Twinhead

Ну... главное чтобы это сравнение было комплиментом сериалу ;) А так я всё равно особой сюжетной связи не вижу... Отсмотрел последнюю серию с надписью END в конце. Сложилось впечатление, что можно было бы ещё как минимум серий двенадцать по только имеющейся у меня манге сделать.

ИМХО, такого контраста нет, да и вообще манга несколько другая по атмосфере и графике. Сугубо метания аниматоров в поисках стиля [и денег на стиль]. эээ... ээээ.... эээ?? Ну разве что настолько немного, что я не уловил этого :) Хм, завтра выходит двадцать пятая... ждёмс. Интересно, как закончат (усё - путь становления леди пройден [мимо] и одну романтическую линию можно закруглить или же сойдутся на том, что стоит снять второй сезончик...).

Ну что ж... будем надеться темпы выпуска неожиданно резко возрастут :lol:

вот теперь я окончательно запутался... "будущего года" = "2007"? или 2008?

Только мне бокс Тригана пришёл... А можно поподробнее насколько скоро на наших ДВД и экранах мы увидим Ваша и Корзину фруктов?

Уже расписали. Надо быть внимательнее к словам других. Вкратце для тех кто невнимателен: В общем-то сериал учит быть внимательнее к "другому", жить в гармонии с природой, показывает необычное и обычное в необычном; пленяет красотой пейзажей, созерцательным стилем повествования с жанровым уклоном как бы в притчи. Обсуждать что хорошего в серии Х я не вижу смысла. Одним людям нравится зелёный цвет, другим красный. Обсуждать преимущества первого перед вторым наивно и может даже также глупо, как дальтонику отрицать существование этих цветов вообще. Мой совет - не мешайте людям радоваться и найдите свою тему с интересным для вас обсуждением, и проведите плодотворную беседу на задиристых тонах не замусоривая данную. Ваша точка зрения уже ясна и ничего нового с каждым постом не превносит, так что найдите в себе силы остановиться, здесь не базарный угол для площадной брани к которой постепенно скатывается дискуссия вашими усилиями. ЗЫ: Вышесказанное не означает богоизбранности собеседников для обсуждения и понимания данного сериала. Для понимания и проникновения атмосферой не нужно наличие могучего гения интеллекта или сверхзнаний. Но если не нравится - не мучайтесь господа и дамы, не смотрите оного, остановитесь на первой серии и не пытайте других почему им понравилось то, что не понравилось вам.

Я бы за такие сравнения банил... :) По 6 сериям могу сказать, что лёгкость повествования ни разу пока не отягчалась, в отличие от вышеупомянутого ХаниКловера. Ничего особо общего либо подражательного два произведения не имеют. Если б не сказали про Кловер никогда и мысли не появилось их сравнить :( Пока данное аниме выглядит весьма достойно. Комедия положений конечно простенькая, интерес держится на диалогах и ненавязчивых гэгах (ну и музыка конечно). Надеюсь сценаристы не начнут копаться в родственных отношениях маэстро и главного героя особо глубоко. Не хотелось бы.

ИМХО, 1. кому-то из руководства XLM оно понравилось. И ник [XLM]Tenzen неспроста :P 2. как средство получения денег со среднестатической неанимешной аудитории лучше (эффективнее и быстрее - это ИМХО) чем, например, Лэйн, Беспокойные сердца или 26 серийный Волчий дождь. Макото Синкай - тоже на любителя и за него ярые фанаты устроили бы при малейшей ошибке прилюдное побивание постами. А Тристию так сильно не били бы (чё с неё взять? :D). 3. Рейтинг анидб - не всегда показатель. Как пример подобных юзер-драйвен рейтингов предлагаю ознакомиться, что например думают англоязычные пользователе о Морозко на имдб, Мораль: что русскому хорошо, то нерусскому бывает жесть. И наоборот. Поскольку это уже история, то можно не гадать и ждать новых релизов.

Посмотрел 15ую. Хм, про моих любимых пиратов (боевая раскраска Сунако - это нечто, но почему вспоминается Депп с Карибами). В имеющейся у меня манге, момент с пиратами вроде отсутствует. Надо сказать, что готишно-лолишным девушкам уделяется всё больше внимания, они мне даже начинают быть симпатичны ^_^ Вот что значит - постоянное повторение... Интересно, что 14ая примерно и кончалась на 14 томе (53-54 главы/Химесама + Ранмару), а вот в 16ой ожидается соревнования в школе, которые были само собой раньше по манге (это не первый случай тасования конечно же...). Ну и конечно не стоит забывать про день святого Валентина, который видимо и планируют выпустить ближе ко дню святого Валентина. Короче круговерть из глав устроили знатную. Но сюжетная линия развития отношений главных героев аниме прослеживается проще. Шутки и самопародии ("Комментарии Хироси", "Путь становления") довольно оригинальны/не приевшиеся. Короче, всё больше и больше нравится само аниме в отрыве от манги. Аниме нравится одной стороной, манга другой :D

Я же ещё до IIго отката посочувствовал и посоветовал не смотреть... оффтоп: Шёл 2047 год. В вечер Рождества, которое отмечалось до введения новоюлианского календаря, в январе, Twinhead трясущейся рукой набирал послание потомкам о Сузумии. Слезящиеся от старости глаза не давали ему возможности увидеть, что же он набирал, но он и так давно уже мог набирать эти фразы вслепую. На экране медленно, но верно буквы складывались в слова, а слова в предложения, выведенные шрифтом Arial u64... За окном тихо падал снег, пронзая тьму под звуки мерного тикания часов. Так, с небольшими перерывами на чай и философские раздумья прошло примерно два часа. Выпавший снег равномерно покрывался слоем копоти... Twinhead подкатился к монитору на кресле-качалке с надписью на плетёной спинке "SOS", выделил и всё что написал и одним нажатием удалил. Затем быстрыми резкими ударами по хрустящей клавиатуре древнего образа вида вывел: "ничего, господа, ничего в ней нет. Но ведь нравится... Может как раз за это "ничего" и нравится.". Закашлявшись, нажал "расширенная форма", затем удовлетворённо крякнул и направил указатель мыши на кнопку "отправить" Наутро во время очередного отката форума сообщение пропало в закоулках вселенской информационной сети. Это было последнее известное нам сообщение Twinhead'a.

мой пост умер во время откатов форума. Вспоминать что писал не вспоминается, поэтому краткое содержание: 1-23 и 24 это две большие разницы. Проняло довольно сильно, хотя не совсем ясно чем. В целом понравилось, хотя от манги получил больше удовольствия.

Да ладно бокс, меня на самом деле издание "Голосов далёкой звезды" больше волнует. Я люблю фан-арт. Меньше профессионализма - больше идей. Впрочем волпэпперы наверняка можно официальные с официального же сайта и взять. Галерея на диске XLM - ещё неизвестно что включает, может всё то же самое, что и на диске2 (35 картинок - не так и много для галереи...). "Disc 2 (CD-ROM) includes series background data (35 items total, subject to change), computer wallpaper, and animation score data. Also includes book (approx. 360 pages, partially in color). Note: does not include actual animation series." Это всё про диск2, как я понимаю, поскольку заканчивается предложением, что собственно самого произведения на диске2 нет. Реальная книжка (235 страниц) была по второй ссылке. Кстати я пропустил "animation score", в больших количествах это тоже на редкого любителя. В меньших количествах, буклета на 5 страниц хватит. Нет, с моей логикой - прямая польза от OP/ED без титров существует. Довольно часто, это приятные минипроизведения, которые неплохо пересматривать. Галереи опять же используются для просмотра. А вот нарезка фонов с подобных дисков2 (из того что я знаю о них) - используется в основном для создания фанарта. Накачать при желании фан-арта можно кучу. Поэтому у меня к этому бонусу отношение в значительной мере пренебрежительное. Я пытался сказать, что переводить книги - это к Сакуре-Пресс, например. А не к издателю ДВД. Если найдётся издатель книги, не вижу проблем чтобы положить её в бокс. XLM при всём моём уважении, довольно маленькая компания и позволить себе перевод и издание книги вряд ли может. Да и неизвестно ещё, кому там права на книгу принадлежат. Хотя конечно, это всё мои личные мысли, не претендующие на достоверность. Ну вот и я оттуда же брал. Отсюда я делаю вывод о том, что мир издателей считает эти диски созданными для внутреннего употребления. Не вижу особых причин, почему наши издатели должны пойти другим путём. Это тема обсуждения наверное не этой ветки. Но думаю, что не зря.

На мой непросвещённый взгляд, голоса в ролике лучше подобраны, чем в "Беспокойных сердцах", да и звучат как-то симпатичнее. Согласен с тем, что "не стоит сильно пытаться копировать интонацию родных VA, это звучит не очень натурально" И действительно, куда бокс делся? :) Вот "unreleased scenes" было бы замечательно. Фильм же о создании заявлен XLM на диске с мувиком. Зачем вот например мне disc 2? Разве что ради книги, да и то вопрос спорный. Книги с монитора читать... то ещё счастье. Но очевидно, что перевести 360 слабо заполненных страниц текста и красиво при этом оформить, это не то же самое, что перевести красиво 1000 фраз и сделать авторинг. Это разная работа. Остальные прибамбасы с этого диска - ИМХО, излишнее хламьё для коллекции. Попахивает Плюшкинизмом :ph34r: Подобные диски (диск2) разве вообще когда либо выходили за пределы Японии? ИМХО, как и драма сд и лив-экшны - это продукт скорее для внутреннего употребления.

оффтоп: Не только гадают, см. например, здесь. К тому же, не для всех форм гадания 22 старшего аркана + 4 младшего аркана + 1 (вроде столько Мега-Аниме планирует положить во все коробки) карт хватает. Впрочем, гадание и пасьянсы я тоже отношу к играм.

это было просто пожелание. Четырьмя козырями Таро сложно играть, а 4 карты мэджика - это уже сила, с которой можно пойти обыгрывать соседа. И ему, проиграв мне - придётся покупать новый диск :) Я действительно удивился. Строго говоря, просмотру это никак не мешает. Интересно было лишь с академической точки зрения. Ну что же, значит так тому и быть. А вот помнится вначале темы проскакивала идея с интернет-магазином М-А. Велика ли вероятность что он появится?

Lina Hebi на момент когда я писал были вроде только равы. Сейчас есть от KissSub-kyuuketsuki Видели бы вы мои рисунки... Мне кажется из-за нехватки денег здесь сознательно пошли на стилизацию упрощений. Т.е. могли бы снять и иначе (отдельные моменты же ничего вроде выглядят?), но специально сделали так как есть. Не могу сказать, что меня рисовка как-то особо ужасает (кроме готишных девочек. Поубивав бы всех) Если бы рисовка была всегда на уровне - ИМХО, сложно было бы делать деморфинг с художественной точки зрения. Вот к анимации есть претензии, хотя на нет и суда нет. Вообще у меня сложилось ощущение, что тут есть закос на внеяпонскую анимацию со всеми вытекающими.

Подыму-ка я тему... В общем 5-7 серии мне пришлись по душе. Буду наверное единственным, кто досмотрит до конца :rolleyes: Пожалуй, последние серии получше первых. Хотя, к манге имеют скорее отношение "по мотивам", а не "по манге". В отличие например, от NHK, аниме-реализация добавляет что-то своё, не затягивая и не занудяя процесс просмотра (хотя и убавляет многое).

Ну вот добрался и до меня диск, решил высказать своё впечатление. Всё ниже - ИМХО. Во-первых, диск добротный. Независимо от того как вы относитесь к самому сериалу, отрицать это будет невозможно. Во-вторых, диск довольно спартанский, верно замечено - бонусы ушли в буклет. Мне пришло примерно в одно время с Беспокойными сердцами, поэтому буду проводить небольшие аналогии. Оформление коробки. Симпатично. Правда у меня надпись "коллекционный" ассоциируется обычно с двумя дисками, кучей интервью и не вошедшими сценами на втором диске. Также, не совсем уверен что "без возрастных ограничений". Детишкам я бы запретил просмотр (всё-таки выдирание бьющегося сердца, Эстер понимаешь, в душе...). Хотя с другой стороны эти 4 карты явный расчёт на детишек-коллекционеров. Жаль, карты без силы/защиты/умений :rolleyes: и прилагающегося свода правил... это чертовски умаляет их значимость. Диски вытаскиваются отлично. (Это камень в огород "Сердец") Буклет. Толстый, ага. Мегабуклет. Есть опечатки (не страшно, в пересчёте на число страниц), есть откровенные ошибки (Иштар например, вместо Иштвана). Также некоторая непоследовательность. Динары переводятся в йены, чтобы показать насколько беден Авель, но мы-то не знаем чему равен курс ста йен (вдруг 1000$). Недоработка с локализацией, короче, на мой взгляд. Общий стиль буклета - для детской аудитории (!дважды ИМХО!). Детальность разжёвывания и манера изложения. Не могу сказать, что это плохо или хорошо. Очень подробно. Многие детали не описаны в аниме. За это респект. Хотя имеется тенденция к повторяемости ("Ускорение" к описанию первой серии и "ускорение" к четвёртой, и т.п.) Улыбнуло постоянное акцентирование на "настройщик электронно-вычислительных устройств (программист)". В общем буклет внушительный, мне б такой к Лэйн... Оформление меню и навигации. "Сердца" в этом плане лучше. Здесь же довольно обычно всё. Видео. Я не особо приглядывался. После просмотра, хорошие впечатления. Войсовер. Та же проблема, что и в "Сердцах": голоса для некоторых персонажей подобраны неудачно, интонации местами неудачные (особо касается Треса - довольно эмоциональный персонаж получился, Дитрих тоже какой-то не такой, ну не нудно-мерзкий у него голос должен быть). На войсовере слишком заметно расхождение между оригинальными голосами. Субтитры. странный тайминг. Оставлены суффиксы "-сан" и иже с ним. Также возникло ощущение, что субтитры и листы для озвучки переводили разные люди, лишь техническая подгонка терминов была выполнена одним редактором. Перевод. Для войсовера - замечательный. Субтитры - оставляют двоякое впечатление. Они хуже в плане причёсанности текста. Неясно, почему перевод непоследователен в названиях ( "Венеция", но "Донау" и"Хангария" (в буклете упоминается, что Иштван был столицей Венгрии в бытность Будапештом). Также в аниме упоминается "монастырь"(это неверно) "церковь Матиша", в буклете только "церковь святого Матфея" ), есть сомнения в корректности некоторых выражений ("электрический интеллект" (лишняя выдумка), "резидентные программы" (с моей точки зрения в данном контексте - сказана излишняя глупость), "шифр принудительного доступа" (это в буклете. в аниме просто мастер-код вроде), "струйно-импульсная ракета" (с очень большой вероятностью подразумевалось "струйно-реактивная") ) и по-моему, злоупотребляют в субтитрах словами символами "?." В общем если не прикапываться, нормальный перевод. Резюме: Жаль, второй диск будет опять идти черт те знает сколько.

прошу прощения, если вышло грубо. Но считаю, что проблема с невозможностью купить по указанным причинам - надумана. Если есть желание обосновать свою точку зрения или выслушать более подробно мою, пожалуйста, в приват.

Одно "но": brother-in-law - собирательное название для многих родственников мужиков, как то: зять, свояк, шурин и т.д. То же самое для "освояченной-сестры". Ну это лишь маленькая часть суффиксов. Есть ведь и другие. Иногда ведь сложно сказать по-русски одним словом с суффиксом "Глубокомногоуважаемый дядя"? Другое дело, можно пропустить и как-то иначе показать отношение, что не всегда, впрочем, возможно без нагромождения кучи кубатурных слов. Можно, но ИМХО, довольно редко. Лично мне, предпочтительнее всего вариант, когда суффикс указывается лишь там, где на нём акцентируется внимание, а в остальных - забывать про него и как-то отражать оттенки отношения иначе. Если озвучка оригинальная, то тот кому это важно, поймёт разницу, а кому не надо - не будет мучиться. Для дубляжа суффиксы вполне терпимы, если действие произведения тесно связано с традициями Японии. Мы же встречаем не в штыки "миссис Хадсон", например, вместо "матрона Хадсон".

Господи... ну и вопросы у вас, господа... мне бы ваши проблемы. Мне тоже было влом ехать 8 тысяч километров в Союз, поэтому я воспользовался почтой России и до ДВ дошло дешевле в срок примерно в месяц, начиная с момента заказа. Вышло дешевле. Думаю москвичи могут надеяться на меньшие сроки (что явным образом подтверждается на странице http://xlm.ru/catalog/help.php, там же указана и стоимость доставки...). Есть такой сервис - "Справочная служба", звонишь, говоришь: "Девушка, мне пожалуйста, телефон отдела продаж магазина "Союз" на ул. Такой-то". Есть более экзотичные способы, например, выяснить секретный телефон из рекламы в СМИ. Далее алгортим прост, звонишь по телефону и говоришь: "Есть ОНО"? Они говорят "Есть". Ты говоришь, "скоро буду, придержите на три часика...". Они говорят: "Есть!". Если же в ответ не слышно "есть", пользуешь альтернативные варианты. Есть вариант нанять негра для доставки дисков из магазина к порогу дома (негром может быть: брат, вторая половина, лучший друг, просто некто, пробегавший мимо). По получении, произвести оплату (соответственно: щелбан, коробка конфет, просмотр аниме, 100р)

Ну я и говорю, что это домысел... с которым я, впрочем, не согласен.

Да не, он не фанатик. Но в качестве причины помешательства могу предложить ещё один вариант домыслов :) Аион в молодости действительно был романтиком и хотел некой свободы, на этой почве влюбился в случайно оказавшуюся рядом Магдалену. После того как она предпочла Кроно, из ревности он начал борьбу на самоуничтожение, поэтому ему было пофиг на этот мир и его порядок... Ну почему же? Покушение на Папу вполне историческое, как и то что третье пророчество в Фатиме было раскрыто совсем недавно католической церковью и в нём, по их версии, говорилось именно об этом покушении. По-моему это в финальной серии упоминается в тексте. А вообще вот: --- Был жаркий день 13 мая 1981 года. Среда - 17-00. День Мадонны Фатимы. Белая фигура Папы Войтилы медленно продвигалась в толпе на открытом грузовике по площади Сан Пьетро в Ватикане. И в тот момент, когда Римский Папа, поцеловав белокурую девочку, опустил её на руки родителей, рука "Серого волка" Али Агчка неумолимо нажала на курок Browing калибра 9. Над головами верующих прозвучали два выстрела. Белый пояс окрасился кровью. Понтифик начал оседать на землю, его поддержал Секретарь Монсиньор Stanislaw Dziwis. Папа сразу же был доставлен в римскую больницу Gemelli. Во время длительной операции Папе Войтиле хирурги удалили часть кишечника. --- "Серые волки" - турецкая группировка. Сейчас покушение пытаются повесить на КГБ, изучая архивы Штази. Ну с точки зрения глобального сюжета - да. А с точки зрения трагчной истории, что рассказывает сериал - всё-таки Кроно и Розетта главные действующие лица.

Что ж, продолжим развивать мою трактовку. Хороший игрок, я бы сказал. (Пусть этот случай научит не верить словам каждого симпатичного злодея первого плана... ;) ) Победив Главу Пандемониума, Аион достиг лишь нарушения равновесия, но не разрушения порядка и немедленного уничтожения мира Пандемониума (а конечная цель - разрушение текущего порядка). Это всего лишь часть тонкой игры. После того как Пандемониум перестал стал жить по старому, демоны полезли наружу, творить зло налево и направо. Насколько я помню сериал, в нём было упомянуто, что в Пандемониуме стало засилие света и демоны вынуждены оттуда бежать. Бежать в мир людей. Части из них это вполне нравилось, а части нет. Вот та часть, которой не нравилась затея с переворотом, стала преследовать Аиона с сотоварищами с понятной целью - вломить по самое не хочу за содеянное. К тому же Глава ему нужна была для того самого ритуала, во время которого собрали всех апостолов и призвали Магдалену. С этой точки разрушение Пандемониума - лишь мишура и фон для отвода глаз. Как любое абстрактно взятое государство он не мог сразу развалиться лишь потому что руководящее звено выведено было из строя. В таких случаях борьбу за власть начинают сразу несколько группировок и грызутся между собой пока кто-нибудь не победит. Дальнейшие шаги Аиона были предприняты для сконцентрированного удара по людской психике и запудриванию мозгов народных масс с целью подчинения себе людей и превращения Розетты в свою марионетку, чтобы получить ещё больше силы. Я же говорю, хороший игрок :ph34r: Ему доставлял удовольствие сам процесс, а конечная цель была дополнительным бонусом. Кстати, не факт, что его затея обречена на провал. Согласно концовке аниме, покушение в Ватикане лишь ознаменовало собой новый виток противостояния, а Аион и тут уже что-то хитрит. Строго говоря, может возникнуть мысль, что Аиону не переиграть Бога, но сама эта игра необходима Богу, а Аион на самом деле заложник ситуации. Это тоже конечно, красивый вариант, но я думаю он вполне самостоятельный игрок и сам сделал свой выбор трезво оценив шансы. Короче, он надеется на победу, а не на мученичество.

прообегом заглянул.. я тоже склоняюсь к тому что Аион просто уподоблял себя Богу. Цитата про альфу и омегу родом из Библии (Откровение Иоанна Богослова, глава 21, стих 6, например). Там эту фразу произносит Господь. Строго говоря единственное что ему не нравилось, это то что Бог не он. Ему хотелось власти, которой он не имел в Пандемониуме. Вот и всё. Естественно эта власть даёт свободу творить что захочешь, но это уже вторично для него, поскольку в каждой своей цитате он упивается именно властью над слабыми, а не свободой. А свобода - это сказочка для дурачков типа Кроно и остальных, являвшихся в его планах лишь пешками. Особого изгонения не было: Пандемониум не был местом изгнания в прямом смысле, его существование строго необходимо было для существования Небес. Он был частью мирового порядка, который необходимо было разрушить, чтобы получить власть. прагматическая точка зрения: 1. маленький мальчик кавайнее и симпатичнее, поэтому больше людей посмотрят сериал и он им понравится. 2. настоящее мощное зло не может быть хиленьким маленьким мальчиком, поэтому Аион большой дядя. близкая к сюжету точка зрения: 1. У Кроно не было источника Астрала. К тому же у него был комплекс вины, мешавший ему искать другие источники Астрала. 2. Аион черпал силу не только из Астрала. На его стороне были дъяволопоклонники, обманутые верующие и т.п. Ведь рога это всего лишь инструмент получения Астрала. Можно найти и другие инструменты.