Nekona

Как и от америкосов смысла. Давай на этом остановимся?..

AstralTech Высокомерие? Эльф?!..

и без всяких улыбок. Вообще, лес необходимо утилизировать, вместо него навтыкать пластиковых палок с запахом хвои, а зверей поместить в зоопарки и спецпитомники. Эльфов, особенно высших, необходимо уничтожать за высокомерие.

О_О один из самых явных представителей "красивого и тупого месива" никогда не думал - почему? опять оскорбляешь...

DarkDragon не мы храним, а властьимущие потому что не выгодно властьимущим. Мы для них просто стадо, а каким образом контролируется численность - вопрос чисто технический.

Lemur Еще как нужны - морские границы охранять легче, плюс ракетам до штатов лететь ближе, и еще до кой-кого. куча уже таких прецендентов: аляска, крым, европа, союзные республики и с каждым годом все меньше становиться... Нельзя, но нас не спросят Добавлено: Freez народ вымирает, скоро вопроса не будет - отдавать\не отдавать, потому что держать уже будет не кому

стремление, но не самоцель, как для америкосов а я о чем?..

Nabbe Это не я назвал, поверь. В связи с популяризацией готического движения и появлением множества окологотической ерунды - модничества одним словом, серьезные люди вынуждены были отколоться. Таких людей оказалось довольно много. То, что их не показывают по МТВ, еще не значит, что их никто не знает. Те, кого я перечислил, довольно старые уже персы, и довольно известные. В общем-то их знает каждый гот и довольно давно, а вот об ин экстремо тот же самый гот узнал года два - три назад. Впрочем, это значимо лишь при серьезном подходе. Большинство людей не делит музыку на стили, а "просто слушает то, что нравится". В том числе и ерунду, и не окологотическую...

оффтоп: Wormkeeper у меня в ней 220 метров, ох... а где 50ти метровую стянуть? о_О

Nabbe Любовь, дружба, преданность, долг, творческий труд и т.д. В амеркино все это, конечно, присутствует, но иначе, чем в аниме. Просто лицемерие, а не кино... (Если ты ходишь с удовольствием в макдональдсы и пьешь кока-колу, это не значит ты принимаешь амерценности, если ты дома ешь суси при помощи хаси, это не значит, что ты принимаешь японские ценности, но как только твой внутренний мир начинает требовать не закатов и сакуры, а денег и побольше, чтобы покомфортнее на закаты и сакуру любоваться - всё, пиши пропало. Это значит, что ты не любоваться собираешься, а просто хочешь этот закат для себя купить).

Nabbe никакого отношения к дарк-фолку не имеет. Название стиля было определено, чтобы отличать одно от другого. Не более. Ин Экстремо как раз ближе к готической подаче - романтизм и ряженые на сцене, пра любофь короче. Дарк-фолк, ну, вот к примеру: Swans, Coil, Fire+Ice, In Gowan Ring, Sol Invictus, Spiritual Front - из наиболее известных. Но опять-таки, на определении стиля настаивать сложно. Одно верно ЭТИ музыканты обидятся, если их обзовут готами.

Aidhen вполне

оффтоп: у меня 15 серия битая оказалась. Только до 13.45 кажет. Говорят, другой версии нет. Никто не сталкивался с такой проблемой? И если да - как решил?

Nabbe огромное количество смешанных стилей и направлений. Я всего лишь попытался пояснить глобальную разницу. Ну не черный цвет, не обязательно, конечно. Красивость, "лирика романтизма" - вот что присуще готике, отражение уродливости общества - вот что свойственно дарк-фолку. При том, повторюсь, по звучанию можешь разницы не заметить. Впрочем, если хочешь подробностей зайди сюда: http://www.gothic.ru - готика http://sa.woods.ru и еще: http://seidr.woods.ru - дарк фолк а здесь про джапа-нойз можно найти, если интересует: http://machine.radionoise.ru/

Nabbe так может быть проблема не в америкосах? А в нас? Что мы их "творения" принимаем за истинные ценности?

Лазарь - коала синего цвета Ройко - котенок из Сайлент Хилла

Nabbe хм... если я тормоз, это не значит, что я туп и поверхностен. По крайней мере - не всегда. Пжалста, к примеру: В америке от поколения к поколению передается непонимание самих основ мышления - закончившие колледж американцы в большинстве своем банально не умеют думать и совершенно не знают, как это делается. Причем не из отсутсвия способностей, а оттого, что их с детства учили ни в коем случае не думать, а следовать правилам. "OBEY!" Во избежание социальных потрясений, не иначе. Не умеющий думать американец в тоже время прекрасно сознает, как ему заработать побольше денег и куда их лучше вложить, чтобы получить максимальную отдачу (как и туповатые новые русские). Потому и амеркино изо дня в день насаждает ту самую систему ценностей, ради которой и существует ВСЕ американское общество - деньги. А теперь скажите мне, часто ли в аниме (сделанном также в общем-то ради заработка) насаждается любовь к деньгам. Или же все же духовные ценности превалируют? М?

Nabbe зря вы так... это уже качественная характеристика. сказать собеседнику "дурак" проще, чем попытаться понять, ЧТО человек хочет донести. Впрочем, как будто воздуха не хватает примеров. Знаю - что, но не знаю - как доказать на примерах. Считайте, что в этот раз вы меня побили...

Ройко так и есть. 1 - что-то около готик-роковое 2-3 - постиндастриал в чистом виде Добавлено: Aidhen ты что? о_О там рэпа и рядом не лежало... не оскорбляй ^_^

В настоящее время "окологотическая сцена" расколота на два больших лагеря со всеми вытекающими. Первый, условно, "готика", куда может входить все, что угодно, имеющее хоть какое-то отношение к черному цвету. Второй, дарк-фолк, объединяющий под своими знаменами множество направлений, включая нойз, дарк эмбиент и джапа-нойз (самый радикальный, на мой взгляд). Готы обвиняют даркфолкеров в примитивности исполнения, оппоненты вешают на готов ярлык поверхностности в идеях. Строго говоря, так и есть. Если на сцене поют про вичкрафт, вампиризм и бледных рыцарей, при этом выступающие облачены в определенное количество "готических" атрибутов - читай "готика". Если со сцены раздаются политические призывы, критика социального устройства общества, различные научные и псевдонаучные выкладки, имеющие отношение к сатанизму - читай "дарк-фолк". При этом музыка и ее подача может и вовсе не различаться. Все, что ты перечислил имеет отношение к "готике" и уже довольно популярно.

Все равно, жэлко Кейтаро, все время - ни за что... Несправедливость...

Nabbe млин, ну вот опять ссылки на богатый жизненный опыт и академические источники. А если тебя обманывали всю жизнь? М?

Nabbe Я имел в виду, что деньги у них есть, а вот собственных идей - ноль. За них европа думает. За деньги.

DARTHKIM Все, что выпускается в голивуде. На 99.9%.

Nabbe Часто так и есть. Вспомни хотя бы вторых "Корсаров" - что намечалось, и что вышло, когда вливать деньги в проект стала крупная забугорная фирма? Правильно - ацтой... Теперь заново начали, с криками "сами сделаем"... Угу, снова на зелень повелись, значит опять что будет? Правильно - ацтой... DARTHKIM Ну уж... а выражение "пипл хавает" ни о чем не говорит?..