоганить хорошую идею русским колоритом. А он за это бабки платит. Ему это маразмом не кажется, наоборот пёрся: "Ееее, я типа режиссёр!". Вот я о том, что бы подобного избегать по возможности.

Напомню, что Тэдзука не хотел конкурировать с Диснеем. У них просто внутри страны с индустрией пустое место было. Его и заполняли. Я имел в виду художественный этап, а не технический. Вот выйдет "Первый отряд"! Чую посмеёмся. :)

Без лица По моему в случаи Trium мы попадаем в ту область, которая недоказуема впринципе. Тоесть люблю/нелюблю это нелогичные понятия, которые человечество не объяснило до сих пор. Вот понравилось не знаю за что. Взяло за душу. Так бывает. Если бы это можно было аргументировать и рассчитать, то каждый сериал был бы топовым. Опять же по разным параметрам можно оценивать шедевральность. В номинации оболванивание/раскрутки, я уже говорил-шедевр бесспорный. А вот в плане режиссуры, сценария, рисовки...это всё более материальные и логические вещи. Это уже не люблю/нелюблю.

Именно о нём и об овашке перед ним. Эх время то летит...Тем не менее такой стиль рисовки появлялся на студиях именно тогда. Достаточно сравнить сериал с мувиком. На сериале меня не покидала мысль, что художников ещё не отпустило после стиля того, что они рисовали до этого, потому в CLAMPовый въехали не до конца.

Такое происходило и будет происходить в любом фэндоме. Главное, чтобы сильные мира сего это не поощрали(это я про намеренное опошление). Естественным путём пена сойдёт и всё устаканится. Пример: покемоновая лихорадка? Где она теперь? Пати делаются именно для детишек. Побывал на одной и понял, что мне там делать не чего, разве что чисто напиться сходить. Но ровно так же выглядит почти любой рок сэйшн например. Вот надеюсь заценить воронежский фест. Если и там увижу разложения обчества-начну грустить.

А вот это неправильный подход. Почему наши всё время хотят с кем то бороться? "Российский ответ!" и всё такое? Во первых японию не переплюнуть по количеству хоть бы.Во вторых делать надо для себя. Искусство это самовыражение, чёрт возьми. Только не стоит уходить так глубоко, что остальной зритель ничёрта не поймёт, как наши обычно привыкли в авторском кино делать. И вот тогда что-то может получиться. Нарочитых русскостей не надо, чтобы не вызывало глупую улыбку, как "русский улица" "товарищ Гагарин" и прочее. Хотите патриотизма избирите другое направление анимации. Далеко не во всём аниме это есть. Не надо изобретать велосипед. Есть общие ценности для всех людей. А "русской идеей" пусть политики занимаются. Ну вот пример того, как пытались изобрести нечто похожее. Ещё "Перевал" пожалуй. Я бы предпочёл, чтобы Реанимедия подписала некоторые наши студии под японских субподрядчиков. Именно так.

trium Составителю википедии не лишне бы вспомнить народную пословицу про первый блин комом. Про квадрат тут на форуме даже была тема и я в ней достаточно ясно высказывался. Кстати аналогии весьма близкие. Так же проявить свою, типа оригинальность, минимумом усилий и минимумом умения. Действовать самыми дешёвыми средствами, пипл то всё равно схавает. Рулит квадрат именно идеей с оболваниванием простачков, которые на него будут глядеть и видеть там космические глубины и прочую чушь. Не охота, ведь признать, что смотришь на обычный чёрный квадрат, когда нормальные люди смотрят на портреты и пейзажи. Вот и ползут слухи о лицах в черноте и о космических далях. Хотя больше мне EL напоминает тех "художников", которые лепят на холст тонны кислотно кричащей краски. Не, конечно они способны вызвать какое то чувство, только вот понятие о живописи, колористике, об основах основ у них отсутствет начисто. И дальше: Ну извините, если для вас перекосы психики не такая уж ненормальность... Только что тут жаловались, что опоненты кроме кавая и кетчупа ничего не видят. Гы. Дак именно из-за этого спор и начался. :lol: И сдаётся мне что создатели EL на это ставку и делали. Вообще то Миядзаки обсуждают ещё меньше. Лох Миядзаки после этого? Хотя у него тоже руки отрубают, видимо недостаточно кроваво, а то бы тоже обсуждали. :P Как было уже сказано выше, попсовые скандальные вещи всегда на виду. Только вот это не доказательство их качества.А Хигураши это второй блин, даже пожалуй третий.

В том то и дело, что выбор изобразительных средств влияет на результат. Сослагательные рассуждения как раз осмысленно ибо выходят вещи ПОСЛЕ на основе предыдущих. И есть с чем сравнивать. Достоинства вещи я привык оценивать не по колчеству постов. Сериал, конечно нашёл свою аудиторию, только вот мне лично грустно, что она оказалась такой большой. А вещи, которые были до и в которых тема раскрыта давно и содержательнее, остаются неизвестными.

А теперь сравним изобразительные средства. КАК это показывается? С кровищей, расчленёнкой крупным планом у нас Ромео и Джульетта помирают? Хотя я допускаю, что такие постановки были, как только не вертели этот сюжет. Но так обычно завлекают пипл именно зрелищностью. Особенно обидно, если произведение самодостаточно и без кровищи, а её туда ставят. Либо перебарщивают с её количеством.

Sumerset Я и не только я уже много раз упоминали здесь о Крапивине. Его книги, как миядзаковские фильмы способны накрыть сразу и отаку и не отаку и разные возраста(исключая, разве что совсем детские). Тоесть всем хорошо было бы.

Нет уж, моя логика не понимает такую, которая всё время меняется. Акира не самый удачный? Чобаты не самые удачные? Что касается Хигурашей, то да они другие. Было время поучиться на чужих ошибках.Выше признавались, что строится на контрастах между мирной жизнью и кровищей. Так что определение "кавайный хоррор" вполне в тему. Далее. Раз создатели всё таки добавили кетчуп в своё творение-значит зачем то им это было нужно. Сыграть на контрастах-хорошо. Но. Сыграть решили не на эстетических чувствах, а физиологических. Чего проще-напугать оторваной рукой. А чтобы ещё страшнее ещё одну. Чувства меры, которое в искусстве так важно нету. Если я вижу кровищу в фильме, который мне нравится, то я по крайней мере не скрываю того, что она там есть. Я очень люблю Терминатора 2, но не отрицаю, что боевичок одна из его составляющих и косяков там тоже море ибо нет идеальных фильмов. Но там есть вменяемая игра актёров под руководством вменяемого режиссёра. Там есть интересные сюжетные ходы, идеи, хоть и не так новы но пересказаны очень сносно и грамотно дозируются со спецеффектами. Но я не выгораживаю косяки фильма, ссылаясь на сумашествие каждого попавшегося персонажа. Я не отрицаю, что зрелищность и кровища там ради зрелещности и кровищи.