Le_0

Dilandau NGE- пример НФ аниме? Этот тот NGE, где боевая машина почти полностью зависит от какого-то шланга? Это тот NGE, где нечто, не имеющее никакого понятия об архитектуре суперкомпьютера умудряется его почти сломать? Это тот NGE, где есть серия Lava Diving? - Если это он самый, то у Вас очень странное понятие о НФ. Жалкий лгунишка. Вы сами недавно раскопали какую-то статью. Если бы Вы знали историю ружья Дегтярева, вы бы точно вякнули, что противотанковых ружей уже нет. Если бы Вы имели хоть какое-нибудь понятие о современных крупнокалиберных винтовках, Вы бы не стали утверждать, что они калечат стрелка. Если бы Вы не были ламером в вопросах огнестрельного оружия, Вы бы не стали утверждать, что обычный патрон ничем не отличается от бронебойного. Если бы Вы не были трусом, Вам бы достало смелости признать свою неправоту. Тоже мне "ментальное доминирование" - кликушество, высасывание из пальца и ложь. Я мог бы написать и про то, что вишня цветет постепенно, а не все цветки сразу, и про то, что кровавое пятно вокруг Наны укладывается в половину расчетного круга, и про то, как распределяется логическое ударение в русском языке, и про то, что лишняя голова не является атавизмом, и про забавные времена английского глагола, и про то, что ноги чуть выше колена и руки чуть выше локтя - это далеко не полтела, и про ряд проектов гос важности, которые проводили частные и даже зарубежные фирмы в условиях коммерческой тайны, и про то, что если деньги не появляются постояннно на экране - это не значит, что их кто-то украл, и про то, что кровь распределана по телу неравномерно. Но если человек глупец - это его личные проблемы. Я думаю, Вы всем доказали, что для Вас EL - самое бездарное аниме. Вам захотелось его обосрать - Вы пришли в общественное место, сплюнули, и принялись за дело, только штанишки спустить забыли. Молодец. Kugai Я тут понял, что Вы не поправили Dilandau с его винтовкой, а лезете рассуждать про спецназ; почитал Ваши опус в теме про Gunslinger Girl, знаете, беседа про Texhno не состоится. А про EL скажу лишь одно - все беды от незнания и неумения отрешиться от субъективизма. За сим закончим личные беседы. Кто у нас тут против EL? Один его вообще не смотрел, но ставит диагнозы психики людям, с которыми не знаком. Другой только и может, что цитировать других, да выдавать общие фразы от себя. Третьему захотелось привлечь к себе внимание - вот он и "обосрал" EL. А четвертый предпочитает за деревьями не видеть леса. Я думаю, что с такими врагами друзья не требуются. Забавный вопрос, где [Elfen Lied team]? Что, только Zefir? Знаете, это не мое дело: просвещать личностей с завышенной самооценкой. За сим я и откланяюсь на некоторое время, ибо текущее обсуждение неспособно дать мне что-либо настолько ценное, что ради этого стоило бы выслушивать всяких неадекватных личностей. Тем, кто и вправду считает, что EL не породил волны народного творчества советую заглянуть на www.animemusicvideos.org и в поле поиска набрать "Elfen Lied". На elfenlied.animeforum.ru есть ссылка на додзинси файтинг по EL. Это если не считать обоев. По фанфикам я не спец. При том, что EL - 13 серий в ночном слоте. 13 получасовых серий каких-то мультиков. Чем это может быть для нормального человека с устоявшейся психикой, с четкими понятиями о добре и зле, реальности и вымысле? Да только привикой - процедурой может быть неприятной, но полезной.

Похоже на птицу-говоруна, отличающуюся умом и сообразительностью, умом и сообразительностью.

В М/Ж тему. На lingvo.ru даже такие словари есть http://www.lingvo.ru/valentine/dictionary....39344&x=85&y=15

У ЧГК-шников, есть ряд правил, к примеру: если не знаешь, что за человек, - значит Пушкин; если не знаешь, что за зверь, - значит сова; если не знаешь, что загадать, - почитай "Двенадцать стульев". Предположим, что это Киса Воробьянинов, просящий милостыню. Порядок не помню, то ли сначала "Подайте бывшему члену государственной думы", потом - "Месье, же не манж па сис жур", то ли наоборот.

Ну а теперь, Kugai, займемся Вами. Четкие и однозначные примеры "искажений смысла" и "грубых интерпретаций" в студию. Поскольку употреблено множественное число - то в количестве не меньше двух штук. Или все это - лишь громкие слова? А Вы не задумывались, что негативно критиковать произведение, применяя в огромных количествах субъективизм и стеб, - значит банально обсирать его? На прошлый пост я потратил в общей сложности порядка 5 часов. Могу себе такое позволить. И считаю необходимым трижды проверить свои слова, прежде чем постить что-то (хотя иногда надо проверить их в четвертый раз), к сожалению, не все считают так же. Понимаете, мы тут уже не дети - свои утверждения нужно АРГУМЕНТИРОВАННО отстаивать (и никаких "вот прицепились") или признавать свою неправоту. Но теперь ряд вопросов к Вам по существу. Откуда Вы взяли, что указанная лаборатория государственная? Прошу привести момент сериала, в котором об этом говорится ПРЯМО и ОДНОЗНАЧНО. Домыслы типа "исследования подобного рода не могут проводится без участия государства" разбиваются о тот факт, что существуют ЧАСТНЫЕ лаборатории, занимающиеся клонированием. Откуда Вы взяли, что в исследованиях участвуют военные? Прошу привести момент сериала, в котором об этом говорится ПРЯМО и ОДНОЗНАЧНО. Ваши рассуждения на другой основе не считаются. Банто называют капитаном один раз. А именно его напарник, когда они идут пляжу, в остальных эпизодах его звание не упоминается, что для кадровых военных нехарактерно. Это неточность в моем предыдущем посте. Напомню Вам, что когда команду посылали на задание Люси назвали сбежавшей убийцей, указали радиус действия ее "векторов", но не дали никаких разъяснений о том, кто такие диклониусы и что такое "векторы" - это Банто узнал на собственном опыте. Откуда Вы взяли секретность и ее уровень? Поскольку Ваши рассуждения строятся на постулатах о том, что фигурирующая в сериале лаборатория государственная и имеет отношение к военным, то я считаю, что, пока Вы не ответите на поставленные выше вопросы, сделанные Вами выводы безосновательны. Непрошенный Гость "Я Пастернака не читал..."Для себя сделал вывод: разговор с Вами не может иметь какого-либо отношения к EL. Более не вижу причин общаться с Вами.

Забавно, усилия критиков EL привели к тому, что этой ночью я пересмотрел его еще раз. Эмоции - в основном положительные. Не могу удержаться, чтоб не начать со сладенького, поэтому Dilandau, замечу, что в своем первом посте Вы Робин не упомянули. А зря - эта дамочка очень вольно относится к переводу, этот пост можно было бы назвать "Ляпы, неточности и забавные моменты, которые придумали Робин и Dilandau в Elfen Lied". Далее, Вы очень забавно цитируете: вырезаете слова вежливости и аргументацию. Ну и потом, никто на Вас не наезжал, я старался строить свои рассуждения, отталкиваясь от предположения, что Ваши знания равны моим или превосходят их, просто по тем или иным причинам Вы не учли ряд аспектов. Остальное меленько, потому как к EL имеет слабое отношение - это ликбез. До этого все субъективно или уже обсуждалось. "-Чувак стреляет в Люси из противотанкового ружья (~13 кг!!!) СТОЯ (!!! Его бы самого отбросило отдачей + перелом ключицы!)." Уважаемый Dilandau забыл про противотанковые ружья систем Дегтярева и Симонова. Что не удивительно: они применялись в Великую Отечественную, крепились только на сошках, имели приклад и подущечку под щеку. Скорострельность их достигала 15 сломанных ключиц (тьфу-ты, выстрелов) в минуту. Снайпер из EL характеризует свое оружие как "противотанковую винтовку калибра .50". Противотанковые ружья вышли из употребления немного погодя окончания Второй Мировой - им на смену пришли всякие гранатометы. Это неточность, которую вполне можно было устранить в переводе. Тем не менее, существует внушительное число винтовок калибра .50, способных стрелять бронебойными. Естесственно, современный танк они не уничтожат, но с легкой броней справятся. Почти все они крепятся исключительно на сошках, имеют вес в районе 15 кг и более, приклад и подушечку под щеку. Их система компенсации отдачи достаточно эффективна, чтобы не только не покалечить стрелка, но и свести дискомфорт к минимуму. Причем сошки крепятся в той части винтовки, которую нам не показали - ее так удачно заслоняет Курама. Конструкция сошек позволяет поворачивать дуло вправо-влево. Ежели Вы вспомните третий закон Ньютона и угол, под которым велся огонь, то поймете, что ничто не мешало стволу отклонится. Собственно, уже можно закругляться и отправлять Dilandau на пересмотр EL с последующим раскаянием в собственной ереси, но поскольку я очень зол, что меня заставили выковырять из памяти то, что я проклял и постарался забыть, то постараюсь получить полное удовлетворение. "Люси умудрилась продрейфовать до берега (как гов... простите, МилкиВэй не тонет?)." Чтож, я уже писал, что человек легче воды, особенно морской. Тонем же мы зачастую из-за того, что захлебываемся или схватывают судороги. Странное дело: выброшенный на берег живой потерпевший кораблекрушение ни у кого нареканий не вызывал... Пляж и "главгера" уже вроде обсудили. Юка могла потащить Люси домой, чтоб обработать рану и узнать, откуда Люси и кто. Ну не могла она оставить на пляже голую девушку с окровавленной головой. Скажите еще, что она плохой человек. "Какой-то совершенно левый спецназовец" Я не нашел ни одного однозначного свидетельства принадлежности Банто к государственным подразделениям специального назначения. Он никому не отдает честь, никто к нему не обращается с указанием звания. Откуда взялось это "спецназовец"? Скорее всего неточный термин, вошедший в употребление в среде анимешников. Я более чем уверен, что он простой наемник. Может быть когда-то Банто и состоял в SDF, но его оттуда и вышвырнули. Его же используют как цепного пса. В связи с этим все рассуждения о "левости" можно считать недействительными. Безглазого, безрукого, с переломаными конечностями, валяющевося в крови спецназовца находит 14-тилетняя Майю и спрашивает: "Um, what's wrong?" Потом хладнокровно перевязывает ему раны и убегает!" Убегает она со словами "I go call an ambulance" или что-то в этом духе. Короче говоря, Майю побежала вызывать "скорую". Вы бы поступили иначе? "Учитывая, что главгер нашел Люси совершенно голой, что она ведёт себя как пришибленный даун (хоть сразу раком ставь!), он стесняется её переодевать! Не похож он на 18-тилетнего девственника! Что поделать, "краснеющие главгеры" - закон жанра!" Странная мысль: ставить раком слабоумную - это ж скатится до такого надо... А стеснение - это дело индивидуальное, от человека зависит. "На поиски Люси посылают Нану, заранее говоря, что в битве против Люси у последней - ни шанса!" Нане не дают приказа нападать на Люси. Ее посылают так как она может почувствовать Люси, и дают рацию, чтоб она дала знать в штаб, а сама ничего не предпринимала. Что Нана и делает, только желание угодить Кураме подвигает ее на авантюру - но это уже ее личная инициатива. "-Странные у них битвы на векторах... За горло хватаются и т.д. Если вектор рассекает камень, то к чему эти понты и лишний риск - вжик - и нет проблемы." Нана хочет вернуть Люси в лабораторию в целости и сохранности, чтобы Курама ее похвалил. Люси не хочет убивать себе подобную. СРАВНИТЬ С УСТРЕМЛЕНИЯМИ БАНТО - ПОЧУВСТВОВАТЬ РАЗНИЦУ. От этого всякие хватания за горло и плюхи. По поводу "развлекающейся Люси" уже было писано. По поводу мажущего снайпера - у винтовок есть разброс, а теорвер - страшная сила :huh:. По поводу спецназа, выбежавшего навстречу сослуживцам - справедливо. По поводу плюхи от Курамы - смотрите 14 серию. По поводу сбежавшей Люси - пожалуй тоже справедливо, хотя если на Ваших глазах кто-то войдет ко льву в клетку и саданет зверюге ногой по носу - Вы, скорее всего, и не так офигеете. "Нану после задания решают усыпить. Почему???" Это приказ от большого начальника, который очень не любит диклониусов. Почему он не любит их - да кто разберет, вспомните настоящую фамилию "величайшего ефрейтора всех времен и народов". Скорее всего неприязнь к ним не дала ему сделать верное решение. Но не ему одному негативное отношение мешает быть объективным ;) И еще раз про пришивание конечностей: эти операции и период восстановления после них требуют времени, специалистов, аппаратуры и еще раз времени. Ничего из этого списка у Курамы нет. Банто делают протезы, причем не так уж и быстро. Дело в том, что в начале пятой серии происходит примерно следующее: стоячий кадр постепенно теряет яркость, некоторое время экран абсолютно черный, затем резкий скачок - Майю убегающая в школу и Юка рассуждающая о том, что Майю стала жизнерадостней после того, как стала туд ходить. Такое применяют в тех случаях, когда опускают промежуток времени, не содержащий сюжетнозначимых событий. И судя по тому, что сакура в первых сериях сыпется как шальная, а в середине пятой - еле-еле, затем вообще прекращает, пара-тройка недель все-таки прошла. "Мать (родная!!!) Майю не верит собственной (13-14-летней) дочери (по телосложению, правда, дочка кое-как до 9-10 лет дотягивает), что ту имеет по-всякому её новый муженёк!" а) Любовь не только зла, но и слепа. б) Вроде недавно выходил какой-то восточный фильм с подобным, да и покруче, сюжетом, вроде как на реальных событиях основан... Про днюху Майю промолчу - это субъективно. "-Помошница_профессора (которая постоянно чешется - тоже "очень смешно и оригинально") начинает просто так вытрёпывать Коте государственные тайны "про рогатых", а когда они находят труп рогатого профессора, то она говорит Коте: "Пожалуйста, иди домой. Ты же никому не расскажешь?" и благополучно его забывает!" Ну, чешется она в следующих сериях - в душ ее не пускали (садюги). Нигде не говорится про "государственные тайны". "Рогатость" позиционируется как ИНФЕКЦИЯ и про опасность диклониусов и их "векторы"(царапает меня этот термин) помошница не говорит НИ СЛОВА. Вы в курсе, что иногда рождаются люди с хвостом, лишним пальцем, без ноги, появляются на свет сиамские близнецы? Только это уже никому не интересно, кроме читателей желтой прессы. Чем рождение рогатого ребенка отличается от них? Их "векторы" же не сразу проявляются. Про "иди домой". Помошница просто решила не вмешивать паренька во всю эту лабудень. Ругать ее за это я не могу, тем более, что сообщила она не в полицию, а в ту странную организацию, что занимается диклониусами. И она Коту НЕ ЗАБЫЛА, она до конца пытается его выгородить. "Странные провалы в памяти у героев, призванные хоть как-то скрепить на соплях трещащий сюжет." Провал в памяти только один и вполне объяснимый: Кота захотел забыть этот кошмар и забыл, а заодно и то, что ему предшествовало. Подобные случаи амнезии встречаются достаточно часто и описаны в литературе (говорили мне: "Не читай все подряд - от этого только хуже становится!"), иногда таким образом люди свое имя забывают. Ну а у Люси раздвоение личности, что тоже объяснимо и она еще легко отделалась. "...на соплях трещащий сюжет" - долго пытался представить себе такое, не получилось. Как можно трещать на соплях? Подскользнуться на них - запросто, а трещать можно, к примеру, по швам. В любом случае: субъективно Про узнавание "психа-спецназовца" - это субъективно: Майю могла его узнать, а могла и нет. Сколько раз меня не узнавали, те кто по идее должен был; и сколько раз вспоминали те, кто казалось бы не мог! Про "хочешь меня?" -тоже субъективно. Вольфрамовые пули обсудили. "-Как Нана управляет протезами? Это просто пластиковые ножки-ручки, как я понял. Управлять она может только с помощью векторов ими. То есть, она или идёт или работает руками или делает что-то векторами неподвижно - вектора-то всего 2!" Векторов у Наны всегда было четыре - смотрите хотя бы третью серию. Внимательно смотрите. Про Нану и Банто: если есть общий враг, может сначала лучше разобраться с ним, здравый смысл, не находите? Про Нану и протезы я напишу ниже. Про Люси в образе Ню тоже. Про деньги - еще раз: субъективно. А гостиница-то не работает. "Сценарист ЗАБЫЛ, что у Наны по сюжету 2, а не 4 вектора... Бывает)))" Ой, не сценарист забыл, но все равно: бывает... Про "убить всех человеков (то есть не похожих на тебя)". Ненависть к непохожим - очень древняя ненависть, сдается мне, это даже инстинкт. Про "развод девчонок" писал BlackboX. По поводу "фэнсервиса в зоопарке" - это фэнсервис? По поводу "душения в вагоне" - мы не выбираем, когда нам сойти с ума и было бы странно, если бы выбирали. Про "фестиваль". Мужик был однозначно пьян. Я не уверен, что кто-нибудь бы вмешался. Сколько раз наблюдал, как в набитой электричке какие-то ушлепки толпой били одного в тамбуре. Там и милицию вызвать не всегда сразу удается - кому-то охота понаблюдать процесс. Про "любительскую колбасу" - приятного аппетита. Про "крестик на спине Майю" и слепоту Юки и Коты - субъективно. Про металлические шары - действительно резкий и не очень оправданный эпизод, как и Нана во второй серии. Про рассуждения о диклониусах. Нужно вспомнить, от кого они исходят. Эта парочка: отец и сын - сами немного не в себе. Подобные теории могут использоваться ими для оправдания того, что они творят. И потом: показаны ранние этапы исследований, на которых появление ошибочных гипотез весьма вероятно. Бронебойные пули и секретарша обсуждались. Кровавый след на Кураме - вполне может быть ляпом, но не имеющим какого-либо значения для сюжета. Рассуждения о приемной матери Марико основываются на ничем не потвержденной оценке ее возраста, поэтому ляпом считаться не могут - субъективно. Про разорванную на куски Сайто. Если Вы помните, то Марико сделала вид, что признала Сайто, чем усыпила бдительность. Про "тяжело дыша" - "ртом хватая воздух" на мой взгляд корректнее, и еще: найдите у себя легкие - это познавательно. Про поезд - субъективно. Нередко наблюдал подобные склоки между братьями и сестрами, сам в них участвовал. И такое поведение родителей не редкость, они устают и думают, что дети сами помирятся. Если Вы единственный ребенок в семье, то могу Вам только посочувствовать - по-моему, это очень скучно. Про паршивую стрельбу - а) могло сыграть свою роль то, что Банто еще не совсем освоился с новыми руками; б) он стреляет из очень забавного пистолета; в) мишень постоянно движется. Про прыжки здесь, а также на кладбище: ну, это старая чисто анимешная фишка - беготня по крышам и прыжки по столбам. Про падение с коляски - ну тупит Марико, тупит. Про "два километра" - как давно Вы были в холмистой местности? Там и не такое может показаться. Это не мираж, просто распространенный обман зрения, там определение расстояний ой как затруднено... Помнится, нечто аналогичное в "Вольных стрелках" Майн Рида описано (черт, сколько же мусора в моей памяти...). И "злой доктор" не взрывал никого - просто истек таймер. По поводу "бочек с бензином" - это контрится предположением о том, что разработан новый вид взрывчатки, закачать его можно было под кожу вместо жировой прослойки. Видите, немного фантазии - и все не так уж и плохо. Просто Вам не захотелось искать вариантов объяснения. Ну а остальное - субъективно. Да, и про костный мозг. Советую как-нибудь порубить мясо и кости - оно познавательно. Хотя тут мой ошибончик: "линия отрыва" пришлась близко к колену, кость там уже не такая толстая. Ну заодно поговорим о луже крови, в которой лежала Нана. Небольшой расчетик (делать было нечего): толщину слоя крови возьмем 3 мм (оценка завышена, если не верите - порежьте палец и покапайте кровью на стол до образования лужицы, потом измерьте глубину), предположим, что Нана потеряла 2.5 литра крови (для смерти достаточно потерять 3л), лежала Нана на каменных плитах, которые кровь впитывают плохо, то есть вообще не впитывают, путем несложных вычислений, получим, что 2.5л крови достаточно для создания круглого пятна радиусом 0.5 метра (оценка занижена) и толщиной 3мм. Длина Наны от макушки до колена и есть где-то в районе метра, может немногим больше. Не надо говорить, что оценка роста занижена - ну не поверю, что у Наны рост сильно больше полутора метров. А теперь обращаем внимание, что пятно на картинке совсем не круглое, более того, оно укладывается в расчетный круг полностью. Вывод: выжить Нана могла, главное - вовремя остановить кровь и сделать переливание, что не так уж и сложно. Итого ляпов подтверждено: 3. Из них имеющих существенное значение для развития сюжета: ладно, 2. На тринадцать серий. Самим не смешно? Дело в том, что EL принадлежит к жанру фантастики (воздержусь от оценки этого сериала как представителя этого жанра). Мир EL не намного отличается от нашего, но жанр фантастики позволяет допустить некий прогресс в ряде областей, как то: взрывчатые вещества, протезирование, стрелковое оружие... За одно можно ввести ряд явлений, которые в реальной жизни не встречались до сих пор (кто его знает, может еще будут диклониусы?). Объяснять их необязательно и даже нежелательно - можно столько дров наломать, что деревне Гадюкино на десяток зим хватит. К этим явлениям относятся "векторы" и "чутье" диклониусами друг друга. Подчеркну, что в EL эти явления даже не пытаются объяснить - авторы имеют на это право. Устами Курамы они говорят, что мы не знаем их природу. Но она здесь не существенна. Напомню, что в "Пикнике на обочине" Стругацкие не дали никакого объяснения, к примеру, "бесконечной батарейке" - никто их за это не ругает. Давайте не будем сваливаться в двойные стандарты. niseimono Бде, все на самом деле очень и очень печально. В этом посте Вы задекларировали тот факт, что внимательно смотрели EL. Тем не менее не смогли ответить на несложный вежливо заданный вопрос (за слова про понижение кавы я считаю нужным попросить прощения - написаны они были в состоянии легкого аффекта). Но это еще не все. Это не четвертая, а ПЯТАЯ серия. Понимаете, в этих вопросах солгать молчанием нельзя. В связи с этим Ваши заявления о том, что кто-то "не в глядывался ни в детали, ни в общую картину, вероятно, не пытался использовать мозг по назначению" (обращенные ко мне), выглядят очень сомнительно, но проехали, я вполне удовлетворен результатом и не считаю нужным продолжать этот разговор. Поедем дальше. Этот Ваш пост содержит семь минусов EL по Вашей версии. Про "очень много ляпов" см. выше. Про вторичность я напишу ниже. Пункты 3(нелогичность) и 4(совпадения) спокойно вписываются в "ляпы" или в "не верю". В "не верю" же запросто запихивается пункт 6. В чем по-Вашему мораль EL, и в чем лживость этой морали? В чем философия EL, а также в чем фальш этой философии? Понимаете, вы сделали очень громкие утверждения и не привели ни единого аргумента в их пользу. Пассаж про непонимание Вами чужого восприятия одной реплики - это не довод в пользу "лживости морали". Пункт 5 могу назвать справедливым с небольшой оговоркой: там предсказуемые сюжетные ходы чередуются с интересными. Пункт 7 субъективен, но он так и оформлен, только фраза про "пудрение мозгов" мне не нравится, Вы делаете выводы о восприятии EL людьми, с которыми даже лично вряд ли знакомы. А вот теперь трубы и фанфары! Непрошенный Гость, хотя раз Вы позволили себе переиначивать мой ник, то почему бы мне не ответить Вам взаимностью? На В Горле Кость Вы не похожи, даже не Соринка в Глазу, так - Соплинка в Носу. На этом и остановлюсь. Знаете, если бы Вы сказали, что-то вроде: "Я не согласен с существованием EL по той причине, что на мой взгляд этот сериал слишком жесток и суров, люди с неустоявшейся психикой могут неправильно его воспринять, а в дивном новом мире будушего, где все люди будут относиться друг к другу как к равным, будут уважать и заботится друг о друге EL станет просто ненужным, неактуальным." - я бы Вам слова поперек не сказал. Обеими руками "за" был бы. Но почему-то Вы предпочитаете ругаться на EL, хотя судьба Вашей копии EL вызывает сомнения в том, что Вы досмотрели обсуждаемый сериал до конца. Я хочу жить в мире, где EL будет ненужен, но общество развивалось не из той стадии и пока не видно, чтобы приближалось к ней. Тут уже говорилось, что EL шел в ночном слоте, в то время, когда подростки уже должны спать. Судя по малой длительности и (что греха таить) некоторой скомканности концовки, особым успехом он не пользовался. В отличии всякой криминальной хроники, которая идет часов в 17-19 и пользуется популярностью (иначе бы не красоваться ей в такое время), что свидетельствует о том, что куча народу в РФ любит следить за ней. Ну а анимешников в России не так уж и много, а тех, кто ценит EL - еще меньше. Вывод: ой не с EL начинать надо, а с того, чтобы вот эти самые зрители вдруг взяли и выключили свои телевизоры. Я вспоминаю городок, где провел треть жизни. Скопище пятиэтажек, еле выглядывающих из деревьев. В нем жили счастливые люди, которые росли в стране абсолютной трезвости, где не было ни секса, ни насилия. Ни, тем более, "новомодной фантастики" и EL. Тем не менее полдвора спилось к 18 годам, кто-то ограбил родителей, кто-то продавал наркоту тем, с кем пять лет назад в футбол играл. И было это до 90-х. Вспоминаеются мне еще титры к одному советскому фильму: эсэсовец, убивающий девушку. Хладнокровно. Какой грязный кадр, воспевающий садизм! Этот фильм - "Офицеры", на мой взгляд один из лучших фильмов об армии. Вывод: важен не сам факт демонстрации насилия, а то, какое отношение к нему вызывают у зрителя. И прежде чем Вы опять заведете свою шарманку про "воспевание насилия", я отмечу одну деталь. Люси в состоянии "королевы диклониусов" часто отказано в лице: вместо него либо шлем, либо вообще черный силуэт с одним узким глазом (другой закрыт волосами). Зрелище малоприятное, отвратительное. Но если Вам нравится - ничего не могу поделать, кроме как выразить свое недоумение по этому поводу. Ну да Бог с этим, я хотел поговорить о Юке и Нане. Эти два персонажа - украшение EL. Просто "пять". Они позволяют пошатнуть гранитную глыбу постулата об потрясающей вторичности EL. Юка. Девушка энергичная, целеустремленная, временами распускающая руки. Если так посмотреть - копия Нарусегавы из Love Hina. Кстати, я что-то не помню, чтобы кто-то говорил о ляпах в этом сериале и тамошнем насилии - интересная тема, надо сказать. Но вы можете представить себе момент, когда Нарусегава придет к выводу о своей неправоте? Я вот нет. Юка переодически задумывается о том, что она в чем-то неправа. И из всего EL мне больше всего понравились именно ее слова: Idiot. Idiot.Idiot. What a idiot am I. В цитате могу ошибиться - с блокнотом у экрана не сидел. Понравилось не то, что она назвала себя дурой, а то, что ей хватило личных качеств посмотреть на себя со стороны. Ей хватает ума понять всю глупость своей ревности к Ню. Сколько примеров подобных моментов в аниме Вы можете привести? Нана. Поначалу из нее делают предмет для жалости. Маленькая девочка, кровавые потеки, оторванные конечности... Не очень хорошие приемы. НО. Инвалид - это не только и не столько физическое состояние, это еще и образ мыслей. И по образу мыслей Нана - полноценный человек. Она не замечает отсутствия рук и ног. Она продолжает вести себя как будто этого инцидента на кладбище не было. Она не осознает своей "инвалидности", не делает из нее предмета для жалости, не развозит соплей по этому поводу, не акцентирует внимания на ней, руки-ноги отпадают в основном по ее невнимательности и от этого Нана испытывает неловкость. Она просто радуется жизни, заводит друзей, издевается над Банто (тот заслужил). Она очень сильный и отважный человек. Сколько примеров таких персонажей Вы можете привести? Не очень много, обычно происходят всякие придыхания со скупой слезой, разговоры о судьбе-злодейке - EL себе подобного не позволяет. Это к вопросу о "штампованных персонажах" и "вторичности".Да, основа персонажей EL не первой свежести, но всех их развивают дальше. Открывают в них новые черты.

Jamess Как же меня умиляют лавеисты, строящие из себя сатанистов! Кавайней - только Чии. Честят по чем зря христианство, а сами не замечают, что их отрицание - тоже не более чем догма. Утверждения о лживости учения Иисуса - догма. Сами лавеисты повязаны догмами по рукам и ногам. Впрочем, у каждого из нас есть свои догмы, которые мы считаем истинными, но не можем доказать их истинность другим. Лавеизм не получил бы такого распространения, не будь христианства, Вы только осмыслите название "Сатанинская Библия" - не будь Библии, оно бы потеряло свое значение. У настоящих сатанистов нет церкви, ритуалов и священных книг - у них есть цели и средства для ее достижения. Ну и потом Аион - почти канонический демон-искуситель, жалкое существо способное лишь портить сотворенное Богом. Да и портит-то оно руками других. Он не лидер - он подстрекатель. И оставшись один в конце, он позорно убежит, чтобы найти еще одного духовного слабака, который поверит ему. Победить его окончательно очень трудно, почти невозможно, а может и просто невозможно. Но и он вряд ли способен одержать окончательную победу. Духовные слабаки - не те люди, на которых мир держится. VVS По поводу Розетты и Кроно. Их же эта война к концу уже перемолотила. Розетта из энергичной девицы превратилась в мудрую тень. Вся ее жизнь же была одной большой дракой-битвой, гонкой за ускользнувшим и невозвратимым. Может быть, они уже достаточно навоевались? И к тому же разборка с Аионом - личное дело каждого, за Вас ЭТУ войну никто не выиграет.

Vik Pol Шаришь. Сидел, слушал Chris'а Rea, перебирал любимые кадры любимого эпизода Texhnolyze. PS Что там на оставшихся 6 DVD?

Мечи, цветы и насекомые. Опять.

Vik Pol всегда вытаскивает те ужОсы, которые я пытаюсь забыть. Goku Midnight eye.

Эх, niseimono, что ж Вы на такой простой вопрос-то не ответили. Обидно. А еще говорили, что кто-то не вглядывался в детали. Четвертая серия, эпизод, когда Майю вышла к океану. Вы что, действительно думали, что я буду что-то там понижать? Просто неприятно. Так громко говорили - и все безосновательно. Дискуссия-то на Вашем посте закончилась, до этого я честно приводил цитаты, комментировал их, отмечал неточности, задавал вопросы... Неприятно, получать упреки от человека, который основывается на чужом посте, при этом советуя относится к нему с юмором. Понимаете, либо критика, указание ляпов, либо с юмором. Да и сам я ляпов в EL понаходил, только не считаю их существенными. Неприятно, что Вы не можете привести обоснования собственным упрекам. Это же вроде бы так просто. Неприятно, что с Вами как со взрослыми, образованными людьми, которые князя Мышкина помнят. А оказывается, что зря. Еще раз: ничем блестеть я даже не пытался. И теперь все заканчивается на том же, на чем и началось. Все остались при своем. Я никогда не называл EL шедевром. Где-то на форуме я уже говорил про его несовершенство и про то, что его нужно переснять. Но знаете, называть EL мусором - тоже несправедливо. Очень несправедливо. И идея EL далеко не в мясе, хоть кому-то и кажется, что с ним перебор. На самом деле расчлененки не так уж и много. Идея в том, что каждый заслуживает понимания, любви и прощения (история Люси), в том, что чуть-чуть тепла и заботы могут спасти человека (история Майю), в том, что в каждом из нас есть хорошая, добрая, доверчивая часть. Там просто очень резкая реализация. niseimono, надеюсь, Вы сформулируете свою точку зрения. BlackboX задал вопрос про то, какие еще доводы Вы можете привести против EL - Вы ограничились ответом только на мой пост, в котором приводили его как пример собеседника. Обидно. И аську я не скрываю - у меня ее просто нет. Непрошенный Гость Скажем так, я посмотрел на название раздела ("Обсуждение отдельных аниме и манги") и на название топика ("Elfen Lied") и нашел, что разговор про всякие иные фильмы и программы здесь неуместен. И потом: на мой взгляд в этом случае честнее просто не смотреть, чем смотреть и критиковать. EL не виноват в том, что homo hominis lupus est. Он лишь отражает сий прискорбный факт. И я не виноват в том, что у большинства Ваших утверждений есть оборотная сторона - я всего лишь ее показываю ее Вам.

И это как раз беда. Автор говорит не только то, что считает нужным и важным, он еще и хочет быть интересным всем подряд. Быть интересным - далеко не грех, это положительнеая черта, но стараться угодить всем - это уже плохо. При этом человек просто теряет себя. Вы считаете это важным? Надеюсь, что все-таки нет. По-моему, это как раз и есть шелуха. Видите, у нас разный взгляд на то, что считать "незначительными деталями". Но я не вижу смысла драться по этому поводу. В сумасшествии правда есть смысл? -_- Правда, есть. Я точно знаю. Хотя я, похоже, ошибся дверью. Ищите, объясняйте, я просто не понимаю, зачем писать трактаты на тему "О природе Канти", если Вас все-таки зацепило.

Проблема не в том, что кроме безумия в FLCL ничего нет. Проблема в том, что действительно ценное перемешано со всякой шелухой. По-моему, гори этот Атомск со своей "Медикал Механикой" синим пламенем, неважно, кто такая Харука, откуда она взялась и куда смоталась. Просто очаровательная безбашенная девчонка на мопеде, она была в жизни Наоты, остальное - незначительные детали. Вопросы, на которые не стоит отвечать, - эти ответы может быть и объяснят происходящее, но ценности FLCL они не добавят. Поэтому я считаю, что им уделяется слишком много внимания. Зачем понадобились судьбы планет, если в FLCL есть эпизод с фальшивыми очками?В своем стремлении все объяснить, связать в клубок, найти какие-то глобальные причины Gainax постоянно засыпает суть второстепенными вещами. И вместо цельной вещи с единой идеей получается ворох, который еще разгребать надо. Причем возможна куча вариантов решения этой задачи. Хотя процесс увлекательный, не спорю. Не скажите. Гуманитарии тоже поразмышлять ой как любят. Просто хороший технарь рассуждает по-другому. Сдержаннее, аргументированнее. А гуманитарии начинают в такие дебри лезть, что сами там и теряются. И потом технарь технарю рознь. Сам технарь-бакалавр, с разными технарями общался. По радиотехнике как раз всякой передаче информации учили.

Но есть,однако же,еще предположенье, Что Кука съели из большого уваженья. В. Высоцкий Н-да, народ тут зажигает... Если б это прочитал кто-нить с кафедры радиотехники - понял бы, что сопротивление бесполезно, его усилия ни к чему не приведут. А все оттого, что Gainax сначала рисует, а потом думает, что же это нарисовалось? К чему оно? Anyway, FLCL - шедевральное безумие, я его люблю таким, и пусть оно таким и останется. "Смысл" убьет Харуку. Нельзя осмысленно бить по башке электрогитарой. Дубиной можно, гитарой - нет. - Слышь, давай в Кваку... - А смы-ысл? - Нет. - О, тогда давай! И все-таки у Studio 4C трава зеленее.

niseimono-niseimono, что ж Вы в общие слова скатились-то? Заменить название аниме - и этот пост можно пихать в ветку про любую соседнюю ветку. Никакой конкретики, только нападки - это почти поражение. Юпитер, ты гневаешься? - Значит, ты неправ. Еще раз: трэш - это направление в искусстве. Хотя в последнее время в среде "продвинутых" участились случаи использования этого слова не по назначению, а в смысле trash - мусор, что говорит то ли о неспособности грамотно использовать русские аналоги, то ли о желании выделится при минимальных затратах. Переформулирую. Авторам EL удалось четко и ясно высказать основную мысль сериала. Только кому-то захотелось придираться к мелочам.Далее, как я понял из этих слов, Вы вглядывались и в общую картину, и в детали, познали EL от и до. Что ж прекрасно. Я Вам верю. Только проверю: укажите, пожалуйста, где в EL применяется такой анимешный прием, как чибики. Если ответ будет неверным или не поступит до восьми часов сегодняшнего вечера, то я буду считать Ваши слова необоснованным гоном и на этом основании понижу Вам кавайность. Надеюсь, мне этого делать не придется. "Ошибки в багрепорте" - это не последняя соломинка. Это характеристика самого "багрепорта". Я не понимаю, зачем приводить варианты объяснения "нерасплющенности пуль" человеку, который не помнит свойств вольфрама. И еще. Проведем небольшую аналогию. Вступительный письменный экзамен (просто это сейчас актуально для одного моего близкого человека). Вы его написали, приходите на просмотр работ, а там Вам пишут, что 2*2=5, а у Вас 2*2=4 - следовательно, Вы ошиблись. Вы, ясен пень, идете на апелляцию, а Вас там посылают со следующими словами: "Вы хватаетесь за последнюю соломинку в надежде, что это Вас обелит (читай, пошел прочь, все места куплены)".Далее, где я перевирал чьи-либо слова? Примеры с четким разъяснением. В количестве не менее двух штук. Про интерпретацию. "Все, что Вы скажете, может быть использовано против Вас в суде" (от себя) и не только в нем. Зачем выдумывать что-то, если сделать еще пару логических шагов - и получаем результат, обратный тому, которого добивался автор? Так что старайтесь выражаться так, чтобы Вас можно было интерпретировать только однозначно - проблем не будет. Про "блеск интеллектом". Знаете, я использовал только материал программы средней школы и пару известных цитат. Неужели это считается чем-то запредельным? Тогда это характеризует в первую очередь Вас.

А ведь это почти так. Аниме [можно заменить другим понятием] дает нам не больше, чем мы способны вынести из него. В этом плане интересен не сам Elfen Lied, а реакция зрителей - это лакмусовая бумажка. Заметьте, что ему приводят в вину здешние "критики": ляпы (хотя в процессе их описания сами наделали ляпов), обилие насилия и "голых бап" (ну что поделать, некоторые до сих пор не умеют относится к этому философски), отсутствие четко выраженной морали и "надежды на светлое будущее" (что тоже необходимо только детям). niseimono Ну-ну, Dilandau сам не гнушался преувеличениями, куда более грязными. Одна "доменная печка для вольфрама" чего стоит! Для тех, кто в танке: вольфрам - самый тугоплавкий металл, домна его не возьмет, надеюсь, что Dilandau знает об этом. У него, правда, то ли сабы корявые, то ли траблы с английским: пули-то "custom made" (сделанные на заказ), а не "made by myself" (сделанные самостоятельно). В переводе от AnimeFin. Так что еще раз повторю: bug-report от Dilandau, к сожалению, сам содержит слишком много нестыковок, чтобы считать его чем-то серьезным. Смотрите, что цитируете! А то ведь только хуже себе сделаете! Из перечисленного я не буду говорить только о Big O и Bubblegum Crisis. Но остальные сериалы сами являются переделками идей предшественников. Хотя тот же автор узрел в EL клонирование (где?), создание(!) высших рас (диклониусов никто не создавал), шизофрению, манию величия. Что можно сказать об этом? - Смотрите, кого цитируете. Страсти, эмоции... Чувак, я просто могу до тебя дотянуться (смотрите начало первой серии) - этого достаточно. Чувак, мне не нравится твоя рожа - этого тем более достаточно. Аргументированную агрессию можно понять, ее легче предотвратить - она не так страшна. А то, что показано в EL, предотвратить можно, только сделать это сложнее. Для этого нужно хотя бы смотреть, куда прешь по пьяни. В топике уже говорилось, что безразличие создает монстров. Только безразличие - это так удобно. А я скажу, что EL - одно из самых неверно оценных аниме всех времен. "Все, что не убивает, делает сильнее" - слишком многих EL убил.

Да. Пентамино. Convey's Game of Life, тетрис.Остальное - заполнение прямоугольника или паралеллипипеда фигурками пентамино. А я-то боялся, что на эту загадку не ответят. На будущее учтем.

Воистину. Придумать загадку - само по себ загадка. Итак. В этом "алфавите" всего 11 букв. Среди них всего две гласные. Естесственно, при письме его никто не использует. Он появляется в одной "жизненной" игре и на нем основан ряд интеллектуальных развлечений (скажем 6x10 или 3x4x5), хотя игра вдвоем приводит к выигрышу первого. Они интеллектуальны настолько, что вычислительные машины долго не могли им научиться (однако в процессе "обучения" были разработаны новые алгоритмы), что в итоге привело к созданию менее интеллектуальной, но крайне популярной "сыпучей" игры. Назовите "алфавит".

Некий Брюс Уиллис.Соответственно "Первый" - The First Deadly Sin Два "последних" - Last Man Standing и Last Boyscout "Пятый" - The Fifth Element "Шестой" - The Sixth Sense "Четыре" - Four Rooms "Двенадцать" - Twelve Mokeys "Девять" - The Whole Nine Yards "Десяти" - The Whole Ten Yards

Непрошенный Гость Знаете, где ключики? А они-то у Вас в профиле. В дате рождения. Да-да, в ней родимой. У кого-то в графе "место жительства", у кого-то - в "о себе", у меня - в незаполненности. Так, не понял, где обман? У нас тут что, уже все люди братья? - Вот это как раз обман. А по поводу "дальше что?" - это аниме для взрослых людей, Вы вроде взрослый человек, по идее Вы САМИ должны сделать выводы и решать, что делать, - или не делать ничего. Хотя вспоминается мне один плакат времен гражданской "Коммисар ведет в бой и указывает врага" - без "коммисара" уже никак? Все нужно разжевывать и в ротик класть? Не все, что содержит витамин C стоит глотать... Так вот какие уроки Вы из них извлекаете, так вот, ради чего смотрите... Честно говоря, никогда не мог понять зрителей криминальной хроники, теперь кое-что проясняется... Вах, а зачем кого-то ненавидеть? Зачем "показывать ненависть"? Тем более, кто тут монстр? В соседнем топике я как-то писал, что все монстры EL проиграли: они либо уничтожены, либо мы их презираем (неужели Вы преклоняетесь перед директором этой веселой организации - тогда это даже не к терапевту, лучше сразу к патологоанатому), либо они отреклись от своей звериной сущности. Душевный покой в моем случае невозможен. Сила духа - такая странная, просыпается только когда край. Тогда проснулась. Я просто еще раз оценил то, что у меня есть: жизнь, семью... Странно, не находите? А что делать микрохирургу в лаборатории по изучению инфекционных заболеваний? Ведь они же именно этим и занимались - изучением болезни, нахождением инфецированных, их изоляцией. Скажите не так? И еще раз повторю: края костей у Наны настолько неровные, что это было больше похоже на открытый окрошившийся перелом (четыре штуки), чем на срез (как в случае с прибалтийской девочкой, которой папаня косой ноги отрубил). Такие травмы заживают годами и требуют специалистов высочайшей квалификации, то есть привлечения сторонних людей, которые могут понять (и скорее всего поймут), что лежит у них на операционном столе. Кстати, неужели в костях бедра нет костного мозга? Или кто-то просто забыл что должен вытечь? Смысла в Вашем пассаже про Достоевского не узрел. Каким боком оно здесь? Продемонстрировать Вашу начитанность? Спасибо, только речь шла совсем не о "Преступлении и наказании", Раскольников к EL никаким боком, по-моему, человек, читавший Достоевского, должен это понимать. Ну и про "Керри". Бестселлер - это еще ни о чем не говорит, кроме коммерческого успеха. А то, что книжка - не дающая надежды пустышка с бессмысленным описанием всяких ужастей (Вас же почти цитирую), это факт. Просто пощекотать себе нервишки. PS Остальное не комментирую, ибо это от незнания сюжета.

Сделаем предположение: десятилетию подписания хартии ООН. Первоначально она была подписана 50 странами 26 июня 1945 года. Ежели угадал, что маловероятно - пусть lazycat загадывает. Про мою предыдущую загадку. Забыл написать, что порядок нехронологический, это да. Брандо "открывали" несколько раз. И число "Оскаров" еще ничего не значит.

Эх, елы-палы. С Elfen Lied'ом происходит та же печальная история, что и с Умецу... Приходят всякие, не подумают как следует, что есть законы и условности жанра, о чем этот сериальчик, увидят кровищу в первой серии, потом их обломают - народ печалится и со зла начинает искать нестыковки. Ладно, экскурсия по избранным местам в сочинении тов Dilandau Ну, пассаж про первую серию и особенно огнемет в закрытом помещении - шОдевр почище "побега от эскапизма". Вы просто задайте себе вопрос: от кого должна защищать охрана? От внешнего врага или от тех, кто сидит в клетке хорошенько запеленутый (ведь Люси удалось смотаться по случайности)? Да и просто усыпляющий газ гораздо эффективней огнеметов. Не будьте экстремистом. Что есть Ельвен Лид? Гаремный сёнен + закос под мистический триллер + дикое кол-во крови. Пародия? Где пародия? На что пародия? 680000[/snapback] BlackboX уже про определение жанра написал. Пародии действительно нет. Есть издевательство над некоторыми типажами. Только оно на несколько ином уровне. Чтоб его осознать, нужно воспринимать сериал ЦЕЛИКОМ, а не как отдельные серии. Чувак стреляет в Люси из противотанкового ружья (~13 кг!!!) СТОЯ (!!! Его бы самого отбросило отдачей + перелом ключицы!). 680000[/snapback] Напомню, что ружье было закреплено... Вы, этого наверное не заметили. Люси умудрилась продрейфовать до берега (как гов... простите, МилкиВэй не тонет?). 680000[/snapback] Напомню, что человек легче воды, тем более морской... Вы на спине плавать умеете? Главгер, видя на пляже голую, явно потерявшуюся девушку (У неё до сих пор кровотечение! Сколько ж в ней крови-то?), которая ничего не помнит, тащит её домой и от всех прячет (зачем??? где логика??? он же вроде не маньяк!). 680000[/snapback] Напомню, что тащит не главгерой, который вроде даже этой гостиницы-то не видел, а его двоюродная сеструха (имя запамятовал). Что поделать, "краснеющие главгеры" - закон жанра! 680000[/snapback] Обычный честный парнишка. Ну что поделать, не все парни трахают все, что движется. Ce la vie... На поиски Люси посылают Нану, заранее говоря, что в битве против Люси у последней - ни шанса! 680000[/snapback] А еще ей дают наказ не ввязываться и рацию... Люси зачем-то играет с Наной, отрывая ей руки-ноги, хотя раньше всегда убивала сразу. 680000[/snapback] Спецназовец на пляже... Нану после задания решают усыпить. Почему??? 680000[/snapback] Дело в том, что операции по пришиванию конечностей - тяжелые с долгим послеоперационным периодом, требуют специалистов (коих в той организации нет), травмы у Наны были очень нехорошие, не просто отрезанные, еще и ломаные - такое бы зажило очень не скоро. Да и директор - маньяк. По схожим причинам выбор Курамы: быстренько залатать по-тихому, снабдить гибкими(!) муляжами (не протезами!) и отправить подальше с острова - кажется мне не таким уж и бредовым. Дык потом к ней ещё и пьяница прикопался) Я просто уверен, что уж на общественном мероприятии кто-нибудь заступился бы за 10-тилетнюю девочку, на которую взрослые дядьки орут))) 680000[/snapback] А я не уверен. Нет большой разницы между бронебойной пулей и обычной 680000[/snapback] *Вспоминая стародавние расчеты для различных пуль* Правда? Рассеяная секретарша. Сказали, что она выпускница ТоДай-я) Странно, что она вобще универ закончила. Да и не хотел бы я, имея высшее образование, разносить кофе 680000[/snapback] А придется поначалу. Будучи знаком с продуктами российской системы высшего образования и с историей науки я такой рассеянности не удивляюсь. Значт так! Они едут в пустом (после фестиваля! в Японии!!!) вагоне. Сестра кричит, что "это всё Люси". Отец сидит, молчит, читает газету. Брат с сестрой ругаются. Отец сидит, читает газету, говорит: "Всё, хватит! Тихо!". Сестра видит Люси, кричит, что "она всех нас убъёт", психует, кидается на Люси. 680000[/snapback] Во-первых, дело происходит ночью в каком-то пригороде. Во-вторых, Вы поверите, что кровавую баню может организовать девчушка лет десяти? Перед смертью обычно воспоминания проносятся, а это больше на мечты похоже. 680000[/snapback] Сколько раз Вы умирали? Прежде чем радостно орать: "А! Я нашел нестыковку! Авторы - лохи!" Подумайте, а действительно ли это нестыковка? Я как раз вот Еву пересматриваю. Вижу ляпы. Мало, но есть. Совсем не нестыковка на нестыковке 681778[/snapback] Правда? Там их пруд пруди - все, что нашли переврали, только замазали все хорошо, вот и не видно их невооруженным взглядом, искатель ляпов Вы мой ненаглядный. Непрошенный Гость Прочти повесть Стивена Кинга "Кэрри". И поймёшь откуда, что берётся. Так же не мешает осилить "Воспламеняющую взглядом" того же писателя. Книги оные взаимосвязаны. Одна психопаткой-телекинетичкой, вторая - тайной организацией, замутившей подобный проэкт. 680117[/snapback] Ни в коем случае эту дрянь не читайте! Там только пугалки - и ничего больше. Прочел - можно забыть. Есть же вроде старое-доброе "Чучело". Ах, да такое нынче не в моде... Не всё же в кине показывать. Кому надо - подробности из книги познают. Вот там то и есть и мамаша-изуверша Керри-Люси, обезпечившая девочке "трудное детство" с деревянными игрушками, прибитыми к полу. Есть и погубленная семья, павшая от рук "Воспламеняющей Взглядом" уже Чарли-Люси. Много чего есть. 680117[/snapback] Одного нет: того, что даже в убийце есть абсолютно добрая, наивная, заботливая часть (вызывает в памяти некоего Федора Михайловича). Есть это в EL, есть. Только кому-то ближе менструационная кровь и горящие бензоколонки. Кровавая муть на меня никогда не производила впечатления, а то, что там призвано было нести драматическую составляющую, явилось примитивной вторичностью. 680117[/snapback] Тем не менее Вы только ее и заметили. И не надо ссылаться на Шуклина - он гупец и слепец. Только такой человек может утверждать, что Макиавелли назвал свой труд "Принц". Тем более гадкие эти эмоции то. Все мы их испытываем, время от времени, это-то и подкупает, создавая ощущение "реалистичности". Но суть в том, что такие мысли нас посещают не всегда и не на долго. 682652[/snapback] Что такое "гадкие эмоции"? Я вот не понимаю. Гадкие мысли, желания, страстишки - да. Эмоции - нет. Знаете, если "цветики жизни" соберуться в клумбу, получится такое дерьмище, что сортир провинциального вокзала отдохнет. Если б я это наблюдал один раз - с радостью списал бы на случайность, но к сожалению, подобное происходит слишком часто. Оттого, что мы любим кое о чем забывать. Оттого, что мы не обращаем внимания на неприятные нам вещи. "Может поделишься своими наблюдениями про Еву?" Хотите я поделюсь? 682652[/snapback] Не сметь! Учитывая Ваши предыдущие "пения", могу сказать, что это будет ТАКИМ подарком еванутым, о котором они даже мечтать не рискуют. Вас разделают под орех (одни лишь неаргументированные субъективные выкрики-то и остануться), а потом приду я и добавлю. Ибо не фиг позорить тех, кто говорит о Еве адекватно.

Когда ж вы кончитесь-то! Одному объяснишь, что кино бывает разным и судить по ленте исключительно по стране-изготовителю нельзя, это ничем не лучше нацизма, не ведите себя как скин-хед! - появится другой с теми же самыми словами. Ну не умеете Вы выбирать, что смотреть - делать нечего, но Коппола и Тарантино в этом НЕ ВИНОВАТЫ! Виноваты Вы, только Вы и никто, кроме Вас. Львиная доля аниме - тоже штамп на штампе, иногда не сериал, а тряпичное одеяло, похоже на куклу, изготовления доброй девочки Мей. Почему американскому (именно американскому, не немецкому, не французскому, не латиноамериканскому!) кино не прощают того, на что закрывают глаза в аниме? Не трудитесь объяснять, я знаю ответ. Знаете, посмотришь на такие слова людей со схожими увлечениями - сам антианимешником станешь. Тьфу, короче говоря, воняет. Окончательно остановился на первом пункте.

По нелепой случайности он.

Неужели опять Gasaraki?