Сообщений в теме: 3106

[Silicium]

Да ему бы уж давно пора...

[Komthur]

аккуратненько, без лишнего шума, спихнёт в сторонку нынешнюю власть.
Это самый скучный вариант, а значит и самый вероятный.

Без лишнего шума вряд ли получится, нынешним уж очень много.есть чего терять. А уж скучно, к великому сожалению, точно не будет. Аккуратненько спихивать власть можно только с помощью демократческих выборов, и этот шанс, увы, просрали проспали.

[Ryo-oh-ki]

Метцгер, ещё есть надежда, что оппозиция извлечёт уроки, наберётся ума-разума, вразумит народ и аккуратненько, без лишнего шума, спихнёт в сторонку нынешнюю власть.
Это самый скучный вариант, а значит и самый вероятный.

С нынешней оппозицией- нафиг надо, народ не поддержит.
Кто спихивать пойдёт? Менеджерята на "Фокусах"? И ради кого? Ради Навального, Каспарова, Немцова и Ксюши Собчак на подтанцовках?

[Nulex]

Присоединяюсь к смеху. Немцов (вот же дожили - это лидер оппозиции) сам все понимает, судя по слитым в нет телефонным разговорам.

[Метцгер]

Как то не смешно выходит.

Легальная оппозиция победить не может, так как должна играть по правилам. А эти правила устанавливает власть.
К тому же наша легальная оппозиция также далека от народа, как и нынешнее правительство. То есть с точки зрения большинства разницы между ВВП, Немцовым, Явлинским, Зюгановым, Жириновским, Прохоровым и Мироновым нет никакой. Это означает, что в случае открытой борьбы за ВВП встанут "органы", а за оппозиционеров вообще никто. Результат предсказуем.
Собственно именно так оно и идет.
Путин что то творит, оппозиция не согласна, митинг, разгон, 15 суток, репортажи по тв. Повторять до победного.

Нелегальная оппозиция. У этих шанс может появиться только в случае острого кризиса. Поживем увидим, может будет у нас два Мавзолея.

[Ryo-oh-ki]

Поживем увидим, может будет у нас два Мавзолея.

Не будет.
Пыжится можно сколько угодно, но личность не та, не дотянет до культа.

[Silicium]

Не, ну я же говорю - извлечёт уроки, ума наберётся и т.д. У них же теперь четыре года на размышление есть, авось родят здравую мысль, а там глядишь и народ подтянется. Авторитет ЕдРы, последние годы, медленно но уверенно таял и вероятно это продолжаться и в преть. Значит в следующий раз системная оппозиция сможет заметно её потеснить, а потом скооперироваться и образовать болшенство. Старички (Жирик, Зюганов) к тому времени вероятно освободят места для новых лидеров. Путин заметно состарится и возможно дискредитируется. Что будет с Прохоровым - непонятно. С внесистемщиков тоже может толк выйти.Немцов конечно не вариант, а Вот навальный не плохо начинал, пока в говно не скатился. Может по остынет сейчас, да образумится. К томуже он хвастал, что у него какой-то страшный компромат на Путина есть, а юрист вооружённый компроматом - штука опасная.

[Roy Fokker]

Зачатки "новой" опозиции можно видеть уже сейчас - коммунистическая "Суть времени"; не то либернальный, ни то нацоналистический Навальный, объединивший людей под почти что под лозунгом "Ни за что" - не имея единой политической цели в принципе политическая же организация оказалась явлением кратковременным, почти пустышкой. Что создаст Прохоров с его 10-часовым рабочим днем и "гномики еще накопают" - догадаться не сложно.

[Shinsaku-To]

Пофигу количество перепродаж В ВВП будет включена только конечная цена..

...которую спустили ангелы с небес, по небесной же разнарядке. Ну в самом же деле, кому может прийти в голову, что каждый перепродавец закладывает в неё свои расходы на перепродажу и норму прибыли? Нет-нет, только согласно божьему велению всё. И один и тот же товар что после одной перепродажи, что после 10 — стоит одинаково, в том нам порукой безупречная репутация овна -)

Мягко намекаю: конечная цена не появляется из ниоткуда. Она формируется в процессе пути товара от производителя к потребителю. И если пути будут разные — цены тоже будут разные.

Я могу купить футболки в Китае по 3 евро и продать в России по 30 или продать Пете по 5 он Васе по 10 тот Феде по 15 тот Вове по 20 и так далее а потом Ашот продаст их по 30 людям которые их будут носить а не продавать. ВВП в любом случае учтет только конечную цену 30 евро.

Канешно можешь. А можешь и по пицот, чтоб два раза не вставать. А можешь по тыще. Ты же у нас — единственный, даже, простите за выражение, эксклюзивный продавец китайских футболок. У тебя нет никакой конкуренции, да и промышленность внутри страны не знает аналогов легендарной китайской футболке — в то время как народ буквально жаждет заполучить хотя бы одну. И тогда ты назначаешь любую цену в жало — и не волнует. Ну, может и не любую, а "платёжеспособный спрос" за печатью Небесной Канцелярии пойдёт. Такова суровая реальность. Это только в какой-то волшебной стране единорогов есть конкуренция, ограничивающая цену сверху, расходы, ограничивающие цену снизу, а праворульная японка во Владивостоке стоит меньше, чем во Пскове. Только там, на лугах, среди фей и волшебных грибов, имеет смысл сокращение цепочки посредников, каждый из которых хочет заработать, устанавливая себе минимальную прибыль на перепродаже, ниже которой не имеет смысла связываться, — в нашей жестокой, овновой реальности это всё глупости, а Ашот ни при делах. Потому что овен разрулил цены мысленным усилием.

И, кстати, рыбка моя. Не 30 в ВВП запишут, а 27, если продавать будут за 30 в итоге. Цитату об чём ты сам же и приводил — но уже забыл. Силён. Не забиваешь голову всякими глупостями. Маладца -)

Если платежеспособный спрос на футболки в стране составит 30 евро то по 50 их ни один Ашот не продаст.

Да! А платёжеспособный спрос появляется сам по себе, он от жизненного цикла товара вообще не зависит! Вот мы и выяснили всё до конца!

Овен, у тебя шаманство в мозгах. Тебе термины суть происходящего заменяют. Заткнул дырку словом из педивикии — всё, хорош, картина мира полна. Ни ума, ни фантазии, авторитетный источник и баста. Мир — он чуть сложнее. Явления, которые за терминами стоят, не сами по себе существуют, а связаны друг с другом, состоят друг из друга, влияют друг на друга. На тот же платёжеспособный спрос влияет, ВНЕЗАПНО, ситуация на рынке с китайскими футболками. Которая на границе с Китаем одна, в Ивановской области другая, а в Воркуте — третья. И не в последнюю очередь благодаря тому, сколько звеньев в цепочке от покупателя до ворот текстильной фабрики.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 10 Март 2012 - 00:28

[Shinsaku-To]

Сравнивать разгон безоружных людей на мирной демонстрации и разгон какого-нибудь Черного блока - это несколько некорректно.

Поливать приковавшими себя к перилам на улочке людей "черёмухой" — это нормально, этому можно найти оправдание, потому как неспокойно же в демократической Америке. Да конце концов, сойдёмся и на том, что людям просто сидеть скучно, и своей скукой они представляют угрозу психическому здоровью общества. Ну и по защитникам химкинского леса из Штутгарта водомётами пройтись, организовав десяток-другой-третий пострадавших — вполне. А вот выловить в фонтане, отвезти в участок и составить протокол на невинного оппозиционера — это уже чересчур. Да, с пониманием относимся.

обещал индексировать пенсии и индексирует ежегодно В 2011 например на целых 8% это ведь на три процента больше чем инфляция!

За 20 лет это дало бы ~80% рост реальных пенсий. В то время как при Путине реальная пенсия за 10 лет составила ~330% от допутинской. Ну что сказать. Чуть-чуть соврал, всего раза в три. Для овна — нормально. Ну, надо же чтоб хоть что-то в постах было, ну хоть художественный свист. Интересно, кстати, будет коэффицент прикинуть в среднем для овнопостов — глядишь, выведем эмпирическое правило, можно будет в качестве справочника использовать. Взял цифру, умножил на коэффициент, получил более-менее результат. Ляпота.

.. математику в школе все проходили?

...he says

Правда коммуникации без ремонта гниют но это страна такая неудачная - то теплоход затонет, то подлодка; то самолет рухнет, то гидроэлектростанция... судьба!

...мианвайл ин юникорн лэнд коммуникации не гниют, теплоходы не тонут, самолёты не падают... Ну вот нет у единорогов ни одной трубы, и вообще ничего железного — обходятся как-то волшебными грибами. А Путин, скотина такая, не умеет. У него трубы — гниют, а девушки по всей стране, простите, в туалет ходят. И, были сигналы, вовсе не носик пудрить

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 10 Март 2012 - 00:58

[oven666]

Мир — он чуть сложнее. Явления, которые за терминами стоят, не сами по себе существуют, а связаны друг с другом, состоят друг из друга, влияют друг на друга. На тот же платёжеспособный спрос влияет, ВНЕЗАПНО, ситуация на рынке с китайскими футболками. Которая на границе с Китаем одна, в Ивановской области другая, а в Воркуте — третья. И не в последнюю очередь благодаря тому, сколько звеньев в цепочке от покупателя до ворот текстильной фабрики.

бла-бла-бла..Возьми топор, Шинсака, и оттяпай себе башку - всё равно она тебе без надобности заруби себе на носу: китайские футболки не являются предметом первой необходимости.. спрос на них есть... но он ограничен...

Скрытый текст

я мог бы расписать тебе подробно как формируется спрос и как его вычисляют, только в твоей башке, Гаурри места мало.. если там не помещается формула расчета ВВП то простыня факторов влияющих на спрос точно не поместится

ты можешь иметь монопольное право на торговлю китайскими футболками внутри страны, но по цене компьютеров ты их все равно загнать не сможешь. люди плюнут и обойдутся а ты - разоришься.
Дешевле продать можно... дороже - нет.

За 20 лет это дало бы ~80% рост реальных пенсий

и кто из нас живет в стране эльфов?

похоже вы - вот вам калькулятор для расчета повышения пенсии в рублях а не процентах прикиньте сколько вы сможете прожить на эти деньги?- вот почитайте комменты что творится в России а потом можете валить обратно на зеленые луга своей Тролляндии

кроме того помимо президентских обязанностей Гаранта конституции - Путин летал на истребителе, (летчик) нырял за древними амфорами (археолог). Катался по стране на трех Лада-Калинах одновременно (водитель - тест драйвер), пел песни, играя на рояле (лабух) ... И главное всё это получалось у него удачнее чем управление страной Вот народ в полном изумлении и выбрал его А вдруг теперь штукатурить Кремлевскую стену примется? Или на Евровиденье выступит. Или отремонтирует дороги так чтобы на следующий год опять латать не пришлось? А может на Альфу Центавра улетит с ручным медвежонком?

ыыыы....... накаркал я - напророчил... теперь Путин у нас занялся биатлоном

первая попытка - три из 5 мишеней , вторая с использованием особого прицела - 4 из 5 - окружающие рукоплещут....

Сообщение отредактировал oven666: 10 Март 2012 - 01:59

[Silicium]

Я хоть и склонен считать, что Овен пургу гонит (могу ошибаться, потому что глубоко вникать лень), но

обещал индексировать пенсии и индексирует ежегодно В 2011 например на целых 8% это ведь на три процента больше чем инфляция!

За 20 лет это дало бы ~80% рост реальных пенсий.

8% в год, за 20 лет, даст 366%, ибо проценты здесь сложные.

А вообще, пенсии повышают вполне неплохими темпами, за период с января 2010 по март 2012 трудовая пенсия увеличилась примерно на 43% - почти удвоилась. Инфляция за этот период составила около 18%.
http://www.pfrf.ru/pensionres/

Сообщение отредактировал Silicium: 10 Март 2012 - 09:46

[Shinsaku-To]

8% в год, за 20 лет, даст 366%, ибо проценты здесь сложные.

А "реальные" — значит, очищенные от инфляции. Номинальный рост — без учёта инфляции. "Рост пенсии (номинальный) превышает инфляцию на три процента" => номинальная пенсия составила 108% от прошлой, а индекс цен — 105%. Как несложно догадаться, рост реальной пенсии отнюдь не 8%. А сколько тогда? Смотрим: пусть некий товар стоил 100 тенге, и мы могли на пенсию в 100 тенге купить ровно 1. Теперь товар стоит 105 тенге, на пенсию 108 тенге мы можем купить: 108 тенге / 105 тенге = ~ 1,029. Значит, реальная пенсия выросла даже не на 3%, а на ~2,9%. Со своим возведением 1,03 в 20-ю степень я даже приписал в большую сторону — лень было ночью коэффициент считать, так что огрубил в пользу овна -)

Как сложные проценты считаются — спасибо, я в курсе.

китайские футболки не являются предметом первой необходимости.. спрос на них есть... но он ограничен...

Но как же так? Выходит, ты не можешь установить на них любую цену? Выходит, имеет значение нижняя граница допустимого диапазона? Выходит, постоянные расходы каждого из посредников и их минимальная норма прибыли начинают на что-то влиять? Выходит, цена на футболку зависит в том числе и от количества посредников?! ВОТ ЭТО ДА, вот это по-нашему!!!
Блииин. Я уже ржать устал. Овен — ты лучший, однозначно. Практически, сам с собой можешь спорить, если в цепочке более трёх постов


Из оппозиционного ЖЖ: "Друзья мои, я езжу в метро, я хожу по улицам. Я совсем не вижу людей с белыми лентами, иногда одного человека увижу. Где вы все?"

Эдак белоленточники скоро о чём-то подозревать начнут — возможно, даже о своёй массовой доле в обществе. Или не начнут, может, я оптимистичен чересчур -)

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 10 Март 2012 - 13:45

[Silicium]

А, ясно.
Но вообще к чему это всё?
Какой вывод из этого расчёта? Какова его цель?

[Shinsaku-To]

Которого из?

[oven666]

8% в год, за 20 лет, даст 366%, ибо проценты здесь сложные.

Инфляцию тоже считайте по сложным процентам...

и хотя в Роскомстате заявляют что считают инфляцию по корзине из товаров первой необходимости, как то в это не верится продукты дорожают а дешевеет только оргтехника. мобильники, которые пенсионерам не нужны...

вот сейчас порылся в документах и нашел счета на оплату коммунальных услуг за нашу квартиру итак март 2010 года
площадь общая 57,9 жилая 30,5 кол во проживающих 3 льготников 1 долг - нет субсидия за февраль - 0 руб, итого с учетом страхования 954,81 руб
март 2011 года
итого с учетом страхования 1735,74 руб
август 2011 года
итого с учетом страхования 2355,37

Ну и где тут 8 процентов инфляции в год?

жаль мама теперь оплачивает с карточки пенсионной через интернет и последние счета выкидывала не читая... Интересно было бы взглянуть сколько сейчас платим за квартиру


.

А вообще, пенсии повышают вполне неплохими темпами, за период с января 2010 по март 2012 трудовая пенсия увеличилась примерно на 43% - почти удвоилась. Инфляция за этот период составила около 18%.

43% от ломаного гроша спасут отца русской демократии?


у моей мамы сейчас пенсия около 10 тысяч из-за большого трудового стажа (работать начала в 16 лет)

у бабушки более 15 тысяч поскольку ей уже 89 лет и она награждена медалью труженик тыла ( а теперь это приравняли к ветерану войны) бабушка умудряется даже откладывать - мама пока ещё работает чтобы хватало на жизнь.
да бесспорно на эти деньги можно жить и в Москве. питаясь картошкой и рыбой, макаронами и крупами не меняя десятилетиями одежду, не делая ремонт в квартире не уезжая на отдых дальше Подмосковья


цинично, и грубо пенсионеров сводят в могилу чтобы поменьше платить... честнее было бы предложить эвтаназию на условиях шикарной жизни в последний год - курорт, море, солнце, заботливая сиделка... старики, создавшие государство которое сейчас разворовывается новой властью заслужили это.


когда счет оставшихся в живых ветеранов войны пошел уже на сотни тысяч Путин объявил что каждый ветеран получит отдельную квартиру... к 1 мая 2010 году.. была правда оговорка что получат их только те кто встал в очередь на улучшение жилищных условий до 1 марта 2005 года... потом чиновники на местах ещё "подрихтовали"

Евгений Евстигнеев, начальник управления департамента жилищной политики и жилищного фонда Москвы: «В соответствии с городским законодательством нуждаются в этом те люди, которые проживают в городе Москве более 10 лет, и не ухудшали свои жилищные условия последние пять лет. А так же имеют менее 10 квадратных метров на одного человека в квартире, проживая в отдельной квартире и 15 метров в коммунальной квартире».

да и на таких условиях выделяют квартиры однако

а иногда говорят "денег нет! федеральный бюджет не выделил!" летом 2011 года такую историю я услышал от проводницы поезда в котором ехал... Её отец 82-летний ветеран освобождал Будапешт и Прагу а теперь не может освободить деревенский домик без канализации и водопровода, даже пробившись на прием к самому губернатору

Сообщение отредактировал oven666: 10 Март 2012 - 15:05

[Silicium]

Инфляцию тоже считайте по сложным процентам

Инфляцию я вообще не рассматривал, так как этот расчет не имеет никакого отношения к реальности.

43% от ломаного гроша

Лучше чем ничего.
Да и не так уж всё плохо.

[oven666]

Я уже ржать устал.

такова судьба коНЯШЕК

Выходит, цена на футболку зависит в том числе и от количества посредников?!

стоимость зависит. Не путай с ценой!

Выходит, ты не можешь установить на них любую цену?

могу... хоть по миллиону евро за штуку. только покупать никто не будет

Выходит, постоянные расходы каждого из посредников и их минимальная норма прибыли начинают на что-то влиять?

на предел прибыли розничного продавца. Того кто продаст потребителю

Практически, сам с собой можешь спорить, если в цепочке более трёх постов

А тут больше и спорить не с кем!
Измельчали тролли... зря я на Аянами куна так наезжал с ним можно было поговорить он хоть не косил под валенка полного. Из нынешних с Канисом можно попикироваться, разве что. Из "не троллей" с Шео, Сталкером, МистерСтичем, Триэллой, Джеймисом, Аском...остальные ушли...(((

[Nick]

площадь общая 57,9 жилая 30,5 кол во проживающих 3 льготников 1 долг - нет субсидия за февраль - 0 руб, итого с учетом страхования 954,81 руб
март 2011 года
итого с учетом страхования 1735,74 руб
август 2011 года
итого с учетом страхования 2355,37

Что-то меня терзают некоторые сомнения по поводу этих чисел. Можно поподробнее расписать из-за чего такой рост? Квитанции обычно расписаны подробно, не составляет труда найти нужную информацию. Вот я поднял свои квитанции за предыдущий год. Январь в сумме вышел(за вычетом электроэнергии и отопления - оно считалось по хитрому, только в отопительный сезон) 1080 р., июль - 1070 р. Тарифы на электроэнергию не изменились(2,55 р.), на ХВС(21,64 р.) и ГВС(103,01 р.) тоже остались неизменными. Даже больше скажу - первую половину текущего года мы оплачиваем электроэнергию по тем же тарифам. По нашим квитанциям так вообще дефляция выходит. Реквестирую более подробную информацию.

По поводу пенсий... Тут тоже не все так однозначно. Во-первых, на западе намного выше налоги и всяческие отчисления. Реальная история от одного знакомого немца: если пересчитывать на наши рубли у него общая зарплата около 200 тысяч. После выплаты всего вот этого дела остается 30 тысяч. Чувствуете разницу? Это раз. Второе - этого все равно не хватает. Западные страны все глубже и глубже лезут в долги. Продолжающийся кризис(особенно в еврозоне) хорошо это демонстрирует. То есть, чтобы обеспечивать(в том числе) своим пенсионерам(и не только пенсионерам) такие хорошие условия существования, страны тратят огромные ресурсы, которых у них на самом деле нет. Нет, конечно, я не говорю только про пенсионеров. Тут много факторов, но такая хорошая жизнь для старшего поколения - это жизнь в долг. Очень интересно, что будет, когда лопнет этот пузырь. Третье - огромное количество работодателей в нашей стране платит не белую, а серую зарплату. Соответственно, в бюджет страны не попадают огромные деньги. Тоже государство виновато? И это при одних из самых низких налоговых ставок.
Зато вон в Японии молодцы. При выходе на пенсию они выдают три годовых оклада и крутись как хочешь.
Только не надо сейчас переворачивать мои слова так, что типа у нас все зашибись, лучше некуда. Наверное, нашими деньгами власть могла бы распорядиться лучше. Даже наверняка могла. И наверняка могла распорядиться намного лучше. Но чересчур драматизировать ситуацию тоже не стоит.
Да и в конце-концов, где же дети этих пенсионеров? Почему они не помогают своим родителям?

Сообщение отредактировал Nick: 10 Март 2012 - 20:53

[Tough REI]

Из нынешних Канису можно слить разве что

Пофиксил, не благодари.