Kveldsulf

да ладно, мне не трудно лишний-то раз правду сказать - а уж принимают ее, или нет - не моя забота :)

Можно и под другим углом рассматривать - способ подачи вокала, структуру композиций, доминацию инструментов, работу ритм-секции, и найти, что всё это абсолютно одинаково - но это же очень скучно.

Не знаю, ни одного проходного трека - да и всё воспринимается не треками, а как общее звуковое полотно - эдакий уход в призрачно-кибернетическую мечту, буря эмоций в городе, населенном электронными душами людей. Один из любимейших альбомов

Бывший митал и есть :( Слушаешь и готегдум вспоминаешь, только без гитар :D М..нет, не люблю неоклассический этериал. Нравится милитаристский дарк-фолк/неоклассик проект The Days of the Trumphet Call, Triarii, The Protagonist, Herr итд., но это, наверное, несколько иное.

А я считаю - похоже, таже типично. По ключевым моментам. Тут все-таки группы 3 жанров - electrogoth, deathrock и gothic rock, постпанк/готик рок ещё. Они и не должны как из инкубатора 1/1 выглядеть. К тому же вопросы схожести звучания оставим меломанам, звучание - это всего лишь способ передачи общей идеи.

Christian Death Clan Of Xymox Deadchovsky XIII Stoleti Siouxie And The Banshees The Cure (Pornigraphy) Bauhaus Faith and The Muse Cinema Strange... продолжать? ;) :D

Да кто-то и Эванэсснес говном не считает ;) Но Детстарс плотно окопались на гот-сцене - видать окупает своё :D

Блин, ну что за металлистский подход к определению музыки? Придумаем 2000 поджанров, какой-нибудь atmospheric pagan funeral misatropic occult dark metal, пусть группа, играющая в этом стиле, выпустила 1 кассетное демо и развалилась, если ее музыка чуть-чуть отличается от музыки аналогичных групп - баян там вставили или фисгармонию. Есть же очень хороший подход по осознанным и бессознательным идеям, заложенным в музыку и по общности тусовки музыкантов, этими настроениями и идеями обменивающимися. И если применять именно такой подход, выясняем, что даркфолк всю жизнь находился на одной волне с Throbbing Gristle и Cabaret Voltaire, Sopor Aeternus очень близок к Siouxie and the Banshees и Joy Division, а Nightwish и Epica - вообще метал-музыка. Зачем выискивать похожие музыкальные приемы в самой структуре музыки? Музыка - это всего-навсего выразительное средство для каких-то идей Хотя, справедливости ради надо отметить, что индустриальная и готическая музыка представляют рациональную и эмоциональную стороны одного и того же явления

Этот ФАК был в 1997 году перекопирован с какого-то иноязычного ресурса Коронером в совершенно иных, чем сегодня, условиях. Я бы рекомендовал читать это - http://rgpforum.ru/gf/showthread.php?t=171 А у меня никакого мнения на этот счет вообще нет. Мне все равно. Просто есть факты, есть домыслы. В плане музыкальном я оперирую фактами, и лишь в эмоционально-оценочном отношении музыки - домыслами, основанными на, опять же фактах. Помню, в украинском готическом ФАК-е было написано, что Front 242 - готика, а в готичном номере "Браво" возмущались, что на готик.хрю нет ссылки на страничку Эванэссенс. Фраза goth industrial демонстрирует дилетантский подход к оценке и того и другого направлений. Скорее всего, имелось в виду какое-нибудь говно вроде Deathstars А по мнению некоторых готика - Расмус. Тоже субъективное мнение, можешь соглашаться, можешь нет. А вот многие даркфолкеры готов на дух не переносят. На самом деле, вопрос насчет индустриальных и готических тусовок поднимался на форуме готик.ру. Там интересно вопрос поставии - кто из индустриальщиков пойдет на концерт Sanguis et Cinis? Хотя, многие готы, безусловно пришли бы на концерт Deutsch Nepal. Но достаточно ли этого для причисления Дойч Непала к гот-музыке?

На самом деле в данный момент обсуждается то, какие настроения, эстетику и тд. сопряжены с готической музыкой/готической культурой

Давайте разберемся. Дарк Эмбиент - это пост-индастриел, дарквейв также находится на стыке индастриела и готики (и может готической музыкой вообще не являться), а вот синт гот (Clan Of Xymox возьмем, или The Frozen Autumn), собственно, к постпанку/ньювейву предельно близок, да и от рок-музыки далеко не ушел. А deathrock, к которому сегодня очень поднялся интерес, вообще на грани с панком существует. При этом я настиваю на вторичном и подчиненном положении формы относительно содержания музыки. Экспрессия, депрессивная маниакальность, истеричность музыки, эмоции, которые она несет, характерны именно для панк-музыки, вместе с нехарактерной для панка интроспективностью, иррациональностью, личным элементом в лирике и музыке

На самом деле готика, за исключением, может быть, дарквейва, довольно однообразна, ну, по крайней мере однотипно - готик-рок, дет-рок... не вижу, как ситуация принципиально изменилась за последние 15 лет. Интереснее то, что принадлежит к одному с ней течению, но готикой не является - апокалиптик, мартиал, милитари фолк, например, всякие ритуал-индастриелы, дарк эмбиенты итд. итп.

Фактически это и есть постпанк :) Не весь, но его часть. Само собой, The Smiths и Depeche Mode никто к готике не относит :mellow:. Да и сама гот-музыка во многих случаях к панку ближе всего.

Да нет конечно, все же знают, что это металл с бабами. А какие-то не разбирающиеся в музыке кретины продолжают упорно готикой какой-то стремный панк именовать вроде Christian Death и Cinema Strange

А что, группы, играющие в одном стиле должны друг на друга похожими как под копирку быть? Ничего готического ты не слушал :D

А голос у Tiamat на ранних альбомах смех не вызывает?

Дарквейв это. Обычный дарквейв

Знаю о правилах раздела "музыка", но сложность в том, что Яндекс такой группы вообще не знает, Гугль тоже выдает неуверенные ссылки на какие-то не очень авторитетные источники и многочисленные вопросы по группе на форумах. Вот, что про них написано на ласт.фм: http://digitalvampire.net/music/phaidia/phaidia.jpg http://digitalvampire.net/music/phaidia/01.jpg Phaidia являлась deathrock группой, сформированной в начале 80-х в Японии. Их называли японскими Christian Death. Всё... Discography: +SANATORIUM '81 (Collaboration with the band Gilles de Rais) +'81 and '82 VV.AA. albums +PHAIDIA '83 +R.B.F.1984 (Label bands compilation) +DANCING DEATH(EP)'84 +CHIKASITSU NO AKUMATACHI(flex)'85 +IN THE DARK(LP)'85 city locker Они так же присутствуют на сборнике Татсуи Йошиды, который называется "Devil from the East", где он собрал немногие проекты, в которых принимал участие, такие, как Malinconia, Ruins, Naked City и Phaidia. Так, Malinconia - это дум-метал с женским вокалом. Naked City - вообще безумный метал-джаз проект Джона Зорна. Ruins - вообще драм-н-басс (!) японский. Воистину, Татсуи Йошида перепробовал себя в огромном количестве жанров! Но вернемся к нашей Файдии. Вообще, что такое deathrock? Нет-нет, это не облегченная версия Cannibal Corpse, и вообще к металлу детрок отношения не имеет. Это такой стиль на готической сцене, наиболее архаичный. Первые детрок-группы возникают из гараж-роа и панка еще в середине 70-х, до появления самого термина "готика", но именно они определили во многом стиль готических музыкантов - черные ирокезы, рваные сетки-майки, вызывающий, яркий черный мейк-ап. Детрокеры сочетали грязный звук и драйв панка с экспрессивностью и отчаянной депрессией готики, что выражалось в истеричном, сверхэмоциональном, андрогинном вокале, жутковатом и психоделичном, непричесанном и нездоровом звучании гитар. Детрок явивился тем стилем, вокруг которого собралась аудитория, которую в начале 80-х и назвали готами. Если европейцы используют какие-то необычные или неслушабельные элементы в музыке, то японцы обязательно доводят эти особенности до абсолюта. Phaidia представляет собой просто образец абсолютнейше бескомпромиссного звучания, которое простому слушателю просто тяжело выносить более нескольких минут. Диссонансы здесь являют основу всех композиций, вокал напоминает самого Роуза Уильямса всемен Only Theatre Of Pain, и никаких поблажек в виде мелодичных фрагментов слушателям! Рекомендовать возьмусь разве что для ознакомления из интереса, хотя сам 3 дня уже слушаю :) (не спрашивайте, где это можно скачать, просто не знаю. Помучайте суслика)

Немцы :)

Постиндустриальная волна, близкая к индастриелу, Дарк Эмбиенту и Дарк Фолку. Точнее определять нет смысла.

Пересекались пару раз. Я мало с казанскими готами (и анимешниками, в общем-то) общаюсь Кстати, 9 сентября опять готик пати будет. И для казанских анимешников - в Рок-кафе/киноклубе Татарстан есть возможность провести аниме-вечеринку, но только до конца этого месяца - в том случае, если ее организаторы смогут минимум 70-80 человек собрать. Подозреваю, что это, может быть, нереально, но тем не менее, если есть желание оперативно этим заняться, стучите либо в аську мне 237502124 либо Секретову Антону 224060470 (только сразу скажите, что по поводу вечеринки в рок-кафе). В самом кафе есть охрана, бар, звуковое и диджейское оборудование, большой и малый кинозал. Афиша готик-пати :rolleyes:

3 сентября в Рок-Кафе пройдет готик-пати. В сетах диджеев - gothic rock, gothic metal, postpunk, deathrock, EBM, dark electro, agro-industrial, industrial metal, HIM и Marylin Manson <_<. Начало в 21-00 и до трех (а если будет народ - и до четырех) ночи/утра. Вход - 100р http://img208.imageshack.us/img208/5229/030906smallzz7.jpg

Кстати, он многим не понравился. Я, как большой любитель творчества товарища Дизастер Фактори, естественно, необъективен :lol: Но Hex Angel несколько иной, чем Fun with drugs и Twisted thought generator, здесь скорее возвращение к корням, более ЭБМ-базированному саунду.

Семплы из кина - супер фишка, сразу передает настроение и смысл трека. Одни монологи из "Страха и ненависти" чего стоят! Вообще говоря, грамотно и к месту используемые семплы из фильмов итд.- прямое наследие индустриальной культуры. На последнем вышедшем альбоме, кстати, Эрикссон использовал семпл предположительно из какого-то аниме, которое я не опознал Кстати, на ней мелодия проигрыша один в один с 4 трека альбома VNV NATION 1998 Empires, но, думаю, это случайное совпадение.

Так, ну и то, что сам в последнее время прикупил из такого - Necro Stellar 2004 Saturating Cemetery (Darkwave) Отечественный проект с необычным звучанием, комбинирующим хоровую эпичность, нечно, что иначе, как spooky не назовешь, и эбмный драйв. Местами возникали аналогии с Das Ich, но в целом, очень самобытная группа. Интересная концепция - темная мистика безумных некроэнергий космоса - ассоциативно что-то такое. В записи альбома использовалась коса и барабаны из человеческих костей. Covenant 2006 Skyshaper (Synth/EBM/Futurepop) Отличный альбом. Ковенант ушел от прямолинейности Northern Light в области, предшедствующие этому диску - то есть ЕБМ с заметным влиянием синт-попа (при этом фьючер-попом итог можно назвать лишь с натяжкой - разве что такие треки. как Ritual Noise, или Spindrift). Некоторые композиции напомнили альбомы Dreams Of A Cryotank и Europe - то есть глубина и полифоничность звучания уступила более сухому минималистическоу звучанию, открыв более широкий простор для структур композиции. По сути, Covenant остаются верными себе с первого альбома, делая отступление в более синтовые области только на Northern Light - то есть это многослойная в плане восприятия, ЭБМ-базированная неглупая поп-музыка, что наблюдается и на новом альбоме. Само собой, мы имеем пару потенциальных клубных боевиков - Ritual Noise, Brave New World, Spindrift, тем не менее, альбом ориентирован именно на домашнее прослушивание - существующий в нескольких измерениях Sweet & Salty, отчаянный в своей безнадежной грусти Happy man, меланхоличный, погружающий в транс Greater than the Sun - требуют вдумчивого прослушивания и понимания. Skyshaper - отличный пример существования в рамках избранного стиля, и тем не менее, превносящий нечто новое, свежее, неожиданное. Front Line Assembly 2004 Civilization (EBM - ??) В свое время Била Либа сильно ругали за то, что он фактически совместил Делириум и Фла в одном флаконе на этом альбоме. По прошествии времени можно смело сказать - данный синтез вышел крайне удачным. Альбом рисует картину патетичной цивилизации перед лицом неминуемой гибели. Неоклассические и, особенно, восточные мотивы в исполнении вокалистки, подчеркивают трагичность ее гибели, уносящей с собой и все то прекрасное, что было ей создано. Хороший альбом, включающий талантливейшие мелодии и виртуозную работу с электронным звуком Haujobb 1993 Homes & gardens (EBM) С печалью осознал, что такого больше не делают - ни сам Хауджобб, подавшийся в idm просторы, ни кто бы то ни было еще. Да, на экспериментальном ЭБМ, не расчитанном на танцпол, можно ставить крест. Неординарное, мрачное звучание, голые басс партии, жесткий вокал, атмосферные подкладки на фоне неспешного бита - лучший образец мертвой ныне ЭБМ музыки это не все, но голова уже не соображает. Продолжение следует ;)