Barnett

Особенно если учесть, что у них было и моральное право и по закону на власть/престол, то у Грифитса вообще никакого права небыло, он просто устранил их как препятствие. Единственное, что мне соколов не особо жалко из-за их глупости. Этож надо было за таким пойти... Вспомните кем Гатс считал Грифитса - другом. А в итоге оказалось, что у Грифитса совсем другой взгляд на их отношения. По моему тот, кто использует других, уже по умолчанию злодей. А те, кто добровольно позволяет такому использовать себя - безвольное быдло. Гатс не захотел быть таким, потому он и принял решение уйти. Кстати, весьма гуманное решение, другой бы на его мести мог бы и затаить злобу на Грифитса...

Хуже, они забудут про развитие романтических отношений двух ГГ. На самом деле анимешка как и в Сунабозу прямым текстом говорит - ту би континье... А жаль что позабыли авторы и спонсоры. Вещица мне очень понравилась, состоит в моём пантеоне шедевров.

Второе аниме, где я пожалел, что снимали не по манге. Пусть был бы фансервис, пусть были бы панцушоу и сиськи.. но вот основную сюжетную линию нужно было оставить, без неё аниме стало пустышкой. Всё бы ничего, но осознание того что могло бы быть и что получилось - гложет.

Однозначно - нет! По своему - да. Он смог воспользоваться случаем и захватить власть в Германии. Он смог в развалившемся государстве запустить и наладить одну из мощнейших военных машин. И тем не менее его нельзя назвать хорошим человеком. Всё оценивается по поступкам и последствиям этих самых поступков. Поступок Гриффитса со "спасением Каски" никак нельзя назвать хорошим. Последствие же вступления в ряды соколов - помешательство и страдание. Хотя можно сказать, что там она нашла Гатса или всё-таки Гатс нашёл её? Ведь Гриффитс заинтересовался Гатсом только после того, как Каска потерпела поражение, т.е. он знал её уровень. а раз есть кто-то сильнее её, он решил что тот ему пригодится.

В манге? Вроде как мы имеем задатки чембо-рембо уже. Нет, не кажется. На кладбище ему дорога, мне так кажется. :D А поскольку этот сюжет уже прошёлся почти по всем жанрам по несколько раз, я это и называю "шагом назад". Банально и глупо. Я могу поверить в то, что Гатс спасёт мир, но я никогда не поверю что Гарри Потный, Синзи Икари, Раки и пр. способны на это. Всё подобное выглядит вымученно и притянуто за уши. Даже рост Клэр притянут за уши, в какой-то степени. Вот она 47 номер, а к концу аниме дерётся в элите. Вот Тереза действительно была похожа на убер-машину, я в это поверил. А то что есть какие-то невнятные объяснения по поводу внезапной силы Клэр, которая испаряется после заварушки непонятно куда, меня не впечатляет - тяжело поверить в это. П.С. Да и арка с материком несколько отпугнула, побоялся подобия Наруты с Бличом, когда авторы уходят в дебри и забывают дорогу обратно.

Иначе это был бы слив. Аниме должно нести позитив, прежде всего, ну и какую-то моральную подоплёку. Было бы кощунством и надругательством обломать мечту главной героини, при том что она этого заслужила. Даже в КГНЕ не обошлось без хеппика, но сама вещь очень тяжёлая для просмотра.

"Подобно шагу назад" - это про сопливых мальчишек, которые потом превращаются в "праведных рыцарей", либо в "спасителей".

В чём прелесть Берсерка, так в том, что ГГ здесь живой со своими достоинствами и недостатками, а не слащавый недоразвитый паладин с надменным взглядом на мир. Теперь конкретно о убийстве мальца. Гатс выполнял задание, исполнение которого гарантировало успех только при полной конспирации. Не повезло и паренёк стал свидетелем. Если по аниме, то Гатс даже сразу не понял кого он насадил на меч, он среагировал на звук и молниеносно действовал. Если бы он телился и оставил свидетеля живым, то до утра не дожил бы ни один сокол или по крайне мере началось их истребление. Гатс защищал интересы своих людей и того же Грифитса. При чём провал, повторю ещё раз, грозил неминуемой смертью. Так что Гатса с натягом можно отнести к Тёмному паладину. Если Грифитс скорее смахивает на амбициозного и предприимчивого с самого начала, то Гатс больше похож на ответственного, надёжного и честного парня, который не витает в облаках а смотрит себе под ноги.

Не мог. Ему было предрешено судьбой то, что произошло - читайте мангу. :) Вы малость не о том зле говорите. Но не об этом речь. Моё отношение к Грифитсу сложилось не сразу, а я ещё немного и манги полистал. :)

При том, что я криво читал посты, сорри, уже поправил. Просто самая большая грудь в Бличе у Рангику, судя по разным источникам, вот в автомате и решил что речь о ней. П.С. Орихиме по данному параметру, если ничего не путаю, на третьем месте. :(

Интересный способ, как говорится дерись за свою жизнь. Я всё же придерживаюсь некой нравственности. Ведь в 99 случаях из 100 другую девушку убили бы. Каска то выжила, повезло. Но это не помощь и не спасение, это - отбор (по силе, реакции и решимости). Наверно армию бездушных убийц так и надо собирать. Правда соколов мангака отразила ещё и человечными, а не просто разбойниками. Хотя способ, мягко говоря, дикий.

Хмм.. "Кузнец своего счастья" - это выбор Каски, присоединяться к соколам или нет, тут согласен. А вот когда девушку продали родные родители и ею хочет попользоваться нехороший человек, при этом "добрый молодец" сначала наблюдает, а потом бросает оружие на землю, мол действуй детка, покажи из чего ты сделана... Т.е. он не пытается ей помочь, он просто наблюдает, как дальше будут развиваться события... По моему это уже за границами любых моральных и законных норм, не говоря о положительном - геройском аспекте. Любой нормальный "герой" вступился бы сам, не совсем героичный персонаж, дал бы ей оружие в руки и просто дал нанести смертельный удар (при этом контролируя ситуацию). Гриффит просто всё пустил на самотёк. Это больше смахивает на какой-то садизм. Есть люди которым нравится стравливать собак, петухов, молодых девочек с мужиками и смотреть как будут развиваться события. Предположим девушку бросили в яму к волку, один из зрителей счёл это не совсем честным и кинул ей кинжал. Конечно хорошо, что он им в неё не метнул, но всё же это нельзя назвать попыткой спасти девушку. Хотя сам мир Берсерка довольно мрачен. Так что ничего удивительного нет в том, что жестокость таится в каждом (почти). Вот про Гатса я не могу сказать что он жесток, а Грифитс с самого начала выглядел вполне жестоким.

UPD Чего-то я ошибся малость, речь то о Орихиме оказывается. С мозгами у Орихиме всё нормально. Иначе в отличницах бы не сидела. Но добрая и влюблённая. А как нам известно, влюблённость толкает людей на необдуманные и зачастую глупые поступки.

Его поступок говорит следующее: "если ты слаб - умри". Но мы то знаем к чему привело Спарту подобное отношение. Сам подход Грифитса очень некрасив, про моральные нормы я вообще молчу. То что Каска для Грифитса была по барабану и так понятно, сам же сказал ей согревать телом Гатса. <_<

Не корректный пример. Как вообще это можно сравнивать с воспитанием детей? Тогда уж лучше другой пример привести: Ваш сын идёт на разборку школьную и Вы не пытаетесь его отговорить/защитить, а идёте с ним и когда начинается потасовка кидаете нож на землю и даёте своему сыну шанс воспользоваться этим ножом. Конечно его противник тоже может успеть воспользоваться им же. Как бы поступил Гатс? А Гатс бы снёс бы голову тому мерзавцу и пошёл своей дорогой. И ещё не известно что для неё было бы лучше, быть обычной девушкой или генералом соколов. Грифитс же своим поступком сломал что-то в Каске, ведь она убила человека (хоть он и был мразью), в итоге она стала солдатом. Конечно то, что соколы присмотрели за ней - плюс, но всё же это была не помощь, а скорее вербовка - справишься пойдёшь с нами, нет - умрёшь.

Я бы вспомнил Стравбери паник. Самое забавное, что это произведение считают пародией на Маримите, но пника как раз таки юри. Я очень мало читаю мангу, так что не смогу. Но в этом году пока вообще не заявлен сёдзе-ай. Так что 2010 пройдёт в сухомятку.

Это всё напускное. Дабы подразнить своего лейта. А так, лучше женщины для него - пиала саке. :rolleyes: Кто-нибудь отошлите Кубо ту картинку с подросшей Ячиру. Не девочка, а конфетка в капитанской накидке.

Интересный подход. К девушке пристают гопники на улице, проходит паренёк и бросает девушке палку, мол отбивайся... Конечно если она мастер боевых искусств по владению древковым оружием, а дистанция с гопниками будет не очень короткая, то может и отобьется. Только много таких девушек? И подумайте о том, что с ней сделают потом, после неудачной попытки отбиться. Тут тоже самое, Каска оказалась прирождённым бойцом, никому не уступала по искусству боя кроме Грифитса. Любая другая так и осталась бы там, убитая.

Может и так. Я маму тоже люблю и сестёр, и братьев. Но это другая любовь. Девчонки более открыты и им проще выражать свои эмоции и чувства через слова. Однако я бы не воспринимал каждый раз буквально слова "я тебя люблю" с "юрийным" оттенком. Маримите не сёдзе-ай. :rolleyes: Там есть элементы онного. Сами же ГГ испытывают друг к другу женскую дружбу, а учитывая особенности традиций им места обучения, они стали сёстрами (хоть и не кровными). Да, видел. Так и не понял как алсссифицировать его. Я согласен, если учесть мангу сабж так и напрашивается на юри. Но не редкость то, что аниме имеет другую жанровую направленность в отличие от оригинала. Так аниме Shin Koihime Musou не переняла у оригинала жанр хентай, так и Blue Drop носет несколько другой характер. Классический сёдзе-ай - Aoi Hana. Там действительно сюжет построен на любви одной девушке к другой.

Ячиру станет президентом клуба жён шинигами? ;) К сожалению Ячиру никак не раскрыли, вообще не понятно на что она способна и как она оказалась в лейтах (даже шикая не видели). Но и воспринимать её как взрослую никак не могу. Жуткий кавай. Даже не могу представить что она может вырасти и стать некой секси (аля Мацумото). Просто для Зараки вообще никого не подобрать из известных, собственно как и для Ямомото (одна Унохана выглядит адекватным выбором - мало женщин-шинигами подходящих по возрасту (Йоруичи конечно для Зараки бы подошла, но что-то как-то сомнителен такой пейринг)). А по поводу девственности, так там почти весь Готтей в девственности погряз. ^_^ Чего уж там до ОД, в Каракуре полное бездействие на данном фронте. :)

Но раз нет других мотивов у Йору как уйти из СС ради Урахары, я предположил что это касается всех. :) Разве? Она вообще-то редко заглядывала к Урахаре. Да и превращение в кошку символично. Кошка всегда гуляет сама по себе. О чём свидетельствовала реакция Тессая (или как звали Кэпа кидо) и двух подручных Урахары, мол Йоруичи-сама пожаловала.

Гатс любил только Каску. К Грифитсу у него была некая привязанность которая и была разрушена Грифитсом в саду. Ему небыло причины тянутся к Грифитсу, он был независим и вполне мог быть самодостаточным. Он не пытался стоять у власти и управлять другими. Грифит стал злом уже в конце аниме-арки. Его нельзя простить или обелить. Он стал злом для всего человечества, а заодно и для полюбившихся героев. Если Вы меня спросите жалею ли я Грифитса, то я отвечу что нет. Вообще считаю ошибкой Гатса вызволение Грифитса из темницы. Совместимы ибо события охватывают продолжительный период. Он и пошёл дальше, только был сломан и допустил кучу ошибок, ибо рядом не было надёжного бойца (а не друга и уж тем более дорогого человека). На всём продолжении своего пути Грифитс думал только о себе. Он и Каске то не помог сам, а лишь кинул ей саблю. Не успей она воспользоваться ею, он бы просто пошёл дальше от трупа девушки, а поскольку она показала свои когти, он решил что она подходит ему. Даже тогда Грифитс ради своей цели жертвовал всем и не только своим телом и честью, но и другими тоже. Он использовал всех для своей цели. И естественно как грамотный руководитель, он добивался лояльности своих последователей. Иначе бы он далеко не ушёл в одиночку. Да и по большому счёту злом мы его называем как раз с 24 серии аниме, когда он и стал злом. Обратите внимание как его задело то, что Каска выбрала Гатса в конце концов и как он надругался над ней! По манге у Каски снесло крышу из-за этого. Так что я не могу согласится с тем, что Грифитс жертва обстоятельств.

Не хотеть чего-либо или не делать этого - две разные вещи. Грифитсу просто показали, что он наивен и давно уже на его пути к цели лежали трупы тех, кто отдал жизнь за его мечту. Нет, он не любил Гатса. Грифитс шёл к своей цели жизни и где этого требовало - продвигал её любыми средствами. В Гатсе же он углядел того, кто поможет осуществить его цель. И не ошибся. Именно Гатс приблизил максимально его к цели жизни. Вот только Гатс не захотел сгорать ради чужой мечты. Вспомните что говорил Гатс накануне последнего сражения, ему не нужно было что-то недостижимое, он хотел своего, маленького счастья. Возможно с Каской, но она колебалась. Она хотела уйти с Гатсом но по инерции и глупости осталась с Грифитсом. Разумеется для такого великого стратега как Грифитс уход Гатса оказался неожиданностью и он решил его остановить, ведь Гатс ему был необходим, но не как друг или партнёр, а именно как инструмент для достижения своей цели (о чём Гатс понял в саду, услышав разговор Грифится, он понял что его так называемый друг смотрит только вверх и не замечает тех, кто ему протаптывает дорожку к власти). Вот только Грифитс никак не мог ожидать, что Гатс давно превзошёл его в военном деле и поражение его носило многозначный характер. Он получил сильнейший удар по своей гордине и потерял того, комму вверил свой успех. Грифитс оказался слабым духом (во всяком случае в тот момент) и сломался. После чего начал творить глупости. Может он разуверился в себе, а может он не верил что сможет чего-то добиться без Гатса. Вот тут не согласен. Да, Гатс задаётся этим вопросом, но решение он принял и о нём не жалел. Единственная причина, по которой он возвращается - Каска и его товарищи. Позже уже они предпринимают попытку вызволить Грифится и совершают непростительную ошибку. Он стремился к большему. Гатсу этого не нужно было, он не властолюбив. Не совсем так. Гатс и Каска - помеченные. Их судьба предрешена была бы уже давно, если бы не Гатс. Он пытается вырвать их из этого проклятья. Понятное дело что он ненавидит Грифится и эта ненависть каждый раз вскипает и множится, как он видит Каску, что с ней стало, что с ней сделали. Как раз ради любимого человека я могу пойти в тяжкие дабы отомстить или наказать гада, который ей угрожал или угрожает. Считаю это вполне закономерным чувством. Тогда я писал о экранизованной арке. Разве без всепоглощающей мести и ненависти мог бы Гатс столько вытерпеть и пройти?

Факты довольно интересно преподносятся, точнее их пересказывают все по разному. Например ни в манге, ни в аниме ни слова про "перманентный шикай" Зараки. Но многие в это верят. Ты не видел банкая Ямамото, но веришь в его силу, однако ты не видел всего что может Зараки, но веришь в то, что он показал всё на что был способен. Мне такое не понятно. Зараки бы не взяли в кэпы, если бы это был его предел. Да, Зараки не показал высвобождения меча, но со слов мангаки (или аниматоров), мощь его такова, что даже он не смог бы удержать и контролировать свой зампакто в высвобожденном состоянии. Что сие означае каждый воспринимает по своему. Это сам Зараки сказал, или того требует упрощённый взгляд на мир?

Как раз таки там очевидно показана дружба и ничего более. Она пришла к нему домой через 100 лет, после побега, как нам показали. Как раз в момент появления новоявленного "временного шинигами". А сбежала она потому, что, как выше заметили, не могла согласиться с решением совета, ведь у неё своя голова на плечах (не говоря о том, что она понимала - Урахара не будет просто стоять, а начнётся бойня, которая врятли поможет её друзьям в отстаивании справедливости). А Урахару и кэпа кидо-отрада она знала с детства, оба жили в её доме. Именно с ними, а ещё и с десятком завазайдирвшихся шинигами она и покинула гнилое СС. Ещё его покинул папа Ичиго (уж не от большой любви к Урахаре? :) ).