Jabberwocker

самая питательная среда -- "креативные" люди, особенно считающие себя таковыми.

Ээээ... поиск в теме не выдал совпадений? Тогда мы идем к вам! Крайне рекомендую вебновеллу Worm. Есть русский перевод, осталось перевести еще треть. Неофициальный девиз книги -- Doing the wrong things for the right reasons. Я создавал тему в разделе "Книги", проще посмотреть отзывы там. Для ленивых -- краткое описание: На Земле, почти такой же как наша (история практически не отличается до середины 80-х, когда появляются первые люди с суперсилами) -- творится полный мрак. Супергерои и суперзлодеи играют в "казаков-разбойников", а власти смотрят на это сквозь пальцы. Пытаешься понять, с какого перепугу всех этих фанатов трусов поверх трико еще не пристрелили снайперы / не отравили полонием, а потом воют сирены... и тогда становится ясно, почему терпят заскоки обладающих суперсилами. Затравленная школьница с откормленными тараканами личными проблемами упорно старается не использовать свои суперсилы на своих школьных мучителях, мечтая о карьере супергероя. Но...

"Привлечь внимание" -- включает в себя "заболел", "проголодался", "обделался", "заскучал", "режутся зубки"... и еще кучу вариантов. Можно отучить от крика, последовательно игнорируя ребенка. Правда, психике это на пользу не идет.

вот в варианте "одни нези" меня и интересует: - как будут поступать с теми, кто не готов к обучению/просвещению; - обязательность вакцинаций; - получится ли тратить огромные деньги на удовлетворение любопытства нескольких ученых, если практического результата в обозримом будущем не предвидится; - будет ли вообще нечто аналогичное патентам, и если нет -- то как предполагается создание новых лекарств и иных благ, если стоимость разработки на порядки выше стоимости создания копии; - что насчет экологии -- будут ли вновь введенные требования распространяться на уже существующие предприятия (тут в обоих вариантах подводные камни)?

@DIMFIRE, я пытаюсь посмотреть что получится в варианте "кругом одна сплошная Меганезия". Вариант, описанный в книгах -- сообщность людей на мелких островах, паразитирующих на оффи-режимах -- мне не особо интересен как промежуточный.

Насколько я помню, там хватало понаехваших из проблемных территорий Африки и разнообразных горячих точек, где обучение сводится к науке выживания.

а теперь представим что среди нези хватает аборигенов, едва умеющих писать. много там будет желающих вакцинироваться? еще один момент -- ну попробуйте растянуть культуру нези на весь мир. ну вот кончились оффи-режимы. повсюду. что получится?

собственно, меня уже опередили: внимание вопрос -- что делать, если прививки поставила только половина населения (чего явно недостаточно для предотвращения опасности эпидемий)? т.е. ключевой вопрос -- могут ли прививки стать обязательными (с отводом исключительно по медпоказаниям, без всякого "мы не хотим")?

кстати, да -- как именно у нези будет выглядеть _обязательная_ вакцинация, если часть населения заартачится?

дык тогда и моногамию запрещать незачем. или тут копья ломали об ее обязательность? так это и у оффи не работает, кое-то и сейчас умудряется жить "на два дома"

Какая Африка, если речь идет о нези? Мы ведь обсуждаем не победное шествие новой морали по планете, а вообще попытку начать жить по этим правилам. И раз забота о потомстве является частью генетической программы, то проживание обоих родителей с детьми явно предпочтительнее другого варианта. Самое странное другое: если забыть о "генетической программе", которая в реальности толком не работает (как минимум в направлении старшего поколения), то забота о престарелых -- это давление морали. Той самой морали, которая не позволяет даже предположить иной образ действий. Это не генетика. При этом у того же Хайнлайна в "Луна -- суровая хозяйка" (другой вариант перевода названия -- "Луна жестко стелет") описывается сразу несколько вариантов семей, с нашей сточки зрения нетрадиционных. Но -- именно семей, ситуация "временно живут вместе ради секса" там отдельная. Розов же предлагает ликвидировать само понятие семьи, оставив только совместное владение имуществом. Зачем?

давай начнем с начала -- когда "после революции" семьи еще традиционные, родители + дети (плюс иногда бабушка с дедушкой). в таких семьях ситуация "одни дочери" бывают гораздо чаще. в семьях с одним ребенком -- так вообще почти половина случаев. и объединяться будут только с такими же неудачниками -- потому что остальные не захотят жертвовать своим благосостоянием, а всякую оффи-мораль насчет "должен родственникам" мы выбросили за борт. кроме того, непонятно откуда взялись огромные семьи "для работы на полях". климат другой, море рядом -- себя прокормить можно меньшими усилиями, острой необходимости в военном коммунизме нет.

Ты хочешь сказать, что доля семей, где только дочери -- доля процента?

Погоди, но ведь только что ратовали за "не стоит съезжаться ради детей"? Пусть, мол, мамочка дитяток со своими братьями сама воспитывает?

Замечательно! А по какой причине совершеннолетний мужик может захотетть покинуть родной дом, родителей, сестер, племянников и племянниц -- чтобы жить вдругом месте и поднимать чужих детей? Вариант "ради своих" отпадает -- потому что мы же не хотим рассматривать формы брака.

Т.е. отобрать детей у матери?

а если одни сестры, детей много? неудобные случаи не рассматриваем?

дык: Иначе бы не удивлялся. Мне интереснее, как они хотят выкрутиться с фишкой, где на тру роут в принципе нельзя попасть в первое прохождение (в отличие от оригинального штаге)?

Проблема не только в регенерации. Раковые клетки регенерируют только в путь.

А что если они сработают только на 10-15 лет? Если не переделывать генотип в сторону щупалец или амеб?

Читал все книги. И не могу вспомнить эпизода, где на не приносящую (в короткой перспективе) эффекта научную деятельность выделялись бы огромные ресурсы. Вариант "ну дык были более срочные направления" не прокатывает: _всегда_ будут более срочные.

Военные направления (против чего ни один разумный гражданин возражать не будет) или не требующие капиталовложений, чаще всего -- доведение до ума того что засунуто под сукно у оффи. Вопрос, будут ли нези выводить на орбиту радиотелескоп, если существенно удешевить космостарты не выйдет?

Не факт. Никакие творческие переработки паровой машины не выведут груз на орбиту. А вот запрещенное могут внезапно разрешить если понадобится. Проблема в том, что тут либо разрешать "столбить поляну" (аналог патентов против которых так много букв) либо смириться с тем что никто не будет сильно вкладываться в разработки (прогресс ползет как улитка). Пока есть оффи, можно паразитировать на них, да.

Я тут упоминал о несостоятельности нези в плане фундаментальной науки. Кстати, конструкторская школа у них тоже основана на творческой переработке сделанного другими и сочетаниях "от разных поставщиков". Не помню, хоть в какой-то книге упоминается о сверхзвуковой аэродинамической трубе? Матмоделирование это конечно сила, но "есть нюансы", и продувка в трубе гораздо дешевле разбившегося прототипа (пусть сама по себе труба -- удовольствие недешевое). Правда, чтобы клепать "то что нужно вот прям щас" этого не нужно, как и постройки по "заимствованным" чертежам. И мне очень интересно было бы прочитать о дорогой разработке одного из сообществ нези (в любой отрасли), тут же скопированной соседним -- поскольку производство проблем не составляет, а все проблемы, требующие ресурсов, уже решены. Ну или аргументы, почему "нормальный канак" должен отказываться от прибыльного дела, раз уж патенты они все равно не признают. В той же медицине, кстати, подбор формулы и проверка на побочные эффекты и противопоказания -- гораздо дороже самого производства. Предлагается забить на проверки (чтобы снизить расходы, а кому не повезло -- ничего не поделаешь), вводить аналог патента, чтобы разработчик успевал отбить затраты на НИОКР, или провозгласить "пусть копируют" -- с неизбежным негласным мораторием на такие попытки (тратить кучу ресурсов без 100% уверенности, да еще и в случае успеха результатом пользуется кто угодно ничего не платя -- дурных нет)?

более того -- у нези вообще нет "узаконенных отношений" в смысле официальной регистрации.