Χρονος

О чём я выше и писал. Аналог CERO для аниме-индустрии решил бы все вопросы. Просто ввести 5-7 степеней возрастных ограничений, и всё, никаких проблем.

-=/Роман/=- Определения "harmful material", думаю, мы касаться не будет, ибо сами законодатели весьма размазанно его объяснили. Что касается темы про перенос под 18+, то Видимо мы понимаем слово "ограничание" по-разному. В моём видении - это не перенос всего, где есть некий "harmful material" в категорию "adult only", а банальное запрещение создания такого "harmful material" в аниме/манге/играх, которые не "adult only". Ведь если в произведении есть "unjustifiably glorified" или "exaggerated" секс или насилие, оно уже в категории "adult only". Не знаю как с аниме, но с играми именно так. Если в вашем произведении есть оторванная голова, вы автоматом должны поставить на обложку штампик "18+". Ещё раз, система возрастных ограничений существовала до Билла 156 и существует вне зависимости от него. P.S. Кстати, кто-то здесь поднимал кипиш насчёт Кампфера. Не стоит, ибо всё будет. В марте.

Что значит каким образом? Существуют грубо говоря два вида произведений: "для всех" и "для лиц старше 18" лет. По этому закону, в произведениях "для всех" не должно быть сцен, способных негативно сказаться на психике потребляющих их детей/подростков (что это за сцены, сами законодатели не вполне чётко поясняют). Таким образом, произведения "для всех" как были "для всех", так и останутся, только в них не будет этих самых сцен. Неужели это так сложно понять? То, как вы понимаете принцип работы данного закона - неверно. Никто ничего в категорию "для лиц старше 18 лет" переносить не будет. Будут просто банально цензурить через запрет на создание негативных сцен.

Хармфул материал вообще не будет допускаться к созданию и распространению. О каком издании в адулт-онли вы говорите? Раньше определённого времени нет (определённое время у каждого своё). Но запрещать/ограничивать/вырезать то, что не должны смотреть дети - это идиотизм.

Нет, вы неправильно поняли. То, что не адулт онли, не должно содержать пресловутого хармфул материала. Так кто-нибудь ответит, откуда пошла тема с переносом в 18+? В законе нет ничего про 18+, там чётко сказано, что в тех аниме, которые предназначены для детей и подростков, не должно быть harmful material'a. Berserk с наклейкой 18+ и Berserk без крови - разные Берскерки. Данный закон заставляет авторов вырезать из Берсерка кровь и жестокость, а не клеить штампик 18+ на коробку. До недавних поправок ограничения носили добровльный характер. Теперь это закон и он обязателен к исполнению.

Вся проблема в том, что нет организации, следящей за контентом в аниме/манге и выставлять рейтинги (возрастные ограничения) приходится самим издателям. Аналог CERO для аниме-индустрии решил бы все вопросы. Нет же, вместо этого они будут принимать какие-то дурацкие законы, запрещающие хз что. ОК, сорри, но причём здесь данное аниме? Как пример? Наложением вето на неугодный контент.

Мы здесь обсуждаем аниме "Haibane Renmei"? Причём вообще здесь оно? Есть определение: А вот что именно к этому отнсится - не сказано. Именно то, что нет чёткого списка того, что есть "harmful material", и бесит больше всего. Кажется, вы не совсем пониммаете, что здесь вообще обсуждается. Речь не про адулт-онли аниме, а про то, что из не-адулт-онли аниме/манги/игр могут убрать всё, что не понравится Ишихаре и ко.

Уууу... Спать днём вредно - столько пропустил всего... Ну ничего, щас всё будет. ВАРНИНГ: слишком многа букоф А разве выпущенные кишки и размазанные по стенке мозги не находятся и так под адулт онли? Ничего сверх развратного или насильственного нет в том, что де юре доступно лицам до 17. Объясните мне тупому, откуда такая логика? Вырезание насилия и секса принесёт тьму интересных подросткам сюжетов? Вы неправы и заблуждаетесь. Излишняя жестокость и откровенные эротические сцены и так уже давным давно находятся в 18+. Возрастные ограничения существуют довольно давно. ОМФГ... Есть понятие "harmful material", есть очень расплывчатое определение этого понятия, есть статья, запрещающая, сорри, "огрнаичивающая" использование "harmful material" в аниме/манге/играх, которые не являются "adult only". Из законопроекта следует, что всё, понимаете, ВСЁ, что относится к "harmful material" - вне закона. Закон не указывает, что точно есть "harmful material", поэтому позволяет под определение понятия "harmful material" загнать всё, понимаете, ВСЁ, что противорчечит нормам этики. Именно такая вот определённая неопределённость и ненравится. Да, он не вступил ещё в силу. Но мы здесь обсуждаем не его работу, а возможности, которые этот законопроект дал. Думается, Дэн Канемицу и АНН достаточно авторитетны, чтобы им доверять. Вы, по ходу, мало на свете прожили. Жестокость - это когда один человек проходит мимо второго, истекающего кровью или просто лежащего на земле. "2) Tokyo’s definition of how it deems publicly available material as harmful to minors will be changed. - Previously, “Any material that may be detrimental toward the healthy development of youth because of their capacity to be sexually stimulating, encourages cruelty, and/or may compel suicide or criminal behavior.” was the criteria. - Now the criteria will be expanded to include: “Any manga, animation, or pictures (but not including real life pictures or footage) that features either sexual or pseudo sexual acts that would be illegal in real life, or sexual or pseudo sexual acts between close relatives whose marriage would be illegal*, where such depictions and / or presentations unjustifiably glorify or exaggerate the activity.” - Any material that is excessively breaches this standard can be deemed to be “harmful material” by the Tokyo Metropolitan Government unilaterally and thereby restrict their circulation from all minors (0-17 of age)." Кто знает, сериал CANAAN для лиц какого возраста? Думается, уж точно не для 18+. И лично мне доставили те фихи, которые выкидывала одна героиня со своими грудями. Про кровь и насилие я вообще молчу. Перестрелки без крови и раненных - это ппц бред.

Проблемы есть у каждого, у каждого они свои, у каждого свои тараканы в голове. Но винить что-то или кого-то кроме себя в своих же проблемах - это банальная трусость. Вины девочек из Dream Club, в том, что мужики общаются с ними чаще, чем со своими настоящими жёнами/подругами/детьми, нет. Принят, только вступает он в силу 1 апреля 2011 Вот-вот. Вы не поверите, но чрезмерное увлечение аниме даже в Японии - редкость.

-=/Роман/=-, сорри, я забыл со всем этим потоком инфы, о чём вообще спор... "explicit contеnt" теперь недопустим. Что конкретно есть "explicit contеnt" не указано, а написано, что "harmful material" - это всё, что может негативно сказаться на психике детей/подростков. То есть, как я и выше утверждал, под запрет, при желании, можно подогнать абсолютно всё, так как нет точного объяснения, что этот закон запрещает/ограничивает. Я про то, что винить виртуальное что-то в том, что человек им увлёкся - это нонсенс.

Отаку в широком смысле - это фанатик (неважно чего). Фанатики везде одинаковые. Нет, это проблема того, кого кинули. В чём виноват тот, кто разлюбил? Ни в чём, так как нужно бороться за дорогих тебе людей. Так кто виртуальные девушки тут мимо кассы В лучших традициях перлов последних америкосских президентов

Парочка новосетей в тему: First Second

Хотите пообсуждать то, что говорил Фрейд? ;) В контексте данной темы это будет забавно :rolleyes: Отаку, будь они из России или Японии, везде одинаковые. Если муж уходит от жены (или жена от мужа), это не его проблема. Это проблема жены, которой муж стал по барабану. Винить в развале семьи какую-то картинку - это ппц идиотизм.

Под "images" во втором абзаце подразумеваются "images" (изображения) из первого абзаца, изображающие [вымышленных] детей в позах, которые могут вызывать секусальное влечение. Откуда вы взяли фотографии детей, я хз. Во всяком случае, именно так я это понимаю, исходя из контекста законопроекта. Ваш сарказм понятен. Как уже выше писали, нет гаранитй того, что подобный закон не станет государственным. Ну... Токио - столица ведь. Понятное дело, что там самые благополучные условия для бизнеса. А теперь докажте это Ишихаре. Нет :rolleyes: Бананы на самом деле мощнейший фетиш Что верно, то верно. Но, по ходу, то, что происходит в реальной жизни - это одно, а то, что на экране не должно портить воспитание... Или как-то так...

Предлагаете той же Коданше переехать? Смысл? Вне Японии, как ни странно, аниме не так популярно. А продавать аниме с "harmful material"ами на территории Токио всё равно ведь нельзя будет. А я имел ввиду только аниме и смежные индустрии. Кстати, ещё непонятно, как этот закон смотрит на неко и вообще на фурри...

В "harmful material" входит не только порнография. Сами себе противоречите. Пишите, что "такой закон протолкнули" так как "изображаемым "малолеткам" прикручивают поведение и сознательное принятие сексуальных поз...с целью соблазнить этим зрителя", но в начале сами же написали "Какое сексуальное желание могут вызвать пару раз мелькнувшие трусики?". Зачем? Вы не знаете инглиша? А вот с этим согласен, однако... Но ассортимент аниме и прочей медиа-развлекаловки слишком широкий, чтобы прийти к моменту, когда нечего смотреть/читать/слушать Бананы такие сексуальные ^_^ Верно. Но метод этой борьбы скорее как оружие массового поражения. В общем, неадекватен. Америкосы по части цензуры ещё бОльшие неадекваты. Вопрос не по адресу. Это нужно спрашивать у Ишихары.

А я думаю, что Санты не существует. Даже само понятие "harmful material" очень и очень размазанное. Как вы сами написали, "боюсь у вас устаревшие сведения". Насильно никому ничего не впихнёшь, если только он сам этого не хочет. Выпускают то, что нужно массам. Никто себе в убыток работать не будет. Никто никого не слушал и не слушет. Даже Коданша с Кадокавой зудят. А Ишихаре пофиг. Он закон созадл не ради заботы о ком-то, и уж явно не ради интересов анимешников, которые устали от панцу и крови.

Можно, так как даже за улыбку школьнице могут арсетовать (если верить Санкаку). Что вы привязались к детской порнографии? Текст закона оперирует понятием "harmful material". "Any sexually arousing posing on the behalf of children under the age of 13 wholly or partially naked, or wearing swimwear or only underwear, published in books or featured in film, must take into account of how the child’s mind and body may be harmed by becoming the object of sexual desire" Там не про "съёмку своих детей", а про создание авторами изображений и сцен с несовершеннолетними, которые могут вызвать "sexual desire".

Да я и не напрягался ^_^ Уже писал. Самое страшное - это слишком широкая и непонятная формулировка закона, под которую можно загнать всё, что так или иначе противоречит нормам этики. Бизнес сдерживают потребители. Спрос (или его отсутствие) диктует правила. Прислушиваться стоит, но стоит это делать рационально. Фансервис бывает полезен, но только в ограниченных дозах. А вот полностью фансервисные произведения вызывают лишь рвоту. Свежий пример - The 3rd Birthday, третья игра в серии Parasite Eve. Кто в теме, поймёт о чём я. Вот именно это "и т.п." больше всего и настораживает. Нет конкретики, что запрещают, в каких объёмах, каким образом, и какие альтернативы предоставляют.

Большинство считают первую часть седьмого фильма про Гарри Поттера бредом. По вашей логике, продюссер и режиссёр, узнав мнение масс, должны его принять как единственное верное, и вскрыть себе вены? Аниме, как игроиндустрия - это бизнес и искусство, и они не должны зависеть от чьего-то мнения, кроме мнения тех, кто ими руководит. Но прислушиваться к мнению поклонников всё же следует. Но не всегда.

Once again: при желании под статью можно пустить всё, даже такие вполне безобидные вещи, как, скажем, обсуждение фигуры одноклассницы или просто идущей навстречу девушки. *facepalm* Ещё раз, ничто никуда не преводится, а просто запрещается: Лично мне лоликон не нравится. Но есть случаи, когда в сюжете специально присутствует насилие над детьми/женщинами с целью усилить впечатления и вызвать сострадание. Ещё раз: запрещать что-то только потому, что это кому-то не нравится - эгоизм чистой воды.

На "live photography works" ограничения не распространяются. Не знаю. Думаю нет, но формулировка закона такая, что при желании смогут всё.

Вот-вот. Большинство вот пишет, мол, "ОМГ! Теперь нацонец-то станет меньше трусов и сисек!11" и даже не обращают внимание на то, что хотят "ограничить" вообще всё что можно, а не только панцусиськи. А они вообще там есть чтоли? И пара слов по поводу остального медиа-бизнеса японцев. Производство аниме - это лишь верхушка айсберга. Всякие Нинтенды и Сони, Сеги и НямкоБанзайцы зашибают и приносят куда больше бабла, чем какие-то Уфотейблы и прочие Гибли. И всё же меня очень интересует вопрос взаимодействия этого законопроекта с организациями типа CERO

Расширили дальше некуда понятие "harmful material" и сказали авторам и издателям аниме/манги/игр, что в тех аниме/манге/играх, которые не "adult only" не должно быть этого самого "harmful material". Если будет, то власти вполне могут запретить распространение таких аниме/манги/игр. Хентай и так хентай. Уже писал тут где-то. Saya no Uta, Muv-Luv, 11eyes

Первый пост данной темы не совсем корректен. Никто ничего никуда не переносил.