Talking_Sword

Речь у нас с вами о ней не шла. Среди нейросетевых артов этого тоже полно. Сейчас у нейросетей с этим все лучше. Возможно, вы использовали какие-нибудь та устаревшие модели. У меня уже почти всегда рисует руки правильно. Лишние пальцы - это да, но при этом у тех моделей, которые я использовал, форма руки даже при лишних пальцах правильная. В любом случае, можно попробовать перегенерировать с другим сидом. Некоторые говорят, можно перегенерировать отдельный участок изображения, но я это еще не освоил. На самый худой конец, можно вручную подправить. А что такое душа? Мне кажется, мы тоже набор механизмов, просто созданых природой (точнее, эволюцией). Просто сейчас машины, созданные человеком, работают по другим принципам, нежели мы. Если мы сможем изучить все тайны (ну хорошо, большинство) нашего организма, то сможем и машину создать, которая будет не хуже человека и даже лучше. И интерфейс компьютер<>мозг сделать. Что-то вы совсем не то думаете. Я говорю про то, чтобы генерировать для себя. А мне на это пофиг. Когда рисуют фанарт, с правообладателями не договариваются. Весь фанарт на этом "держится". На счет этого согласен, но мы же тут будем делать это для чисто себя. Да нет, просто отдельные арты. С "раскадровкой со всей, с сюжетом" было бы хорошо, но это уже точно никак не потянуть.

Я тут не сколько про оригинальные аниме говорил, сколько про аниме, которые, как уже сказала @Mira5, имеющие ценность вне манги и ранобэ (и других первоисточников). Ну в том числе и популяризатор миров "а-ля RPG", в типовом современном исекае это тоже одно из типовых составляющих. Похожий сюжетный ход был в мультфильме "Смывайся!", но Kyo Kara Maoh вышел раньше... Там же вроде по изначальной задумке никакой мрачноты не было? Но спорить не буду, не смотрел. Да, именно это я и имел в виду. Типовой аргумент. Типа, при изобилии\доступности вещи обесцениваются. А я вот наоборот считаю - при дефиците наоборот, ценность искуственно завышается, даже того, что этого сильно не заслуживает.

Ну я уже понял, что SAO было одним из популяризаторов исекаев, да оно и просто было популярным, вне привязки к жанру. Но как уже говорил, с определенного момента стало модно делать перерождения, а в SAO его нет. До SAO еще было Zero no Tsukaima, оно вроде тоже в свое время было популярно. Оказалось, оно 2006 года, а я почему-то всегда думал, что где-нибудь 2008-го. Этот новолурк отовсюду надергал статей вот оригинал. Не знал, что на Posmotre.li была такая статья. Но там не сказано, какое аниме\ранобе было популяризатором. Хотя, читал ро диагонали, может там где-то и говорилось. На DTF про историю становления тоже ничего. Там вроде бы по началу ничего такого не было. На сколько я знаю, у них в определенный момент начались проблемы с мерчем, который "кормил" аниме. Они ни придумали ничего лучше, чем убить ГГ. Можно попробовать почитать, но насчет читаемости через машинный переводчик я бы поспорил. Читать будет тяжеловато. Вообще, DeepL лучше переводит, но у него нет функции перевода сайтов, как у Google. Знаю. Просто не стал про это писать. Вот с этим соглашусь. И тут дело даже не в количестве "оригинальных" аниме, раньше даже экранизации старались быть самостоятельным произведением. По крайней мере, создавалось такое впечатление при просмотре. А сейчас создается обратное, тупо набор 25-минутных рекламных роликов первоисточника. Я вот когда-то создавал такую тему - Почему аниме "обмельчало"?. Тогда мне было непонятно, почему такая тенденция, а сейчас в принципе понятно - а зачем делать слишком длинную рекламу? Это не самостоятельный продукт, просто приложение к первоисточнику, в которое даже полноценно не помещается сюжет. Может тут еще всякие гача-помойки повлияли? Kiseki-то вроде более-менее традиционные видеоигры, в то время, как всякие мобильные гачи - явление довольно молодое.

У топикстартера на самом деле контринтуитивная терминология, не смотря на то, что "мермейдика" - от английского Mermaid, то есть "Русалка", на самом деле оно про кого угодно, только не про русалок.

Мне скорее интересно, откуда пошли исекаи "современного образца", с ОЯШами и грузовиками-кунами. Самый ранний популярный (это важно!) пример. И еще, было интересно, этот жанр раньше так называли? Вот те, еще старые попаданческие аниме тоже так называли еще в свое время, или нет?

Ну во первых, у меня часто лень, трудно заставить себя заняться делом. А надо. Во вторых, я "человек настроения" в плохом смысле этого слова. Часто нет настроения взяться, а без настроения все идет достаточно посредственно. Ну вот не дается мне это. Так нейросети не имеют отношения к 3D-графике. Но если говорить это в отношении нейросетевых артов, то да с этим соглашусь, "человеческие" арты пока выигрывают у нейросетевых. Но ведь весь смак нейросетей в том, что можно попросить нарисовать нейросеть то, что нужно именно тебе. Пусть выглядит похуже, зато "индивидуальный заказ". Да и то, "человеческие" арты выигрывают, только если художник нормально рисует, любителей вроде нас они уже частично уделали. Да и вот недавно попались несколько вполне симпатичных нейросетевых артов, я обычно считаю, нейросетевые арты лучше для себя самому генерировать, "готовые" не "коллекционирую", он эти даже сохранил. Какой еще работодатель? Так я тоже деградировал. В подростковом возрасте проще было начать что-то делать, но опять, опыта было меньше, хотя и сейчас навыки у меня не особо. Скорее, говоря в переносном смысле, хочется летать, но получается это как у курицы.

Нет такого термина, как седзе-ай, сенен-ай. Есть юри и яой, седзе-ай, сенен-ай - это все просто западные придумки, в Японии так не говорят. Это просто эксплуатация штампа "гомосексуализм - это смешно", не считается. Можно сказать, подобный юмор возник как раз из-за гомофобии. У нас уже был с ним спор в другой теме, где я пытался безуспешно ему это доказать.

Для вас может развлечение, для меня просто муторно. Тут не в этом дело. Лично меня не удволетворяет мой же результат. Надо такое, чтобы глаз радовало. Вы сами не знаете, от чего отказываетесь. Мимо вас такое проходит. Я сам слоупок, начал пользоваться нейросетями только этим летом. А видел сгенерированные нейросетью картинки еще в 2022, а кое-какие еще в 2021, но там были не особо хорошие, которые генерировались без запроса. Мог бы в эту тему влиться еще в 2022. Хотя, с другой стороны, вспоминаю, в 2022 году нейросетевые арты были еще такие стремные, с какого-то момента они похорошели. Так что может и ничего страшного, что не сразу влился, зато сейчас нейросети красивее генерируют, возможностей больше. Ну не хотите и не надо, у меня есть надежда, может @SealedTimer прислушается к моим советам. Ну я же говорю, аренда недорогая, Nvidia Tesla P100 - 15 Руб\ч, не очень мощная, одно изображение где-то минуту генерируется, но для начала поиграться хватит, я все свои изображения на такой сгенерировал. Nvidia GeForce RTX 3090 - 40 Руб\ч, там изображения почти моментально генерируются вроде. У меня тоже. :-( А вот мне костыли пока никакие не помогают. Рожденный ползать - летать не может? :-(

@sablezubaya_utka, чтобы не оффтопить здесь ответил в другой теме.

Чтобы не оффтопить отвечу вам здесь А самому, вручную рисовать, так это не работа? И еще, у меня раньше были потуги в рисование, но после того, как попробовал кое-что сгенерировать нейросетью понял, что не умею рисовать. Я видел ваши рисунки. Не хочу вас оскорблять, но это откровенно любительский уровень. Нейросети пока, на текущем уровне развития не смогут заменить человека-художника, но это при условии, если это именно человек, нормально умеющий рисовать. Мы же с вами - любители, нейросеть может легко нарисовать то, что мне не дается от слова "совсем". Вы просто не знаете, как ими правильно пользоваться. Если генерировать с Лорой (который раз это уже говорю?), то будет похоже, хоть и одежду и некоторые черты может коверкать.

Никакой. Почти что пофигизм. Среди анимешников почему-то принято показательно ненавидеть яой, хотя на мой взгляд, яойных аниме не то что бы так уж и много. Наверно жанр больше обитает во всяких фанфиках. Вот что по настоящему является раковой опухолью аниме - так это исекаи. Сочувствую. Думаю, тут различия в женской и мужской психологии. А яой - это именно произведения для женщин. Слышал (но не уверен, насколько это правда), якобы женщинам не так интересно порно, как мужчинам, так что наверно жанр просто соответствует запросам ЦА, больше концентрируясь на чувствах, романтике, а не на сексе. Я бы сказал, это не "благодаря", а "вопреки". Ну то есть, у аниме есть какие-либо другие достоинства, помио яоя. Что касается вопроса из названия темы - нет, не мужское. Читал в интернете, что даже геи не любят яой. Жанр почти что чисто дамский. Мне вот гораздо непонятней, на кого расчитаны такие вещи, как трапы и шотакон? Это делается для мужской аудитории или тоже для женской? Или "унисекс"? Но даже если унисекс, то ведь все равно наверно имеется перевес в сторону какого-либо пола?

Мимо. Кирара - это сейнен. Я говорю о вещах типа Fushigiboshi no Futago Hime. То есть детское и для девчачей аудитории.

Можно арендовать рабочую станцию. Прямо онлайн. Недорого. Подключаетесь удаленно, со своего компьютера.

Думал, это сайт по манге. Там есть ранобе? В любом случае, поискал по соответствующим тегам на Novel Updates - там вообще ничего нет до 2010 года. На Manga Updates есть, но очень мало. Первая статья слишком "попсовая". Там опять записывают старые аниме с попаданчеством в исекаи. Вторая вообще ужасна - одни картинки, в тексте почти никакой информации. Да-да, а мангу рисуют с XII века. Не надо это записывать в исекаи, особенно Унесенные призраками, это вообще кощунство. Хотел сначала написать, что опять просто старое аниме с попаданчеством, не имеющее ничего общего с теми исекаями, которые делают сейчас. Но почитал аннотацию - ну в принципе походит на некий праобраз. Это смотря на чей вкус. На мой - стало еще печальнее, чем раньше. Ну и приоритеты по жанрам изменились, тут уже писали. "Аниме для девочек" почти вымерло.

А чем он недоступен? Ну разве что видеокарту нужно помощнее. Но и то, не такая уж и проблема. Там не обязательно самые жирные RTX, знаю человека, который вполне успешно генерирует на GTX 1660 Super. Кому надо, может и новее\мощнее купить Б\У, та же 1660 Super объективно не так уж и дорога Б\У. Не пробовал никогда этот Шедеврум, но у них там с 95% вероятностью лоры нет. А без нее, как уже говорил в другой теме, генерировать персонажей - гиблое дело. Нет, я же говорил, что идея игры "угадай персонажа, сгенерированног без лоры" вполне годная. Но я так понимаю, все началось с того, что вы с пытались генерировать арты вполне конкретных персонажей аниме генераторами, которые не позволяют использовать LoRA. Вот для того, чтобы нормально генерировать нормальные арты (насколько они могут быть нормальными у нейросети), не для угадывания, нужно уметь делать это правильно. Если вы уверенный пользователь ПК, то вы сможете.

Что-то ничего не понятно. Посмотрел всю первую страницу - там все с 2010 года и новее. Мне были интересны конкретные примеры (в виде названий) ранобе, которое: Из 00-х. Популярное\узнаваемое. Имеет аниме-экранизацию. Не важно. Считаю, что все равно так или иначе популярность жанра подняла.

4. Сакура Хибики? А вообще, когда смотрел, как вы с @sablezubaya_utka генерируете в теме У камина аниме-персонажей, то хотелось люто фейспалмить, уж извините. Ну кто же персонажей без лоры генерирует? Если генерировать с лорой, то и угадывать не надо будет - любой, знакомый с персонажем сразу узнает, так как внешность будет узнаваемая. Ну только одежду может коверкать. Я для вас пишу инструкцию по Stable Diffusion, чтобы у вас получались нормально выглядящие персонажи. Правда у меня плохо и медленно пишется, но надеюсь в ближайшее время закончу. Хотя если рассматривать это именно как игру - отгадывание персонажей по генерации без лоры, то это наверно даже интересно.

Можно примеры? Ну я бы сказал, просто смотрибельное, ничего супер-интересного нет. Но нужно учитывать, что у меня вкусы слишком специфические, что для меня "не очень", то другим может быть "очень". Для меня например Bofuri не сильно лучше, тоже "просто смотрибельное", но для кого-то оно наверно классное. Так что если тут кто-либо смотрел Dragon, Ie o Kau, то напишите, как оно вам. А вообще лучше просто посмотреть одну серию и составить по ней первое впечатление. Я уже несколько лет так делаю. Не смотрел. Нет, я понимаю, что оно стебное. Но комедия тоже ведь вполне может стать популяризатором? Вот я про это и говорил. Считаю, что Эскафлон и прочие подобные старые аниме записывать в исекаи не совсем корректно.

Ну допустим. Но, если Коносуба - пародия, то на что? Где, в каких аниме эти все штампы уже успели заездится? А может это были какие-то ранобе без аниме-экранизации? (или которые еще не успели экранизировать?) Вообще, что есть исекай? В сортах... исекаев не разбираюсь. Когда появился этот термин? Это какой-то неологизм или нет? Вот тут приводят в пример старые аниме с попаданчеством и говорят, мол вот и раньше были исекаи. Кто-то "тогда" их так называл? Мне вот просто кажется, что всякие "хрестоматийные" исекаи с "грузовиком-куном" как раз повалили где-то во второй половине 10-х, после Коносубы и Re:Zero, до них ничего подобного припомнить не могу. Ну допустим, жаргон, но Японские исекаи же не изобрели попаданчество? (вопрос риторический) Это все было уже давно, как-то ведь это нужно было называть. Если "Попаданчество" - жаргон, то должен быть какой-то "официальный" термин для этого? Это как? Помер в нашем мире, а потом возродился в другом теле? Или даже собой?

Ну многие просто считают "исекай" синонимом "попаданчества". Вот эти аниме - скорее попаданчество. Я считаю, что "исекай" - современный жанр, где чаще всего ОЯШа переезжает грузовик, либо взрослый умирает на работе от кароши и он отправляется к своему гарему. Вот есть например Show by Rock. Там как раз попаданчество - ГГ засасывает в игру на смартфоне, в которую она играла. Кто-нибудь считает это аниме исекаем? Я что-то не слышал. И по содержанию оно отличается отбольшинства того, что сейчас характеризуют как "исекай". Dragon, Ie o Kau. Вообще, не смотря на исекайность этого аниме были мысли даже посмотреть, так как по какой-то причине оно не выглядит для меня столь отталкивающе, как другие представители жанра. Но и сильно интересным не выглядит, знаю немало куда более интересных аниме. Но САО - это вроде не совсем то? Там была порсто игра, из которой, как позже выяснилось, оказалось трудно выйти. А вот в Коносубе как раз то, что я и видел потом и в той исекайщине, которая повалила со вотрой половины 10-х - ОЯШа сбил грузовик, и он попадает в фентезийный мир с девочками. В Re:Zero вроде тоже. Где-нибудь до них что-то похожее было?

Вообще, для меня наверно аниме "was never good". Но заметил, что до 2021 года интересного выходило больше. Кажется, кризис 2020 все-таки подкосил аниме-индустрию, теперь намного сильнее боятся прогореть. Такое ощущение, что в последнее время стали снимать "безопасное" аниме, с расчетом захватить наиболее широкую аудиторию. 2021-2022 года были самыми скучными, в 2021 разве что аниме про дракона было хоть сколько-то интересным, да и то, интересным только на безрыбьи, в 2022 только Onipan, уже лучше, но этого мало. Прошлый год ВНЕЗАПНО был не таким тухлым, аниме снова мало, всего два, зато выглядят крайне любопытно - Genjitsu no Yohane и Atelier Ryza. А еще, было Rakudai Majo - конечно не люблю понометражный формат, зато судя по всему, что-то интересное по содержанию, на ведьминскую тематику, да еще и детское, что тоже плюс. Что касается этого года, то ситуация странная - вроде бы смотрибельного больше по сравнению с предыдущими годами, но ни одно из них не выглядит супер-интересным. Плюс еще и детское аниме для девочек почти вымерло - остались только Прикюа, да Pretty Series. Вообщем ненавижу 20-е годы в плане аниме. А мне 00-е нравятся в плане аниме. Уж не Коносуба на пару с Re:Zero этому поспособствовали? Для меня выглядит как исекай. Поди еще и гарем? Мне кажется, да.

Почему вы так считаете? На мой взгляд, антианимешники были еще в 00-е. По мне, так наоборот, аниме в наши дни частично "нормализовано". Становится именно у нас. Оно "всегда было" разве что у себя на родине. То, у чего проблемы с распространением, это уже скорее нишевое. И у нас оно раньше скорее было нишевым. Почти во всем согласен с вами в этом плане. А я заметил это почти что сразу. Сразу натолкнуло на мысль о спаме, так как "нормальный" человек вряд ли будет делать такую опечатку. У них что, не было денег, чтобы заплатить художнику? Зачем опускаться до подобного? Были какие-то ссылки? Просто тему только сейчас заметил. Что касается самой темы, то тема нужна, как я считаю. Конечно, тема действительно походит на какой-то спам, так как она еще и создана в "не том" подразделе "Мега-Аниме", хотя к нему никакого отношения не имеет. Мне вот как-то пришла такая дикая мысль в голову, что у нас быть анимешником даже более нормально, чем в Японии. Но не знал, куда бы написать, новую тему ради этого создавать тоже казалось нецелесообразно. А тут как раз подвернулась такая подходящая тема. Может быть тему не удалять, а только перенести.

@SealedTimer, так и не хотите пропробовать полноценный Stable Diffusion WebUI? Там бы подобных проблем не возникало бы, так как можно самостоятельно выбирать чекпоинты и лоры. Без лоры генерировать существующих персонажей аниме - гиблое дело. К тому же, вы не сказали, какую версию Stable Diffusion вы использовали. Поди еще 1.5? У Stable Diffusion 1.5 все гораздо хуже, чем у XL. Лучше использовать SD XL для более хорошего результата. Это у вас такое впечатление, потому что вы использовали не самые хорошие инструменты. Если хотите, могу объяснить, как поставить Forge. Мне кажется, это нужно попробовать самому, у васможет измениться отношение к нейросетям. У меня, например, у самого были некоторые предубеждения насчет нейросетей, от которых избавился, когда попользовался ими лично.

Евангелион тоже попса. Я говорю, нужна лора. Тоже лора, может еще какой-нибудь чекпоинт более подходящий. На Русском?! o_O