Talking_Sword

Вот именно подобное я и называю "демо-версией" - когда делают 12-серийник, а материала минимум на два, а то и на три таких сезона. Смотрел первый сезон полностью, и Sailor Moon R, но уже не до конца. Римейки не видел ни одной серии.

Да не совсем корректное сравнение. Опять некорректное сравнение. Это скорее как поиграть на игрушечной детской гитаре, причем той, которая попаршивее, не особо предназначенная, чтобы на ней исполняли какую-либо осмысленную музыку, потом говорить, мол эта ваша музыка - фигня. Если надо напечатать нейросетевые арты, то можно и на принтере напечатать. Нет принтера - можно заказать распечатку. Не знаю, меня это никогда не беспокоило. Есть картинка на экране - и ладно. Ну у нас значит разные запросы. У меня как раз привязка есть. Да бывает даже среди "оригинальных" (то есть, не основанных на каком-либо аниме) артов не встречается с нужным "содержанием". Опять же, нас разные запросы. Вам не надо, мне надо. Ну мне нужны люди. И вообще, у меня уже и так "что попроще". Я даже в этот раз не с нуля рисовал, а просто к готовому арту пририсовывал головы нужных мне аниме-персонажей. Чтобы головы, которые там изначально были затереть, тоже повозиться пришлось. Причем даже это рисовал не с нуля. Есть такая хентай-игра: Koikatsu, в ней можно собрать из готовых "запчастей" персонажа, есть всякие моды, которые добавляют новые "запчасти" и расширяют возможности. К игре также прилагается программа под названием "Студия". Это что-то вроде 3D-редактора, но попроще. Там нельзя моделировать с нуля, но можно использовать своих персонажей созданных в редакторе, в игре и добавлять различные объекты. Так вот, я воссоздал в Koikatsu кое-каких персонажей, а потом сделал из Студии рендер и обрисовывал уже его. И все равно это кажется довольно утомительным.

Вот я тоже так считаю. А что там такое было? Конечно не смотрел, но поискал в базах - там 11 серий, всего-то на одну серию меньше "стандартного", даже хронометраж "полноценный". Или там должно было быть 12 серий, а сократив на одну серию они как-то его оборвали\скомкали? Конечно не смотрел, но почему-то мне кажется "со стороны", что там все идет от плохого к худшему. А с этим я и не спорил. Не смотря на то, что Сейлор-Мун отнюдь не полностью рафинированная, читал в интернете, что по сравнению с мангой аниме все-таки было довольно смягчено. И вот мне не понятно, какая все же была реальная ЦА? Просто видел, что по Сейлор-Мун был порой такой мерч, из которого подростки явно выросли.

Ну как бы я понимаю, что не "карамельная", но Сейлор-Мун, не знаю, как точнее выразится, аниме все-таки не "безысходное", не "упадническое". Зато сейчас аниме слишком короткие. Должен быть все-таки какой-то баланс. Длинные аниме раньше да, были, но их было не так много. Но средненестатистическое аниме было длиннее, чем средненестатистическое сейчас.

Обоснуйте. Использовали упрощенный инструмент, который не дает всех возможностей. Нету у меня своей кафешки. Чего вы так на этом "распечатать" так зациклились? Да просто сделать арты, чтобы посмотреть. Я не знаю, я тут один что ли аниме-арты собираю? Вы их не коллекционируете? Ну и, откровенно скажем, я пробовал генерировать нейросетями эротику\хентай - для чего такое нужно, думаю несложно понять - для фапа. Но вы можете генерировать и неэротические арты. Хотя, можете, но не будете. Вам интереснее, мне муторно. Вчера только кое-что пытался рисовать, так из-за того, что так много мелких деталей нужно рисовать, даже перенервничал.

Да банально чтобы история была более-менее завершенной. А то я видел кое-какие аниме из современных, где историю заканчивают, так и не довев до завершения. Тупо кусок манги экранизирован. Наверно нужно исследование по истории болезни. Это вроде только концовка первого сезона? Я конечно уже подзабыл, как там все было, но после первого сезона они снова были в строю, значит как-то воскресили. К концу двухсот серий ведь не было "все умерли"?

Чем вы можете это обосновать? В принципе, возможно, за "Китайскую комнату" можно считать симуляцию человеческого интелекта. Возможно, она "внутрене" работает по каким-то другим алгоритмам. Но если симуляция хорошая, то не все ли равно? Вы говорите "Китайская комната" так, как будто это что-то очень плохое.

Ну и какая тогда разница? Если оно делает то же самое, то это уже никакая не "Китайская комната".

Ну я все же но об этом. "Original work" - это про то, что аниме не имеет первоисточника. То есть, сюжет, персонажей, сеттинг создали специально для этого аниме, а не для чего-то другого. Я же про то, что аниме пусть и основывается накаком-либо произведении, но это именно экранизация, которая будет полноценна сама по себе, в отрыве от изначального произведения. А то, смотришь сейчас аниме и создается впечатление, что это какая-то демо-версия оригинального произведения. Хотите больше? Читайте мангу (ранобе, играйте в игру). Вообще, речь изначально была про то, какое аниме\ранобе скомбинировало все штампы современных исекаев и понесло это в массы? Если бы проблем с мерчем не было, то наверно бы не заюзали. Да и могли вообще не юзать, считаю это крайне тупым решением. Не знаю, видел, какие аниме вы смотрите (хотя список подробно не изучал), не очень походит на придирчивость. По мне, так "придира" - это больше относится ко мне.

А может уже не является? Если сможет сделать все так же, как человек, то это уже не Китайская комната?

Если она превосходная, то почему она "китайская комната"?

Речь у нас с вами о ней не шла. Среди нейросетевых артов этого тоже полно. Сейчас у нейросетей с этим все лучше. Возможно, вы использовали какие-нибудь та устаревшие модели. У меня уже почти всегда рисует руки правильно. Лишние пальцы - это да, но при этом у тех моделей, которые я использовал, форма руки даже при лишних пальцах правильная. В любом случае, можно попробовать перегенерировать с другим сидом. Некоторые говорят, можно перегенерировать отдельный участок изображения, но я это еще не освоил. На самый худой конец, можно вручную подправить. А что такое душа? Мне кажется, мы тоже набор механизмов, просто созданых природой (точнее, эволюцией). Просто сейчас машины, созданные человеком, работают по другим принципам, нежели мы. Если мы сможем изучить все тайны (ну хорошо, большинство) нашего организма, то сможем и машину создать, которая будет не хуже человека и даже лучше. И интерфейс компьютер<>мозг сделать. Что-то вы совсем не то думаете. Я говорю про то, чтобы генерировать для себя. А мне на это пофиг. Когда рисуют фанарт, с правообладателями не договариваются. Весь фанарт на этом "держится". На счет этого согласен, но мы же тут будем делать это для чисто себя. Да нет, просто отдельные арты. С "раскадровкой со всей, с сюжетом" было бы хорошо, но это уже точно никак не потянуть.

Я тут не сколько про оригинальные аниме говорил, сколько про аниме, которые, как уже сказала @Mira5, имеющие ценность вне манги и ранобэ (и других первоисточников). Ну в том числе и популяризатор миров "а-ля RPG", в типовом современном исекае это тоже одно из типовых составляющих. Похожий сюжетный ход был в мультфильме "Смывайся!", но Kyo Kara Maoh вышел раньше... Там же вроде по изначальной задумке никакой мрачноты не было? Но спорить не буду, не смотрел. Да, именно это я и имел в виду. Типовой аргумент. Типа, при изобилии\доступности вещи обесцениваются. А я вот наоборот считаю - при дефиците наоборот, ценность искуственно завышается, даже того, что этого сильно не заслуживает.

Ну я уже понял, что SAO было одним из популяризаторов исекаев, да оно и просто было популярным, вне привязки к жанру. Но как уже говорил, с определенного момента стало модно делать перерождения, а в SAO его нет. До SAO еще было Zero no Tsukaima, оно вроде тоже в свое время было популярно. Оказалось, оно 2006 года, а я почему-то всегда думал, что где-нибудь 2008-го. Этот новолурк отовсюду надергал статей вот оригинал. Не знал, что на Posmotre.li была такая статья. Но там не сказано, какое аниме\ранобе было популяризатором. Хотя, читал ро диагонали, может там где-то и говорилось. На DTF про историю становления тоже ничего. Там вроде бы по началу ничего такого не было. На сколько я знаю, у них в определенный момент начались проблемы с мерчем, который "кормил" аниме. Они ни придумали ничего лучше, чем убить ГГ. Можно попробовать почитать, но насчет читаемости через машинный переводчик я бы поспорил. Читать будет тяжеловато. Вообще, DeepL лучше переводит, но у него нет функции перевода сайтов, как у Google. Знаю. Просто не стал про это писать. Вот с этим соглашусь. И тут дело даже не в количестве "оригинальных" аниме, раньше даже экранизации старались быть самостоятельным произведением. По крайней мере, создавалось такое впечатление при просмотре. А сейчас создается обратное, тупо набор 25-минутных рекламных роликов первоисточника. Я вот когда-то создавал такую тему - Почему аниме "обмельчало"?. Тогда мне было непонятно, почему такая тенденция, а сейчас в принципе понятно - а зачем делать слишком длинную рекламу? Это не самостоятельный продукт, просто приложение к первоисточнику, в которое даже полноценно не помещается сюжет. Может тут еще всякие гача-помойки повлияли? Kiseki-то вроде более-менее традиционные видеоигры, в то время, как всякие мобильные гачи - явление довольно молодое.

У топикстартера на самом деле контринтуитивная терминология, не смотря на то, что "мермейдика" - от английского Mermaid, то есть "Русалка", на самом деле оно про кого угодно, только не про русалок.

Мне скорее интересно, откуда пошли исекаи "современного образца", с ОЯШами и грузовиками-кунами. Самый ранний популярный (это важно!) пример. И еще, было интересно, этот жанр раньше так называли? Вот те, еще старые попаданческие аниме тоже так называли еще в свое время, или нет?

Ну во первых, у меня часто лень, трудно заставить себя заняться делом. А надо. Во вторых, я "человек настроения" в плохом смысле этого слова. Часто нет настроения взяться, а без настроения все идет достаточно посредственно. Ну вот не дается мне это. Так нейросети не имеют отношения к 3D-графике. Но если говорить это в отношении нейросетевых артов, то да с этим соглашусь, "человеческие" арты пока выигрывают у нейросетевых. Но ведь весь смак нейросетей в том, что можно попросить нарисовать нейросеть то, что нужно именно тебе. Пусть выглядит похуже, зато "индивидуальный заказ". Да и то, "человеческие" арты выигрывают, только если художник нормально рисует, любителей вроде нас они уже частично уделали. Да и вот недавно попались несколько вполне симпатичных нейросетевых артов, я обычно считаю, нейросетевые арты лучше для себя самому генерировать, "готовые" не "коллекционирую", он эти даже сохранил. Какой еще работодатель? Так я тоже деградировал. В подростковом возрасте проще было начать что-то делать, но опять, опыта было меньше, хотя и сейчас навыки у меня не особо. Скорее, говоря в переносном смысле, хочется летать, но получается это как у курицы.

Нет такого термина, как седзе-ай, сенен-ай. Есть юри и яой, седзе-ай, сенен-ай - это все просто западные придумки, в Японии так не говорят. Это просто эксплуатация штампа "гомосексуализм - это смешно", не считается. Можно сказать, подобный юмор возник как раз из-за гомофобии. У нас уже был с ним спор в другой теме, где я пытался безуспешно ему это доказать.

Для вас может развлечение, для меня просто муторно. Тут не в этом дело. Лично меня не удволетворяет мой же результат. Надо такое, чтобы глаз радовало. Вы сами не знаете, от чего отказываетесь. Мимо вас такое проходит. Я сам слоупок, начал пользоваться нейросетями только этим летом. А видел сгенерированные нейросетью картинки еще в 2022, а кое-какие еще в 2021, но там были не особо хорошие, которые генерировались без запроса. Мог бы в эту тему влиться еще в 2022. Хотя, с другой стороны, вспоминаю, в 2022 году нейросетевые арты были еще такие стремные, с какого-то момента они похорошели. Так что может и ничего страшного, что не сразу влился, зато сейчас нейросети красивее генерируют, возможностей больше. Ну не хотите и не надо, у меня есть надежда, может @SealedTimer прислушается к моим советам. Ну я же говорю, аренда недорогая, Nvidia Tesla P100 - 15 Руб\ч, не очень мощная, одно изображение где-то минуту генерируется, но для начала поиграться хватит, я все свои изображения на такой сгенерировал. Nvidia GeForce RTX 3090 - 40 Руб\ч, там изображения почти моментально генерируются вроде. У меня тоже. :-( А вот мне костыли пока никакие не помогают. Рожденный ползать - летать не может? :-(

@sablezubaya_utka, чтобы не оффтопить здесь ответил в другой теме.

Чтобы не оффтопить отвечу вам здесь А самому, вручную рисовать, так это не работа? И еще, у меня раньше были потуги в рисование, но после того, как попробовал кое-что сгенерировать нейросетью понял, что не умею рисовать. Я видел ваши рисунки. Не хочу вас оскорблять, но это откровенно любительский уровень. Нейросети пока, на текущем уровне развития не смогут заменить человека-художника, но это при условии, если это именно человек, нормально умеющий рисовать. Мы же с вами - любители, нейросеть может легко нарисовать то, что мне не дается от слова "совсем". Вы просто не знаете, как ими правильно пользоваться. Если генерировать с Лорой (который раз это уже говорю?), то будет похоже, хоть и одежду и некоторые черты может коверкать.

Никакой. Почти что пофигизм. Среди анимешников почему-то принято показательно ненавидеть яой, хотя на мой взгляд, яойных аниме не то что бы так уж и много. Наверно жанр больше обитает во всяких фанфиках. Вот что по настоящему является раковой опухолью аниме - так это исекаи. Сочувствую. Думаю, тут различия в женской и мужской психологии. А яой - это именно произведения для женщин. Слышал (но не уверен, насколько это правда), якобы женщинам не так интересно порно, как мужчинам, так что наверно жанр просто соответствует запросам ЦА, больше концентрируясь на чувствах, романтике, а не на сексе. Я бы сказал, это не "благодаря", а "вопреки". Ну то есть, у аниме есть какие-либо другие достоинства, помио яоя. Что касается вопроса из названия темы - нет, не мужское. Читал в интернете, что даже геи не любят яой. Жанр почти что чисто дамский. Мне вот гораздо непонятней, на кого расчитаны такие вещи, как трапы и шотакон? Это делается для мужской аудитории или тоже для женской? Или "унисекс"? Но даже если унисекс, то ведь все равно наверно имеется перевес в сторону какого-либо пола?

Мимо. Кирара - это сейнен. Я говорю о вещах типа Fushigiboshi no Futago Hime. То есть детское и для девчачей аудитории.

Можно арендовать рабочую станцию. Прямо онлайн. Недорого. Подключаетесь удаленно, со своего компьютера.

Думал, это сайт по манге. Там есть ранобе? В любом случае, поискал по соответствующим тегам на Novel Updates - там вообще ничего нет до 2010 года. На Manga Updates есть, но очень мало. Первая статья слишком "попсовая". Там опять записывают старые аниме с попаданчеством в исекаи. Вторая вообще ужасна - одни картинки, в тексте почти никакой информации. Да-да, а мангу рисуют с XII века. Не надо это записывать в исекаи, особенно Унесенные призраками, это вообще кощунство. Хотел сначала написать, что опять просто старое аниме с попаданчеством, не имеющее ничего общего с теми исекаями, которые делают сейчас. Но почитал аннотацию - ну в принципе походит на некий праобраз. Это смотря на чей вкус. На мой - стало еще печальнее, чем раньше. Ну и приоритеты по жанрам изменились, тут уже писали. "Аниме для девочек" почти вымерло.