Рыбка

Так у него не было их, иллюзий этих... Он знал что она бредит по Канаме с самого начала. Даже в той сцене где он не решился ее поцеловать описаны его мысли, он думал, что не имеет права. Имхо эти мысли не с Канаме связаны уже, а скорее с тем, что Зеро стал вампиром и чувствовал себя запятнанным. Честно говоря, я не вижу какие иллюзии Юки должна была разрушать. Девушки так не делают, это неестессвенно и осуждаемо обществом. Что бы он подумал, если бы она на нем повисла? Обычно таких девушек не воспринимают серьезно и относятся к ним плохо. Так что Юки ничего и не оставалось, кроме как ждать и надеяться. Насчет пойти к Канаме за советом согласна, это хорошая идея, это можно было сделать. А вот пилюли на Зеро на действовали. То есть как я вижу, если бы Юки не давала Зеро свою кровь, он бы быстро стал уровнем Е и его бы пристрелили охотники. Фактически он уже почти им был, напал же на Юки неконтролируемо. В уровень Е все упирается, они еще не знали, что можно его избежать, и Зеро готовился в итоге быть пристреленным. Юки еще говорила, что даст ему свою кровь несмотря на то, что это только временно поможет. Какие еще могли быть выходы из ситуации, если Зеро была жизненно необходимо чья-нибудь кровь? Злодеем он не будет, не хочу очень сильно спойлерить мангу, поэтому просто поверь мне. :)

Просветите, пожалуйста, эта вещь позиционируется как бесконечный сериал наподобие Наруто?

Так оно ведь идет медленно и однообразно не потому, что оно таковым является, а потому что неинтересно смотреть. Кажется, что ничего не происходит, а дело в том, что не происходит ничего интересного лично смотрящему. То есть дело в наполнении, а не в объективной скорости. Поэтому я и упомянула физиологию. Если еще добавить драк, то наверно это еще лучше для мальчишек, это да. Но про себя могу сказать, что "экшн" не ускоряет течение событий - это с моей точки зрения, она у нас разная, потому и относимся к жанрам по-разному. Ладно, это уже пошел оффтоп, про Марию забыли, но в общем-то уже все про нее сказано.

Ну что поделать, именно это интересует девочек, как в аниме, так и в жизни :lol: От этого и проблемы в понимании. Кто может с этим ассоциироваться, тому "понимать" как бы уже и не надо, а кто не может - пишет про унылые диалоги и слащавость. Может быть, этим и объясняется непопулярность седзе-ай\юри (по сравнению с сенен-ай\яоем) - жанр подается как ориентированный все же на мальчиков, а им больше интересна исключительно физиологическая сторона вопроса. Я то же самое и критикую, зачем это все там присутствует мне непонятно... Возможно это вообще ошибка - рассматривать сие аниме как пародию.

Мне тоже интересно как такое можно удачно пародировать :) Наверно да, обрисовать все так глупо-слащаво, чтобы хотелось расстаться с едой... Но тут мимо кассы, девушки ведут себя как мужчины.

Такое ощущение, что никто из попытавшихся возразить седзе-ай\юри не смотрел... А вот и подтверждение. :lol: Зачем тогда что-то пытаться возражать, раз нет понятия о предмете обсуждения? Как в яое, так и в юри, герои ведут себя психологически как девочки. Может и есть аниме где это не так, но мне не попадалось. Даже выписанные как мужские персонажи (с мужскими чертами) все равно ведут себя как девочки, и там и там. Это фактически одно и то же, что яой, что юри, если тебе разницы нет до полов. Так что какие могут быть проблемы с пониманием этих жанров у девочек? Зато у мальчиков наблюдаются, например, у создателей данного аниме :lol:

Кому девиации, а кому нормально. Смысл моего поста от этого не меняется. Даже если бы я сама считала седзе-ай\юри девиацией, то не могла бы сказать, что оно удачно спародировано в этом аниме.

Вроде бы страдает только Зеро, Юки с Канаме вполне себе приятно живут... И по-моему на протяжении всего аниме так и было, по крайней мере я не помню особых страданий Юки или тем более Канаме. А это плохо - когда движут эмоции? Я пытаюсь понять людей, которым нравится Канаме, за что он может нравится. Тем более что ты парень, а значит дело не во внешности, все обстоит более объективно. :) Честно говоря, мне все больше кажется, что Канаме чпокнут, все к тому идет. Сейчас там новая мега-злодейка, которая целится стать королевой вампиров и всех "овампирить", вряд ли она захочет оставить Канаме в живых, она же на его место метит. Ну или может быть трагически погибнет Зеро, убивая ее... Но такое ощущение, что кто-нибудь из трио умрет. Пока они все живы, мангу можно писать до бесконечности, реальной развязки не будет. Насчет раздражающей неопределенности... Я заметила, что восприятие треугольников\гаремов зависит от пола. По крайней мере у меня так. Если ты одного пола с главным персонажем, то все довольно-таки сглажено и не бросается в глаза. Выглядит естесственно. А если ты другого пола, то ты начинаешь думать "какой же он тупой!", "почему он не может определиться?" и прочее. Может, это потому что смотришь со стороны при разном поле, а при одинаковом слишком сильно ассоциируешься с персонажем, чтобы анализировать. А может быть к своему полу отношение более снисходительное.

Не поняла этот сериал, хотя пыталась. По-моему это не пародия, а простое женоненавистничество :). Ну или если это все же пародия, то непонятно что именно хотели спародировать. Ведь показывают то, чего нет в седзе-ай\юри. Допустим, кровь из носа при виде грудей в начале - это пародия на что? Такого я в этих жанрах не видела, там наоборот все романтично и чисто, а не пошло. Лично я за это его и люблю, включаешь и знаешь что все будет светлым и идеальным, без примесей. Пошлости же пользуются популярностью не у девочек, а наоборот у мальчиков... То есть получается, что здесь пародируют не реальный жанр, а что-то свое, в доску мужское. Но не понимают этого. Не знаю, может дальше там и получше и действительно смешно, но я не досмотрела. Происходящее на экране отбило желание смотреть дальше.

Spinster , спасибо за песню! :P Какая хорошая большая коллекция.

На тот момент она потеряла к нему доверие, догадавшись, что это наверняка он стер ее воспоминания о детстве. И неясно стало - какие у него вообще мотивы и что ему надо от Юки? А он еще и лямку тянет, не хочет ничего объяснять... Вдруг он вовсе не из любви за ней ходит? По-моему вполне логично, что Юки не так уж радуется. Мне кажется, его сделали таким нарочно... Кому-то нравится такой типаж. Типа таинственный, неприступный. Но я полностью согласна с тобой, мне тоже он кажется невыразительным, а вовсе не таинственным. Вызывает только равнодушие. Даже второстепенные персонажи интереснее, тот же Айдо - он хотя бы смешной. А Канаме ну совсем безлик как тень. Прокачаться хотел в надежде справиться с Ридо самостоятельно, без Зеро, насколько я поняла. Не зря же он в него ножом потом тыкал, хотя вроде бы и так знал, что не сможет повредить. Надеялся! Так она же сама начала пробуждаться, как только стала целенаправленно вспоминать детство, у нее появились глюки и пошло-поехало. По-моему Ичиру говорил, что Канаме ускорил процесс, иначе бы пробуждение было болезненным. Но оно бы все равно произошло, увы... И зачем только мама жертвовала собой :( Меня это вообще очень повеселило :) Как в аниме я уже не помню, но в манге этот мега-злодей не только убивать ее передумал, а еще и решил невестой сделать вместо этого :D Получилось, что от нежеланного жениха спасали. Ну а так, не будь этого поворота, я думаю Ридо бы ее убил, выпив всю кровь - у него же личные счеты были к другим Куранам, к тому же, он прокачаться хотел и стать королем. Сильно помешанный на власти дяденька-педофил. :D Надо же как могут различаться мнения о персонажах... А ведь мы одно и то же аниме смотрели! :P Я бы в жизни не сказала, что Зеро сильный духом, по-моему наоборот, сломленный. Был мальчик, который верил в мир между людьми и вампирами, потом случилась трагедия, и он всех возненавидел. Судя по дальнейшему неадекватному поведению (не улыбается, друзей нет), Зеро замкнулся в себе и стал дико бояться заводить близкие отношения с другими людьми, думая, что их обязательно так же поломают... Отсюда такая холодность со всеми, огрызания, он как бы заслонился от мира стеной. Очень показательно как Зеро собирался убить себя после Шизуки - правильно, ведь жить-то нет причин, он жил только прошлым. И хотя на горизонте вроде бы маячила Юки, перспективу завязять с ней прочные отношения он имхо не рассматривал всерьез, не хотел опять потерять кого-нибудь близкого, лучше пусть их вообще не будет. По крайней мере, я поняла его характер именно так. И итоговое желание поубивать всех чистокровных это лишь продолжение желания убить Шизуку, нового смысла в жизни найти бедный Зеро так и не смог. :(

Мне тоже очень понравилось. Зачем нужна постоянная гонки или убегание, экшн и так в такого рода антураже везде есть, это самое простое, что можно сочинить или снять. Другое дело жизненные моменты, раскрывающие какие-то стороны характеров или дающие информацию, которую в экшн не впишешь. Только флэшбеки не люблю, они часто затянуты и напоминают мыльные оперы. :( Честно говоря, даже не заметила, что это аниме отличается красотой, пока тут не написали. :( Наверно я всеядная, в каком угодно отвратном качестве могу смотреть что угодно, лишь бы цеплял сюжет и персонажи. А кто-нибудь знает где достать песню \ мелодию, которая звучит в аниме? Хотя бы как она называется. Та песня, которая потом оказалась старой песней, объясняющей нужные героям вещи. Очень она мне понравилась!

Это да, мне это тоже не понравилось, слишком она пассивная. Но лучше чем в некоторых других седзе, которые я смотрела, там девочки еще и рыдали и хлопались в обморок, что ужасно раздражало. В общем, лично мне кажется, это стереотипы мангаки. Интереснее было бы видеть "живую" Юки, но ей наверно кажется, что она и так самая что ни на есть живая и ведет себя как и полагается. Мне лично нравится Киоко из "Не сдавайся!" в этом плане, там показаны реальные эмоции и реакции (в начальных сериях) на плохую жизненную ситуацию, а не шаблонные. Юки бы там загнулась наверно <_< Но не надо так сразу добавлять третий сезон в черный список, вдруг Канаме и правда отбросит коньки... Шизука на что-то подобное намекала, кстати говоря, так что сладко житься ему не должно по меньшей мере, и есть надежда. Тем более что во время встреч Юки с Зеро понятно, что они друг по другу скучают, так что возвращение дружбы имхо предрешено. Но надеюсь что Канаме куда-нибудь при этом денется, "просто дружба" это жестоко по отношению к Зеро, лучше тогда вообще ничего. А почему любимый? Просто любопытно. Вроде бы как вырезала семью, это как-то не очень ее красит. Кусает кого хочет, Ичиру бедного так и держала в неведении до самого смертного одра, что знает о его чувствах. И кстати, я так насчет нее и не поняла одну вещь. Она перед смертью спросила Ичиру, хочешь я останусь с тобой навсегда? Что бы это значило. Я обратила внимание, что после этого Мария Куренаи выражала желание встретиться с Ичиру, который так и не пошел с ней стречаться, но вроде бы нет никаких причин думать что она могла обратно занять ее тело, да еще и вести себя после этого тихо и мирно. Я в недоумении, что же она такое имела в виду. А у меня любимый перс Кайен Кросс, особенно в доп. главах манги он бесподобен :) Хотелось бы такого папу ;)

Почитала тему, сейчас накатаю стену текста... Тут говорили что Юки тупая. Простите, но самый тупой в сериале - Зеро! Он вне конкуренции. Вот вспомните как Юки его спасти пыталась, подставив Шизуке свою шею. Что тут можно было подумать? А Зеро ничего не подумал, мозгов не хватило, только в недоумении спрашивал, зачем мол ты это сделала, кто я тебе?!? Это же дебилизм. Ну любой бы начал осторожно подозревать как минимум, тем более если сам влюблен и ему было бы в радость думать, что к нему тоже есть какое-то чувство. А эпизод с ее признанием меня вообще добил, когда она решила ему сказать, что она его _нарочно_ к себе привязывала с помощью кровяных попоек... Ну блин Зеро, ты дурак или как? Открытым текстом уже, с явным романтическим оттенком, такое на сестринские чувства не спишешь. Только полный дебил мог от такого признания отмахнуться, не дать договорить и уйти из комнаты... Я просто в шоке была. Договорила бы она - чего бы она еще там сказала? И чего бы он сказал в ответ? Это был бы поворотный пункт, и козе понятно. А он блин не понимает... Взял и ушел из комнаты, мол, Юки ты о чем, ты гонишь какой-то бред, все это неправда! Такая реакция вообще неестественна, такое ощущение, что ему ничего и не надо было. Так что не гоните на Юки, пожалуйста, она - далеко не единственный тормозящий персонаж в аниме. :ph34r: Эх разочаровало оно меня, особенно то, что такая малина в конце была у Канаме - за что-то я сразу его не взлюбила и желала облома, наверно за "пустоту" и эти его томные рожи... О нем ничего не известно, только ходит и печально-томно на все взирает. :lol: Чего в нем Юки увидела я долго пыталась понять, но не смогла. Подумаешь, спас в детстве, от этого вроде как не влюбляются. Поблагодарила и забыла. Логиченее было, если бы она привязалась к новому бегавшему вокруг нее папе (чего как мы видим за 10 лет так и не произошло, даже папой звать не хочет), а не к приходящему только по праздникам "незнакомцу". Я даже мангу почитала, чтобы разобраться, но и там не лучше. Любовь Юки к Канаме все также неправдоподобна и необоснованна. Спас и она влюбилась, хоть ты тресни. Со всплытием родственных связей тоже не лучше - ну что для нее могли значить какие-то всплывшие фрагментарные воспоминания ребенка до пяти лет? Да ничего особенного, они смутны и незначительны, или нельзя объяснить глубокие чувства, длящиеся долгие годы. Из детский обрывочных воспоминаний и эмоций они просто не могли возникнуть. Но увы, из манги понятно, что она его по замыслу мангаки и правда любит :(. В сцене где они с Зеро прощались Юки говорит, что прямо безумно хочет крови Канаме, а это у них знак любви такой. Зеро отвечает, что хочет только крови Юки. Вот и расставлены точки над ы, и все печально... Но имхо Зеро наполовину сам виноват, не надо было тупить (как и Юки). Напоминает жизнь в принципе, тут тоже так бывает, годы спустя становится понятно что все было потеряно нелепым образом только по собственной глупости, что счастье было так близко, но уже поздно. :( Читаю щас мангу и вздыхаю - Канаме такой рыцарь на белом коне, и жестокости он творил ради блага народа, и без Юки жить не может, прямо ангел. В общем, не быть Юки с Зеро уже точно, раз Канаме такой герой. Можно было бы дальше мангу и не сочинять, ничего не изменится... Ну разве что Канаме умрет, другого пути для Юки от него отсохнуть при таком раскладе я не вижу. :lol: