Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

AppleSeed 2004


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 122

#1 Aliaric

Aliaric
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • личная инциатива

  • Cообщений: 313
0
Обычный

Отправлено 12 Декабрь 2004 - 15:30

Итак в японии вышел ДВД диск на радном языке с Китайскими субтитрами. В моем случае еще пришлось докачивать английские.
После Wonderful Days и Innocence от полнометражек ожидаешь чего-то... ну необычно. Больше, чем от ТВ во всяком случае.
Вобщем думал сейчас фильм опустить, но вовремя вспомнил по прочтенную перед скачиванием рецензию. Потому, что в ней сразу сказали, что фильм будут валить и красиво его отмазали. Так, что я всетаки согласен с автором.

________________________________________________________________

Эпплсид! Да, Эпплсид. Ох, чувствую, будут этот фильм сильно ругать. И за "пластиковые" текстуры и за технологию motion-capture. Будут ругать и сильно. Однако сие есть не баг, но фича, поэтому данную критику я тихо опущу. Не согласен я, что мо-кап - это плохо, так что хоть режьте меня. Разница во мнениях по этому вопросу существует и никуда не денется. И на тему Эпплсида будет ещё много сломано копий по поводу того, нужно ли делать такое 3DCG, или надо возвращаться к более реалистичным текстурам Final Fantasy: The Spirits Within. Я думаю, что в аниме мо-кап очень даже интересен оказался. Как ни странно, он придаёт фильму, снятому в 3DCG некое обаяние мультяшности, дух аниме, который теряется в сверх-реалистичных сверх-очеловеченных текстурах финалки. Манера съёмки в Эпплсиде - это такая карамелька, напоминающая об обаянии именно анти-антропоморфного стиля, который сделал жанр аниме таким популярным. Не бывает таких в мире людей. Так зачем стремится к реалистичности? У каждого свой подход, конечно, однако я заметил, что даже последние SquareEnix'овские Advent Children'ы, и те выполнены в гораздо более анимешной традиции, чем видео-клипы последних трёх FF. Я считаю, что это хорошо. Каждый тут может решить по-своему.

.Изображение

Но мы говорили об Эпплсиде... Так вот, новый фильм практически заново пересказывает события оригинальной книги Масамунэ Широ, а так же ОВА, снятого по мотивам этой манги. Общая идея сюжета более или менее сохранена, различия имеются лишь в не слишком значительных для казуального взгляда деталях. Поклонники Масамунэ возможно и сочтут разночтения неприемлимыми, однако для нас, людей с улицы, всё это не столько важно. Гораздо интереснее сам фильм по себе, как Ding an Sich.

Начало фильма должно быть знакомо любителям творчества Масамунэ.

2031 год. После Мировой Войны, которая не имела ни победителей, ни проигравших, Земля лежит в руинах. Единственным местом, где сохранился мир и процветание на планете - это искуственный город Олимп, построенный посреди Атлантики как будущая человеческая утопия, идеальный город. Заселяют Олимп не только люди, но и новая раса homo superior, созданная основателями города посредством генной инженерии и клонирования. Эта новая раса называется биороидами, и именно они правят Олимпом, хотя составляют лишь 20% его населения. Биороиды обладают улучшенными физическими и интеллектуальными способностями и внешне почти ничем не отличаются от людей.

Но начинается фильм не в Олимпе, а всё ещё промеж руин разрушенной Земли. Главная героиня историй Масамунэ и самого фильм - солдат-наёмница Дюнанн Нац, сражающаяся за свою жизнь в неизвестных руин с андроидами. И когда ситуация казалось бы безнадёжна, на помощь Дюнанн прибывает команда E.S.W.A.T., спецподразделение полиции из города Олимпа. Среди офицеров E.S.W.A.T. находится Бриарей, старый друг и любовник Дюнанн. Однако девушка не узнаёт старого друга, так как тот потерял своё биологического тело в войнах в Северной Африке, и теперь является киборгом, смесью робототехники и биологического материала. Да и сам Бриарей не слишком откровенничает с Дюнанн, предпочитая молчать о своей судьбе и об отношениях с девушкой-солдатом. Так же с спецотрядом прибывает Хитоми, девушка-администратор из Олимпа, которая рассказывает Дюнанн о Городе Мира и зовёт её с собой. Дюнанн, Бриарей и Хитоми возвращаются обратно в Олимп и Дюнанн вступает в ряды E.S.W.A.T., так как её военные способности высоко были оценены старейшинами города - Семёркой Мудрецов, которые управляют суперкомпьютером "Гея", контролирующим жизнь в Олимпе.

Вот такая завязка. Дальше рассказывать не буду, позволю всем зрителям узнать всё самим. Расскажу лучше о технической стороне дела.

Изображение

Снимался фильм полностью посредством 3DCG и рисованной анимации в нём нет совершенно. Причем герои фильма снимались по методике motion capture, которая позволяет сделать движения и мимику людей гораздо более приближенной к тому, как движемся мы с вами. Обратной стороной мо-капа является некоторая "пластмассовость" получаемых текстур, однако, как я уже говорил, тут у всех может быть своё мнение, хорошо это или нет. Итак, техника эта работает следующим образом: к живым актёрам прикрепляют датчики движения, которые создают pixel mapping их мимики и движений. Потом к получившимся основам добавляют текстуры кожы или одежды и создают уже полностью компьютерного героя. Технология эта была уже неоднократно опробованна в том же Голливуде, особенно на съёмках фильмов о восточных единоборствах, однако Appleseed - это пожалуй первый анимационный фильм, где мо-кап используется практически для всех персонажей. Как это получилось? По моим впечатлениям, очень даже неплохо. Анимация "текуча", без дёрганья. Мимика очень реалистична, хотя боевые сцены и несколько гипертрофированы. Однако последнее, скорее наследие гонгконгского кино, чем Голливуда.

Очень хороша в фильме музыка. В качестве музыкальных тем постоянно играют электронные и металлические мелодии в стиле industrial, однако музыка никогда не срывается в дискотечность. Все песни исполняются на английском.

В целом, фильм должен понравиться тем, кто был недоволен Ghost in the Shell: Innocence и желал от "Невинности" более чёткий и стремительный сюжет и больше боевых сцен. Appleseed должен этим людям прийтись по душе, так как экшн в нём не останавливается практически ни на минуту. Однако и для "развития персонажей" тоже уделяется достаточно время.

Стоит ли смотреть фильм? Конечно, какие могут быть вопросы?! Фильм отличный и в техническом и в сюжетном плане, и хотя он не дотягивает до многой классики, однако понравится он людям должен. Особенного новаторства в плане сюжетных идей нет, однако фильм как бы и не пытается прыгнуть выше своей головы. Приоритеты у фильма довольно ясны и двулики: технические способности аниматоров и непрекращающееся действие. Именно в такой призме и стоит рассматривать фильм. Это именно экшн и ещё раз экшн.

Качественный, добротный боевик с элементами киберпанка. Особенно хороши его технические возможности.

оригинал здесь.
  • 0

#2 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 04 Январь 2005 - 02:47

Так получилось, что я являюсь поклонником творчества Масамуно Широу,
но при этом весьма недолюбливаю меха. Парадокс? Не совсем.

Случилось так, что оригинальную мангу я читал чуть глубже середины второго тома,
да ещё, пожалуй, когда-то смотрел старый мувик AppleSeed.
Но и они выглядели несколько потрезвее.
По крайней мере, там Бриареос изначально был киборгом, а любовниками они с Дюнан вообще не были, хотя она и любила с него прикалываться.
Да и Хитоми была более живой и по поведению напоминала скоре Алиту из Gunnm.
Про стиль я вообще молчу. Где тот здоровый цинизм, что был присущ масамуновской манге?

После просмотра AppleSeed 2004 у меня невольно накопился целый ворох вопросов,
не на все, из которых я знаю ответы:

1) Нахрена Афина устроила нападение на Дюнан? Дюнан могла и не выжить в такой перестрелке, а её информация была очень и очень нужна.
Могли бы, по крайней мере, применять усыпляющий газ, оглушающие и парализующие гранаты, и т.п.

2) Отдельное спасибо за разбитые машиной арбузы.
Приятно видеть столь часто используемые штампы. ?)
Жаль, в Innocence без них обошлись, Осии на этот раз заменил их банальной кровью.

3) Чьи "Mistress" напали на Дюнан и Хитоми? Учитывая, с какой лёгкостью они распиляли напополам быстро движущееся авто, то им не составило бы труда
распилять и водителя с пассажиркой.
А то, что Бриареос был весьма решительно настроен против этих киборгов женского пола, да и последняя сказала на прощанье "Нельзя рассекречивать "Яблочное Семя""
я сделал вывод, что это опять дело рук Афины. Но, снова, если бы не своевременное
прикрытие от Бриареоса, Дюнан бы не жить. У Афины съехала крыша и вместо того чтобы попугать она Дюнан прикончить хотела?

4) Афина попросила Нику заслать своего человека в ESWAT. Та пообещала сделать.
В середине фильма Редон предаёт ESWAT... Но предаёт не Афине, а генералу Урану.
Что за фигня творится?

5) Кудо (командир отряда ESWAT) держал на мушке Гадеса пока сладкая парочка
сбегала на крышу. Гадес был без оружия, помимо него в комнате оставалось 7 солдат,
1 предатель и 1 соратник Кудо. Расстановка солдат - полукругом, закрывая единственный
выход из помещения. Сам Кудо держал Гадеса на прицеле и стоял спиной на расстоянии
метров 10 от двери. Однако в ходе перестрелки он под градом из пуль задом прошёл
эти 10 метров, вышел в коридор и упал у противоположной стены.
Как это могло произойти, ведь единственный, кто мог бы стрелять в этом направлении был безоружный Гадес, а все остальные скорее пулями запихнули бы его поглубже в помещение? Почему не стрелял напарник, а если и стрелял почему ни один из них не уложил заложника, т.е. Гадеса? Уж больно попахивает дешёвой мелодрамой, с криками "НЕЕЕЕТ!".

6) После падения сладкой парочки в воду мне стало совсем смешно.
Очень сомнительно, что бронированный костюмчик ESWAT, который был надет на Дюнан обладал положительной плавучестью. Но то что она ещё умудрилась вытащить Бриареоса... У него же вес под триста килограммов, если не больше!

7) На берегу Бриареос рассказал, что на поле боя его спасли 7 Старцев.
Что они делали на поле боя? Или они сами и устроили эту перестрелку,
а уже потом смотрели кого из раненых выбрать себе в помощники?

8) И вообще почему он не сказал, что его ещё можно починить,
и что он уже вызвал по рации помощь? Нельзя же так издеваться
над чувствами бедной девочки!
А вдруг бы закопать успела или вообще сжечь по погребальному обряду?

9) Ника стала левшой, или это было сделано для эффектной позы?
В манге она была правшой. А попасть из пистолета в кнопку в другом конце
большого зала, да ещё с первого выстрела - это даже с правой руки надо уметь.
Да и Афина, как ни странно, бросила курить.

10) Афина говорит "Мы больше не Биоройды", но она работала с матерью Дюнан.
получается, что она первый удачный эксперимент по созданию Биоройдов?
(В манге я до этого ещё не дочитал)
Почему она выжила при том захвате лаборатории? Согласилась работать на старцев?

11) Запуск шагающих гекатонхейров в конце - вообще ощущение стрельбы из пушки по воробьям. Ведь если в систему управления D-Tank-ом вообще заложена команда активации, её можно запустить с местного терминала если воспользоваться супервизорским паролем.
У старцев не было ни одного агента в обслуживании D-Tank-а?
Как насчёт мобильного отряда киборгов?
Ну, или на худой конец танки сделав выстрелов по 10 снесли бы всё здание нафиг,
так что приближаться к нему вряд ли было нужно.

12) У Афины были полномочия и средства на отмену кнопки запуска D-Tank-а старцами,
но неужели у неё же не было полномочий "Вскипятить" весь D-Tank, чтобы уж точно никакой вирус не выжил? Всего-то пару термобомб ради перестраховки на крайний случай...

13) Во время борьбы с гекатонхейрами участвовал только ESWAT. А что же армия?
Генерал Уран самоустранился или пустил всё на самотёк?

14) Когда от веса 8ого шагающего танка сложились дома по краям улицы
стали очень заметны просчёты аниматоров. Стёкла не могут вылететь ПОСЛЕ
деформации здания. Они по любому вылетят РАНЬШЕ. А то и просто от грохота
выстрелов по соседству. А то получается, что они прочнее стен.

15) Чудеса силы Дюнан продолжаются. Держать тушу стального Бреаверса над пропастью
и при этом свободной рукой давить кнопки, да всё это на скользком стальном роботе,
да ещё при наклоне градусов в 45... Такое возможно разве что в том случае,
если в подошвы её ботинок вмонтированы огромные магниты, рассчитанные на 400кг нагрузки.

16) Последняя буква в пароле "Хитоми" - явно дело рук старцев.
Ведь если бы Афина или Уран могли это сделать, они бы остановили этих роботов сразу же.
Получается, что старцы в последний момент передумали и перед своей смертью решили
доверить будущее Хитоми (не Дюнан, а именно Хитоми - предавшей их внучке).
Думаю, что если бы Дюнан промедлила ещё секунду, то честь остановки роботов
была бы за старцами, которым надоело бы смотреть за её нерасторопными действиями. ?)

А если не придираться к сюжету: трёхмерная графика города и механизмов - на твёрдые 5 с плюсом, движения персонажей - тоже не меньше пяти (если это не мотионкапчур, то что-то идеально на него похожее), эффекты хороши но не всегда детализированы, да и пуль как таковых нету - одни взрывы, а потому четыре с плюсом.
А вот за прорисовку персонажей тремя цветами - это четыре с минусом и не больше.
Я долго въезжал что же так давит по глазам, а когда присмотрелся к скриншотам понял,
что нет нормального перехода цветов. Всё упростили и сделали всего три сплошных заливки вместо нормальной проработки бликов и теней.
За проработку лиц - четвёрка. Губы движутся неестественно, зубы то появляются,
то исчезают и чувствуется, что при расчёте лиц скелетная анимация челюстей не учитывалась, а жаль.

В целом как красочный боевик, приправленный романтикой и небольшой дозой философии о нужности человечества как такового - покатит.
  • 0

#3 Twinhead

Twinhead
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • самопугало

  • Cообщений: 361
0
Обычный

Отправлено 04 Январь 2005 - 09:16

Продублирую. На всякий случай.
----
Семя, 2004 - слабое по сюжету аниме.
Даже беглый просмотр прародителя показал, что он лучше. Скоро предстоит тщательный просмотр.

> Нахрена Афина устроила нападение на Дюнан?
Чтобы было больше месива. ИМХО, больше смысла не было.

> Отдельное спасибо за разбитые машиной арбузы.
А вот это мне понравилось. Чтобы не травмировать психику детей, разбитыми черепушками, разбили не понять откуда взявшимися в Олимпе арбузами.

> Чьи "Mistress" напали на Дюнан и Хитоми? Учитывая, с какой
> лёгкостью они распиляли напополам быстро движущееся авто,
> то им не составило бы труда распилять и водителя с пассажиркой.
Да, я думаю Афина, раз уж слишком удачно рядом появился Бриареос. Не понятно с какими целями.

> В середине фильма Редон предаёт ESWAT...
Редон не был человеком Афины.
Их человек - Бриареос, либо подразумевалась Дюнан.

> Уж больно попахивает дешёвой мелодрамой, с криками "НЕЕЕТ!".
Очень попахивает. Как его в направлении выхода очередями прорешетили неясно. Кстати, почему Гадес а не Аид? По-моему Hades - это Аид, но почему-то из русских фан-сабберов никто не переводит так.

> После падения сладкой парочки в воду мне стало совсем смешно.
Он прошёл по дну, прикрывая ладонью её рот ^_^
Кстати, где это она его вытащила? Он вышел и упал уже на песок сам.

> Очень сомнительно, что бронированный костюмчик ESWAT
Он не показался мне слишком тяжёлым. Гибкий и хлипкий.

> На берегу Бриареос рассказал, что на поле боя его спасли 7 Старцев.
По-моему, там речь шла о том что его спасли Старцы, но не на поле боя, конечно. Хотя спасли... громко сказано.

> А вдруг бы закопать успела или вообще сжечь по погребальному обряду?
Броня не горит :lol:
Просто других моментов, где вызвать слезу, кроме момента "случайного" расстрела матери - не было. Решили поиграть чувствами зрителей. Не получилось, ибо я законченный циник, и ничто кроме Кеншина меня уже не заставляет плакать.

> 9) Ника стала левшой, или это было сделано для эффектной позы?
Тут ничего сказать не могу, манги не видел.
У Афины какое-то жестокое выражение лица... это от курения.

> Афина говорит "Мы больше не Биоройды", но она работала с матерью Дюнан.
Там ещё несколько раз ранее подчёркивается, что она биороид.
Вообще, зачем эти биороиды были - мне неясно стало из мувика.
С одной стороны они "совсем как люди" (тогда зачем они нужны??), с другой стороны они "сильно отличаются от нас" (тогда в чём проблема? назовите их рабами и пусть работают на наших заводах, нефиг воду мутить). Непонятна концепция с обрезанными чувствами.

> Запуск шагающих гекатонхейров в конце - вообще ощущение стрельбы из пушки по воробьям.
Сдаётся мне, у вируса там срок годности давно вышел :lol:
А вообще, разве красная кнопка и не была той единственной активацией, которую довольно грубо заблокировали?

> Ну, или на худой конец танки сделав выстрелов по 10 снесли бы всё здание нафиг
Зачем хранилище с вирусом вообще посреди неба ставить??
Его надо было глубоко закопать если оно такое важное, в ядерный бункер упрятать. А так, ползут пауки себе, как заправские кинг-конги на здание. Не похожи они на стоглазых и сторуких гекатонхейров. Банальные пауки.

> У Афины были полномочия и средства на отмену кнопки запуска D-Tank-а старцами,
Тут я могу ответить. Предполагалось, что в этом баке - вирус для уничтожения биороидов. Вполне естественно, чтобы главный биороид не имел возможности отменить приказ об уничтожении биороидов, даже зная, что всё совсем наоборот. Из соображений секретности.

> Во время борьбы с гекатонхейрами участвовал только ESWAT. А что же армия?
Армия не знала, что в баке погибель человеческая.
А защищать бак, который приведёт к их изначальной цели - смысла нет, тем более, что армия подчинется напрямую старцам, а не премьеру. Насколько, я понял.

> Когда от веса 8ого шагающего танка сложились дома по краям улицы
Просчетов там полно, но за убогий сюжет я гораздо более зол, чем за эти недостатки.

> Чудеса силы Дюнан продолжаются.
Что мы знаем о костюмах будущего? Экспериментальная антигравитация, например.В конце концов, имея такую маму и папу, кто его знает, может быть именно она была первым полноценным биороидом, а не Афина. Если же не учитывать вышесказанное, то очередная бредня от создателей.

>Последняя буква в пароле "Хитоми" - явно дело рук старцев.
Чёрта с два. Я скорее поверю в явление духа матери.
Именно слово "мама" она вроде как произнесла. Старцы же впали в маразм и даже ради Хитоми они бы не стали ничего отменять, поскольку по их мнению, Хитоми гораздо более была бы счастлива после распространения вируса, поражающего людей.

> А вот за прорисовку персонажей тремя цветами - это четыре с минусом и не больше.
Я думаю, они хотели стилизации не похожей на всё до сих пор созданное: не аниме, не Final Fantasy: Spirit Within, не Innocence. Скорее стилизовали под компьютерную игру (очень-очень на то похоже). Я не верю, что это была хорошая идея, но их право. Анимация же движений персонажей в большинстве случаев на 5. Лица - да. Косяк.

В целом согласен, как ненапрягающее месилово для расслабления - покатит. Особой философии и сюжета, однако ждать не следует.

Сообщение отредактировал Twinhead: 04 Январь 2005 - 09:18

  • 0

#4 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 04 Январь 2005 - 17:18

>> Чьи "Mistress" напали на Дюнан и Хитоми? Учитывая, с какой
>> лёгкостью они распиляли напополам быстро движущееся авто,
>> то им не составило бы труда распилять и водителя с пассажиркой.
>Да, я думаю Афина, раз уж слишком удачно рядом появился Бриареос. >Не понятно с какими целями.
Ну мистресс тоже не могли из отставшего грузовичка дотянуться до легковушки, а значит, что девушек намерянно загнали в ловушку.
Бриареос же мог заранее наблюдать действиями тех кто караулил в ловушке.

>> В середине фильма Редон предаёт ESWAT...
>Редон не был человеком Афины.
>Их человек - Бриареос, либо подразумевалась Дюнан.
Скорее Дюнан, т.к. в начале второго тома манги сцена с машиной есть, но ведёт её как раз Ника и вербует Дюнан в ESWAT, который, кстати подчиняется непосредственно Афине.
Резонный вопрос: Нахрена им свой человек в ESWAT, если он итак подчиняется им?

>> Уж больно попахивает дешёвой мелодрамой, с криками "НЕЕЕТ!".
>Очень попахивает. Как его в направлении выхода очередями >прорешетили неясно. Кстати, почему Гадес а не Аид? По-моему Hades -> это Аид, но почему-то из русских фан-сабберов никто не переводит >так.
В манге Гадеса упоминали всего пару раз, да и то когда он тренеровал Дюнан. Насколько я понял они действительно не ладиди.

>> После падения сладкой парочки в воду мне стало совсем смешно.
>Он прошёл по дну, прикрывая ладонью её рот :rolleyes:
>Кстати, где это она его вытащила? Он вышел и упал уже на песок сам.
Она его подпирала когда волокла из воды на песок.

>> Очень сомнительно, что бронированный костюмчик ESWAT
>Он не показался мне слишком тяжёлым. Гибкий и хлипкий.
Не буду спорить, хотя уверен что в подобных заведениях типа ESWAT костюм скорее утяжелят лишними и более прочными броневыми пластинами, чем позаботятся о его положительной плавучести.

>> На берегу Бриареос рассказал, что на поле боя его спасли 7 Старцев.
>По-моему, там речь шла о том что его спасли Старцы, но не на поле >боя, конечно. Хотя спасли... громко сказано.
Всё едино - что они там делали, если они Эдем не покидают?
Или война шла посреди Эдема?

>> А вдруг бы закопать успела или вообще сжечь по погребальному обряду?
>Броня не горит -_-
>Просто других моментов, где вызвать слезу, кроме >момента "случайного" расстрела матери - не было. Решили поиграть >чувствами зрителей. Не получилось, ибо я законченный циник, и >ничто кроме Кеншина меня уже не заставляет плакать.
А в Кеншине - где?
Вообще-то я тоже циник, но некоторые вещи всё равно иногда пробивают... :(

>> Ну, или на худой конец танки сделав выстрелов по 10 снесли бы всё здание нафиг
>Зачем хранилище с вирусом вообще посреди неба ставить??
Чтобы лучше распылялось. ;)

>Его надо было глубоко закопать если оно такое важное, в ядерный >бункер упрятать. А так, ползут пауки себе, как заправские кинг-конги >на здание. Не похожи они на стоглазых и сторуких гекатонхейров. >Банальные пауки.
Масамуне очень любит пауков и осьминожек.
Он и себя осьминожкой в манге изображает.

>> У Афины были полномочия и средства на отмену кнопки запуска D-Tank-а старцами,
>Тут я могу ответить. Предполагалось, что в этом баке - вирус для >уничтожения биороидов. Вполне естественно, чтобы главный >биороид не имел возможности отменить приказ об уничтожении >биороидов, даже зная, что всё совсем наоборот. Из соображений >секретности.
Наоборот - она то и не могла бы отменить т.к. она сама главный биороид.

>>Последняя буква в пароле "Хитоми" - явно дело рук старцев.
>Чёрта с два. Я скорее поверю в явление духа матери.
>Именно слово "мама" она вроде как произнесла. Старцы же впали в >маразм и даже ради Хитоми они бы не стали ничего отменять, >поскольку по их мнению, Хитоми гораздо более была бы счастлива >после распространения вируса, поражающего людей.
Вcё таки думаю что старцы. Матушка уже не как помочь не могла.

>> А вот за прорисовку персонажей тремя цветами - это четыре с >>минусом и не больше.
>Я думаю, они хотели стилизации не похожей на всё до сих пор >озданное: не аниме, не Final Fantasy: Spirit Within, не Innocence. >Скорее стилизовали под компьютерную игру (очень-очень на то >похоже). Я не верю, что это была хорошая идея, но их право.
Мне в другой конфе этиот момент разъяснили - если бы не заретушировали у них бы получились полигональные буратины с отражающими поверхносями на щеках. Т.к. двигло на порядок похуже того что в Spirit Within использовали. ;)

Сообщение отредактировал Vik Pol: 04 Январь 2005 - 17:27

  • 0

#5 Twinhead

Twinhead
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • самопугало

  • Cообщений: 361
0
Обычный

Отправлено 06 Январь 2005 - 05:56

Нахрена им свой человек в ESWAT, если он итак подчиняется им

Ну, это я тоже не понимаю. Вообще, я думаю проблема в том, что субтитры были переведены с японского на китайский и с китайского на английский. Где-то в пути смысл потерялся.

Бриареос же мог заранее наблюдать действиями тех кто караулил в ловушке.

Я предпочитаю верить, что эти дамы были биороидами.
Поскольку армия недолюбливала биороидов, возможны два варианта: Афина и Старцы. В обоих случаях я не вижу смысла.
Старцам абсолютно незачем было подвергать опасности жизнь Хитоми. Афина могла использовать этот финт ушами, чтобы Дюнан наверняка пошла в ESWAT, поскольку вначале её особого желания не заметно.

она его подпирала когда волокла из воды на песок.

Ясненько. Как-то вылетело из головы.

Не буду спорить, хотя уверен что в подобных заведениях типа ESWAT костюм скорее утяжелят лишними и более прочными броневыми пластинами, чем позаботятся о его положительной плавучести.

Я разглядел два вида обмундирования: лёгкая форма, типа гермокостюма, и роботизированная система. Второй наверное жутко бронирован, только руки пилота наружу торчат :), а вот первый могли оборудовать только простенькими системами жизнеобеспечения (поддержания температуры и т.д.)

Всё едино - что они там делали, если они Эдем не покидают?

Ну вообще как это делается, раненых бойцов перевозят в полевой госпиталь, а потом в стационар. Поскольку весь остальной мир жутко гиблое место, то стационар вполне мог бы быть Олимпом, где Старцы порезвились вволю над его телом.

Чтобы лучше распылялось.

Спорный вопрос :o Гораздо проще вывести трубы на поверхность, из которых вся гадость и польётся в окружающее простраство.

Масамуне очень любит пауков и осьминожек.

Тогда ясно.
Но вообще, такая техника весьма далека от совершенства.

Наоборот - она то и не могла бы отменить т.к. она сама главный биороид.

Я про это и говорю.

Вcё таки думаю что старцы. Матушка уже не как помочь не могла.

А зачем это Старцам? Я думаю их позиция была: даже если Хитоми и помучается пару недель от сознания вины, в целом биороидам гораздо лучше будет если D-Tank бомбануть.

Мне в другой конфе этиот момент разъяснили - если бы не заретушировали у них бы получились полигональные буратины с отражающими поверхносями на щеках.

Вряд ли. Отражение убрать не проблема.
Возможно, действительно не вышло сделать качественные физиономии, но вовсе не из-за отражения, ИМХО.

А в Кеншине - где?
Вообще-то я тоже циник, но некоторые вещи всё равно иногда пробивают...

Оффтоп, конечно :) ну да ладно. В ТВ-сериале серий 20 подряд идёт нагнетание слёз. А ОВА, особенно вторая в конце, меня вообще убили.

Сообщение отредактировал Twinhead: 06 Январь 2005 - 05:58

  • 0

#6 Kil

Kil
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 113
0
Обычный

Отправлено 06 Январь 2005 - 11:13

[quote]Ника стала левшой, или это было сделано для эффектной позы?[quote]
Вы читали американскую версию манги, отзеркаленную. В оригинале Ника левша.
  • 0

#7 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 06 Январь 2005 - 16:10

[quote name='Kil' date='6-01-2005, 11:13']
[quote]Ника стала левшой, или это было сделано для эффектной позы?[quote]
Вы читали американскую версию манги, отзеркаленную. В оригинале Ника левша.

[url="index.php?act=findpost&pid=213547"><{POST_SNAPBACK}>[/url]

[/quote]
А вот и нет.
1) Читалось с права на лево.
2)Специально сравнил - в манге все правши и Ника не исключение.
  • 0

#8 Venetti

Venetti
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 38
0
Обычный

Отправлено 06 Январь 2005 - 19:39

В общем и целом, фильмец добротный и не напрягающий.
Однако, по части сюжета и эпичности (на которую картина,
судя по всему, претендует) - полнейший косяк.

Вся концепция "биоройдов", вокруг который, собственно и
построен сюжет, выглядит настолько нелепо, насколько
расплывчато её описание, данное авторами. Короче, полный "дрищъ".

Фильма не цепляет, но пару раз посмотреть можно. :D
  • 0

#9 Madzi-sensei

Madzi-sensei
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 8
0
Обычный

Отправлено 19 Январь 2005 - 01:59

Если хорошенько осмыслить фильм (к сожалению манги у меня нет), то получается следующая картина:

Джилиан создаёт нового (улучшеного) человека, но понимая какую опасность это несёт людям (восстание против создателей и т.п. и т.д.), в качестве перестраховки она лишает их возможности репродукции. Афина, как я понимаю первая из удачно созданных (причём с возможностью) сначала вынашивает план по устранению человечества, и возможно подбивает на это старцев. Для того, чтобы бунт был однозначно подавлен создаётся Д-танк, который содержит вирус уничтожающий бироидов (на самом деле Афина подменила вирус, и теперь он лишает репродуктивной способности человека). [Вот чего я не пойму, если Афина сумела создать такой вирус, то почему она не обладала информацией о восстановлении репродуктивной способности у бироидов, ведь она этот вирус делала на основе вируса разработаного Джилианн]. Власти раскрывают заговор Афины и стремяться захватить все разработки Джилианн в свои руки, дабы быть уверенными, что она не натворит бед, но в результате "несчастного" случая они убивают Джилианн. С одной стороны Афину устраивает нынешнее положение дел, с другой стороны старцы, которые тоже хотят иметь "нормальный" организм давят на Афину и та вынуждена "вести расследование" чтобы найти яблочное семя. Генерал Уран догадывается о происходящем и начинает свою игру...

Итак, задача Урана - уничтожить "яблочное семя". Задача Афины - захватить или уничтожить "яблочное семя". Задача старцев - захватить "яблочное семя".

Теперь рассматриваем сериал:
1: начальные сцены устроила не Афина, а Уран в попытке уничтожить единственную ниточку Тартара к "Яблочному семени", этим объясняется отсутствие армии и работа только ЕСВАТА.

3: На Дюнан и Хитоми напали киборги Афины, цель - захват Дюнан с последующим допросом "с пристрастием" по поводу "Яблочного семени" (скорее всего это нападение было одобрено старцами). Именно поэтому Дюнан не нарезали, а хотели вколоть наркотик (сцена с иглой). Кроме этого, когда их уничтожили (т.е. задание проволилось) старшая сообщила Дюнан, что та должна уничтожить "Яблочное семя" (для собственного же блага, между прочим).

4: Этот пункт становится понятен, если учитывать вводную выше. Он не хочет служить амбициям Афины, а хочет принести пользу человечеству (возможно ему становится известно о заговоре старцев).

12: Афину, в принципе, устраивали оба исхода, просто первый для неё был предпочтительнее, но не настолько чтобы она всё это делала.

16: Последняя буква могла быть частью пароля, который требовал ввода 5 букв и ожидания определённого времени....
  • 0

#10 Vermilion

Vermilion
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Counterfeit

  • Cообщений: 1 507
0
Обычный

Отправлено 25 Январь 2005 - 15:25

На счёт начальной сцены: отряд Дюнан пытался застичь в расплох непонятного противника (у них же там 3-я мировая, которая оказывается давно закончилась, как в последствии ей объяснили), только у них нихрена не вышло - перебили всех кроме главной героини (ещё б её в начале убили ^___^). Но тут подоспел спасательный отряд, который уже давно собирался спасти "такого выдающегося бойца". Это моё личное впечатление, т.к. я смотрел в полглаза.
Я не понял как удалось спасти этого железного монстра, сделав ему укол иглой в МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ БРОННИРОВАННЫЙ бицепс.
Бронированные кастюмы ESWAT безбожно слизаны с бронекаркасов из GitS: SAC.
По-моему физика персонажей сделана плохо. Такое чувство , что им в одно место металлический рельс вставили - такой идеальной осанки быть не может. И двигаются они как-то не естественно.
  • 0

#11 Raidho

Raidho
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • OPD

  • Cообщений: 948
0
Обычный

Отправлено 25 Январь 2005 - 16:15

Бронированные кастюмы ESWAT безбожно слизаны с бронекаркасов из GitS: SAC.

А вот это ты зря, имхо: дизайн мехов они брали из манги. Так что, скорее, - всё наоборот: Appleseed появился лет на пять раньше ГИТСа, если не ошибаюсь.

Оффтоп// Сиро, вообще, не особо напрягается с новинками, насколько я заметил. Например, в "Доминионе" меня поразили танки, как две капли воды похожие на тачиком.
  • 0

#12 Vermilion

Vermilion
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Counterfeit

  • Cообщений: 1 507
0
Обычный

Отправлено 25 Январь 2005 - 16:49

Оффтоп:

Сиро, вообще, не особо напрягается с новинками, насколько я заметил. Например, в "Доминионе" меня поразили танки, как две капли воды похожие на тачиком.

А какие это там танки похожи на тачиком? Тачикомы они все-таки паучки, а в Доминионе там танки, как танки. Не безусловно, округлые и синие, но какого цвета ещё могут быть полицейские танки.
Кстати, не подскажете, что ещё из работ Сиро экранизированно?

А про что вообще фильм и манга Appleseed? Всё про то же?
  • 0

#13 Raidho

Raidho
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • OPD

  • Cообщений: 948
0
Обычный

Отправлено 25 Январь 2005 - 17:23

Vermilion
Если ничего не путаю, экранизировано это было под заголовком "New Dominion Tank Police". Там их вражья стая использовала.
А экранизирована, кроме уже упомянутых ещё Black Magic.

Сообщение отредактировал Raidho: 25 Январь 2005 - 17:29

  • 0

#14 Vermilion

Vermilion
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Counterfeit

  • Cообщений: 1 507
0
Обычный

Отправлено 25 Январь 2005 - 17:26

Vermilion
Если ничего не путаю, экранизировано это было под заголовком "New Dominion Tank Police". Там их вражья стая использовала.

Не, я про старый Доминион, новый пока не смотрел, но надеюсь в скором времени буду.
  • 0

#15 Raidho

Raidho
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • OPD

  • Cообщений: 948
0
Обычный

Отправлено 25 Январь 2005 - 17:32

Vermilion
Нетворковский списочек всех работ Сиро:

Appleseed (manga) : Story, Art
Appleseed (movie) : Original creator
Appleseed (OAV) : Original Manga
Black Magic (manga) : Story, Art
Black Magic M-66 (OAV) : Director, Screenplay, Storyboard, Original Manga
Bounty Dog (OAV) : Character Design
Dominion Tank Police (manga) : Story, Art
Dominion Tank Police (OAV) : Original Manga
Ghost in the Shell (manga) : Story, Art
Ghost in the Shell (movie) : Original Manga
Ghost in the Shell 2 (manga) : Story, Art
Ghost in the Shell 2: Innocence (movie) : Original Manga
Ghost in the Shell: Stand Alone Complex (TV) : Original Manga, Work Cooperation
Ghost In The Shell: Stand Alone Complex - Tachikoma na Hibi (OAV) : Original Manga
Gundress (movie) : Character Design
Hyakki Shou (movie) : Original creator
Landlock (OAV) : Original Character Design
New Dominion Tank Police (OAV) : Original Manga
Orion (manga) : Story & Art

P.S. Конец злостному оффтопу. Прошу прощения.

Сообщение отредактировал Raidho: 25 Январь 2005 - 17:37

  • 0

#16 Vermilion

Vermilion
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Counterfeit

  • Cообщений: 1 507
0
Обычный

Отправлено 25 Январь 2005 - 17:40

Согласен , оффтоп - зло. Приношу свои извенения...
ЗЫ. За инфу спасибо.
  • 0

#17 Nabbe

Nabbe
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Странник...

  • Cообщений: 11 144
1
Обычный

Отправлено 01 Февраль 2005 - 04:45

Гм.. Вопросов куча, но они ответов имхо ждать не нужно. Фильм делает своё дело на все 100. Фантастический Боевик. Наиграмотнейший Экшн. Все остальыне замуты для пущего эффекту придают фильму особый вкус. А насчем Прорисовки персонажей. Так это ж фишка такая. Чтобы смотрелись как персонаши в играх. 3д с закосом на 2д. Привыкаешь быстро, и воспринимается на ура )
  • 0

#18 Tsume

Tsume
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 5
0
Обычный

Отправлено 17 Февраль 2005 - 23:24

Наконец-то он вышел) кто смотрел, что думаете? все-таки первое анимэ, ПОЛНОСТЬЮ созданное на компьютере. Лично мне очень понравилось, качество картинки и анимации на высоте. Первые минут 10 сидел с упавшей челюстью :)
  • 0

#19 Vermilion

Vermilion
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Counterfeit

  • Cообщений: 1 507
0
Обычный

Отправлено 17 Февраль 2005 - 23:29

Уже, где-то тема есть... В разделе "Обсуждение отдельных аниме" в заглавии весь список представлен, глянь...
  • 0

#20 Ghost13

Ghost13
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 148
2
Обычный

Отправлено 18 Февраль 2005 - 00:22

Ну во первых не первое. Есть ещё Final Fantasy, The Last Flight of Osiris, Ghost in the shell 2. Blood the last vampire наконец. Все эти аниме созданны полностью на компьютере.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных