Goblin Slayer / Убийца гоблинов

[Tenfuuin]

Ох, последняя глава основной серии получилась шикарной.(на пару ляпов закрыл глаза)

При этом в отличие от их первого боя с чемпионом, тут она шикарна тем как ГС вырезает гоблинов. Так и должен действовать профи.

 

P.S.

@DIMFIRE, @tuutikki, читая вас не ясно о каких веках вы рассуждаете, приводя в пример смертность, но даже если опустить, что по ощущениям вы охватываете несколько веков.

Всегда встаёт вопрос, особенно для меня, достоверности и точности тех статистических данных к которым вы оперируете, у меня вот нет доверия к тем персонам которых вы упоминали.

 

(Спасибо авторам документального фильма, который показывали по "Культуре" и в котором на основании записей XIII века и элементарной математики обосновывался тот факт, что в в сражении(в последствии наречённом Ледовым побоищем), на самом деле принимало участие порядка 1 200+ членов Ливонского ордена и чуть меньше 1 000 человек дружины Александра Невского(что в 10 раз меньше прописанного в учебниках и вики). Что с моей точки зрения, довольно разумная цифра, учитывая что несколько веков назад, население планеты было Многократно меньше, того что мы имеем сейчас. При этом в этом же фильме прозвучала информация, кажущаяся фантастикой( о том что у русских не было "безвозвратных потерь" - убитых), если не сталкиваться с историческими записями греческих войн, где расписывают потери сторон, когда в армиях присутствовали как рабы, так и свободные\мотивированные\тренированные и хорошо экипированные граждане.)

 

От себя добавлю что считаю бредом утверждение о том что в среднем было 2-3 ребёнка, будь это так, то государства не росли бы от слова совсем, с учётом того количество войн и смертей которые присутствовали на протяжении всей эволюции человеческих социумов.

Точно так же как бредом является утверждение что женщина, при патриархальном укладе вещь, просто определения для озвученного положения, увы, нет(что собственно выгодно феминистической идеологии).

Озвученное положение такой же неадекватный перегиб как и матриархат. При этом лично моё мнение такого: нормальным - является распределение прав и обязанностей(и возможность противопоставить природному психологическому прессингу женщин, природную мужскую силу), а не продвигаемое сейчас создание толерастных общечеловеков.

 

 

P.S.S. и да, я прекрасно вижу что спор затих ещё две недели назад, но у меня руки не доходили отписаться.

 

 

[DIMFIRE]

читая вас не ясно о каких веках вы рассуждаете, приводя в пример смертность, но даже если опустить, что по ощущениям вы охватываете несколько веков.

 

DnD, а гоблин слаер это чистое DnD, обычно ассоциируется с европейским средневековьем, но по сути оно про феодализм в целом-потому феодальная Российская Империя ИМХо вполне подходящий пример.

 

Про якобы баланс при патриархате вы не правы. "Подкаблучники" были в любое время, но это были личные отношения, а вот по закону единственным владельцем вообще всего был муж, права остальных были чисто номинальны. В качестве пруфа приведу библию, ибо брак был исключительно церковным, при этом права женщин в библии описаны вполне наглядно.

[Tenfuuin]

Порадовала Глава 6. О разрушении захваченной демонами Башни Смерти

в ранобэ, пати из трёх воинов рулит(: ГС даже в противостоянии с тёмным магом зачётен!

 

 

Про якобы баланс при патриархате вы не правы. "Подкаблучники" были в любое время, но это были личные отношения, а вот по закону единственным владельцем вообще всего был муж, права остальных были чисто номинальны. В качестве пруфа приведу библию, ибо брак был исключительно церковным, при этом права женщин в библии описаны вполне наглядно.

 

 

Как-то противоречиво у вас получилось, мол прописано одно, мужчин был хозяин всего, и при этом то, что он подкаблучник это его личное семейное дело. Я понимаю о чём ты, но, без обид, по-моему есть небольшой бардак в голове.(хотя как показывает практика, мои знания тоже потеряли "стройность", и не столь хороши в изложении).

С религией же знаком поверхностно. В данном случаи больше опираюсь на Домострой, где несмотря на предписания жене(женщине) был доброй, трудолюбивой и молчаливой, супруги должны советоваться; ты же не будешь со стулом советоваться? Так что то, что ты описываешь, больше подходит племенному укладу, где женщину могли продать\обменять. в Сбалансированных патриархальных государствах такого не было.

 

К тому же оцени какие советы были для женщин в Домострое,

 

«Поучать мужу свою жену, как Богу угодить и мужу своему уноровить, и как дом свой хорошо обустроить, и всю домашнюю работу, и рукоделье всякое знать и слуг учить и самой делать.

 

Подобает поучить мужу жену свою, с любовью и благорассудным указанием. Жены мужей своих вопрошают о всяком благочинии как душу спасти, Богу и мужу угодить, и дом свои хорошо обустроить, и во всем ему покоряться, и что муж укажет то с любовью принимать и творить по его указанию. Перво-наперво иметь страх Божий и телесную чистоту яко же ранее указано, восстав с ложа своего сначала очистив себя и молитву совершив, женщинам и девкам дело указать дневное, всякому рукоделию. Что работы дневные еду варить, и кому хлебы печь ситные и решетные, и сама бы знала, как муку сеять, как квашню приготовить и замесить и хлебы валять и печь, и квасные и буханки и выпеклись, и калачи и пироги тоже. И сколько муки возьмут, и сколько испекут, и сколько чего получится из четверти или из осьмины или из решета, и сколько высевков, и сколько испекут меру знать во всем. А еду мясную и рыбную, и всякие пироги и всякие блины, и всякие каши и кисели, и всякие приспехи печь и варить все бы сама государыня умела, тогда умеет и слуг научить, и все сама знает, а коли хлебы пекут, тогда и платья моют. Тогда с одной топки печи и дровам не убыточно, и приглядывать как красные рубашки моют и лучшие платья, и сколько мыла идет и золы и на сколько рубашек, и хорошо ли вымыты и пропарены, и начисто выполосканы и высушены и сложены, и скатерти и убрусы и ширинки и утиральники также. И всему счет самой знать и отдать и взять все сполна, и бело и чисто. А ветхое хорошо бы зашито, оно сироткам пригодится. А коли хлебы пекут, того же теста велеть взять и пирогов наделать а коли пшеничное пекут и семье из межьситки велеть пирогов сделать в скоромные дни скоромною начинкою какая случится а в постные дни с кашею или с горохом или с соком, или репа или грибы или рыжики, или капуста что Бог пошлет, будет семье радость. И всякую бы пищу и мясную, и рыбную и всякую приправу скоромную и посную жена сама бы знала и умела сделать и слуг научить. (далее то же самое касательно изготовления напитков и одежды) а сама бы государыня иначе, как по причине болезни без дела не была бы, иначе и слуги на нее смотря повадятся. Муж ли придет, гостья ли обычная придет, всегда бы над рукоделием сидела сама. Это и ей честь и слава, и мужу похвала. И чтобы никогда слуги государыни не будили, а государыня бы слуг будила. А ложась спать после рукоделия, всегда совершала молебен.»

 

 

 

 

какие, ещё каких-то несколько десятилетий назад(в тех же США):

Журнал "Домашнее хозяйство" (США), 13 мая 1955 г. Руководство для хорошей жены:

«* Держите ужин наготове. Спланируйте заранее, даже предыдущим вечером, приготовить вкусные блюда к его приходу. Это продемонстрирует то, что вы думаете о нем и беспокоитесь о его нуждах. Большинство мужчин голодны, когда приходят домой и перспектива хорошего ужина (особенно если это его любимое блюдо) — необходимая часть теплого домашнего уюта.

 

* Приготовьте себя. Отдохните 15 минут, чтобы освежиться к его приходу. Оправьте одежду, вплетите ленточку в волосы: будьте свежи и веселы к его приходу.

 

* Будьте веселым и интересным собеседником. Он нуждается в подъеме настроения после утомительного дня, и обязанность жены обеспечить это.

 

* Приберите дома. Обойдите комнаты перед его приходом? убедитесь, что все чисто.

 

* Уберите учебники, игрушки, газеты. Протрите столы от пыли.

 

* В холодные месяцы — разведите огонь в камине. Ваш муж почувствует, что достиг оазиса отдыха и порядка, и возрадуется. Кроме того, забота о его комфорте доставит вам огромное личное удовлетворение.

 

* Позаботьтесь о детях. Маленьких детей умойте и вымойте им руки, причешите их и, если это нужно, переоденьте. Дети — это маленькое сокровище, ему будет приятно увидеть их в соответствующем виде. Соблюдайте тишину. К его приходу, выключите мойку, сушилку и пылесос. Постарайтесь убедить детей не шуметь.

 

* Будьте счастливы видеть его.

 

* Приветствуйте его теплой улыбкой и покажите искренне желание порадовать его.

 

* Выслушайте его. У вас может быть много важного сообщить ему, но не делайте это в момент, когда он вернулся. Дайте сначала высказаться ему — помните, его темы для разговора важнее ваших.

 

* Сделайте этот вечер его вечером. Никогда не жалуйтесь, если он пришел поздно, или ужинал и развлекался без вас.

 

* Ваша задача: гарантировать, что дом — место спокойствия, порядка и мира, где ваш муж сможет воспрять духом и телом.

 

* Не вываливайте на него ваши жалобы и проблемы.

 

* Не жалуйтесь, если он опоздал на ужин или вообще не пришел ночевать.

 

* Отнеситесь к этому, как к мелочи по сравнению с тем, что он перенес днем.

 

* Создайте ему комфорт. Усадите его в удобное кресло или уложите его на кровать.

 

* Имейте наготове прохладительный или теплый напиток для него.

 

* Поправьте ему подушечку и предложите снять его ботинки. Говорите тихим, успокаивающим и приятным голосом.

 

* Не задавайте вопросов о его действиях и не сомневайтесь в его суждениях. Помните, он — глава семьи!»

 

 

 

и напоследок совсем древний текст.:

Притчи Соломона Глава 31

«Кто найдет добродетельную жену? цена ее выше жемчугов;

 

уверено в ней сердце мужа ее, и он не останется без прибытка;

 

она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей.

 

Добывает шерсть и лен, и с охотою работает своими руками.

 

Она, как купеческие корабли, издалека добывает хлеб свой.

 

Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим.

 

Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник.

 

Препоясывает силою чресла свои и укрепляет мышцы свои.

 

Она чувствует, что занятие ее хорошо, и — светильник ее не гаснет и ночью.

 

Протягивает руки свои к прялке, и персты ее берутся за веретено.

 

Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся.

 

Не боится стужи для семьи своей, потому что вся семья ее одета в двойные одежды.

 

Она делает себе ковры; виссон и пурпур — одежда ее.

 

Муж ее известен у ворот, когда сидит со старейшинами земли.

 

Она делает покрывала и продает, и пояса доставляет купцам Финикийским.

 

Крепость и красота — одежда ее, и весело смотрит она на будущее.

 

Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее.

 

Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности.

 

Встают дети и ублажают ее, — муж, и хвалит ее:

 

"много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их".

 

Миловидность обманчива и красота суетна; но жена, боящаяся Господа, достойна хвалы.

 

Дайте ей от плода рук ее, и да прославят ее у ворот дела ее!»

 

 

 

[DIMFIRE]

Как-то противоречиво у вас получилось, мол прописано одно, мужчин был хозяин всего, и при этом то, что он подкаблучник это его личное семейное дело. Я понимаю о чём ты, но, без обид, по-моему есть небольшой бардак в голове.(хотя как показывает практика, мои знания тоже потеряли "стройность", и не столь хороши в изложении).

Есть закон и есть реальность. И то что закон не совпадает с реальностью противоречием не является-законы вообще не для того пишут.

[Tenfuuin]

Есть закон и есть реальность. И то что закон не совпадает с реальностью противоречием не является-законы вообще не для того пишут.

Законы - один из столпов которые позволили развиться homo sapiens дальше человеческого стада, без законов не возвышалась ни одна цивилизация, и то что цивилизации разрушались вина именно такого мышления, что закон отдельно, а жизнь отдельно.

Тот факт что закон прописывают в угоду меньшинства не уменьшает значение закона, оно лишь отражает деградацию органов управления\законодательной ветви\власти. (Я прекрасно знаю что и в России есть поговорки на эту тему, например: "Как будем судить: по закону или по справедливости?")

Тот же Рим стал Великим, в том числе, благодаря таким основополагающим аксиомам как Fiat justitia, ruat caelum(Правосудие должно свершиться, даже если небеса падут), которая была заменена на "победителей не судят", хотя во времена становления Рима - судили.

[DIMFIRE]

Законы - один из столпов которые позволили развиться homo sapiens дальше человеческого стада, без законов не возвышалась ни одна цивилизация, и то что цивилизации разрушались вина именно такого мышления, что закон отдельно, а жизнь отдельно.

 

Законы и правила они бывают разные. Например требовать носить каску на стройке это обоснованная техника безопасности, а требовать носить юбку (и тем более хиджаб) на улице это безосновательная мораль. Защита жизни, здоровья и собственности это обоснованные законы без которых общество существовать не может-но защита копирайта, культов и "чувств верующих" это безосновательный балласт без которого обществу станет только лучше.

 

И если нарушение законов первого типа чревато невозможностью существования в обществе (а то и просто существование) то второй тип не несёт непосредственных последствия если о нём не узнают. Семья как собственность мужа в патриархальной семье это как раз таки закон второго типа и никаких причин по которым номинальный собственник не может быть подкаблучником во всём подчиняющемся жене нет и быть не может.

 

Тот факт что закон прописывают в угоду меньшинства не уменьшает значение закона, оно лишь отражает деградацию органов управления\законодательной ветви\власти. (Я прекрасно знаю что и в России есть поговорки на эту тему, например: "Как будем судить: по закону или по справедливости?")

Не последствий закона а последствий его непрпвильного использования. Это несколько разные вещи-что подтверждает в том числе и приведённая вами "поговорка".

 

Тот же Рим стал Великим, в том числе, благодаря таким основополагающим аксиомам как Fiat justitia, ruat caelum(Правосудие должно свершиться, даже если небеса падут), которая была заменена на "победителей не судят", хотя во времена становления Рима - судили.

Империя может стать великой всего по двум причинам-или по причине высокой производительности труда вкупе с непрерывно развивающимся Научно-Техническим Прогрессом или по причине беспощадной эксплуатации собственного населения ради амбиций незначительной прослойки истеблишмента. К сожалению за всю нам известную историю ни одной империи первого типа так и не появилось, зато ко второму типу относятся все без исключения.

[Tenfuuin]

Предлагаю всё же вернуться к Убийце Гоблинов

(но на последок)

 

 

Законы и правила они бывают разные.

Как бы по этому - два разных слова.

 

Например требовать носить каску на стройке это обоснованная техника безопасности, а требовать носить юбку (и тем более хиджаб) на улице это безосновательная мораль.

Данный пример про безосновательную мораль ошибочен. Она имеет очень чёткую цель, которую в деградирующем к матриархату обществу игнорируют.

Она призвана ограничить возможности женщины к провокации, что в свою очередь может спасти кому-то жизнь. И это даже не отсылка к историям о том что некоторые войны начиналась из-за женщин.

Защита жизни, здоровья и собственности это обоснованные законы без которых общество существовать не может-но защита копирайта, культов и "чувств верующих" это безосновательный балласт без которого обществу станет только лучше.

Про чувства верующих, снова ошибаешься. Та ситуация, когда имеющие права ими злоупотребляют, не является подтверждением бесполезности закона.

Снова обратимся к Истории, сколько было Религиозных войн?

И опять же даже не беря масштаб государства. Если ты, весь такой освободившийся, придёшь в храм, и плюнешь на святой образ, то даже в наше время есть вероятность подпортить себе здоровье. И не так важно в храм чей конфессии ты придёшь. Другое дело что любой здравомыслящий человек такого делать не будет, а что делать с тупыми?, как минимум донести до них, посредством Закона, что такое действие наказуемо; и если их это не остановило, то оградить от них общество, изолировав в местах не столь отдалённых.

Именно так работала селекция\отбор низкопримативных(способных подавить инстинкты разумом), от высокопримативных(у которых инстинктивное поведение подавляет разум). Ну или как в случаи с ТП, которая в Доминиканы высунула свою тупую башку из едущего автомобиля и "поцеловалась" с стоящим у дороги столбом; или же с тем идиотом, который выпив, пошел с дружками кидать камни в часового, что привело к "отравлению свинцом".

 

Про копирайт ещё проще. Вот ты честный труженик идёшь домой с заработанными за месяц деньгами; получаешь по голове и теряешь честно заработанное. Ну месяц как-то пережил, идёшь снова с деньгами домой, и снова получаешь по голове и теряешь результат месяца твоих трудов. Сильно мотивированным работником после этого ты будешь? Ты месяц пашешь как проклятый, а какой-то чел получает плоды твоего труда за две минуты, и ты внезапно осознёшь, что проще пойти и сделать тоже самое... Чтобы такого не было, и создают всю эту огроменную систему ограничений и наказаний.

выше сказанное так же перекликается с этим:

Семья как собственность мужа в патриархальной семье это как раз таки закон второго типа и никаких причин по которым номинальный собственник не может быть подкаблучником во всём подчиняющемся жене нет и быть не может.

Подкаблучник, не мотивированный слабый работник, у него нет ни чего своего, так как, в описанной тобой ситуацией, всем владеет женщина, его положение в этом смысле рабское. Рабы плохие работники и никчёмные воины. Именно по этой причине только в каких-нибудь глубоких джунглях Юж. Америки или на островах, смогли просуществовать до наших дней - убогие племена с матриархальным строем. Все остальные, в которых сильный пол подчинили(а сделать это можно только с ослабленным мужчиной), были истреблены более сбалансированными социумами, в которых Мужчина был главой реально, а не номинально, в возможности чего(в массовом количестве), ты пытаешься убедить, а любые "единичные" проявления, выправляются обществом; исключения только во власти, так как это более малочисленная и замкнутая группа, ослабляя которую, женщины ослабляют за раз всё государство, с молчаливого согласия других женщин связанных круговой порукой, так как все они пользуются кратковременными плодами этой деградации; полагая что многочисленный буфер(мужчины) между репродуктивным ядром(женщинами) и опасной внешней средой "бесконечен". Ну а если его уничтожат, тогда они полюбят мужчин-победителей, примут их обычаи, верования и... повториться всё как встарь, как только женщина снова почувствует себя в безопасности, вновь начнётся инверсия доминирования.

 

Не последствий закона а последствий его непрпвильного использования. Это несколько разные вещи-что подтверждает в том числе и приведённая вами "поговорка".

Можешь пояснить? Ты говоришь о неправильным применении в плане использования к невиновным, или как?

 

Империя может стать великой всего по двум причинам-или по причине высокой производительности труда вкупе с непрерывно развивающимся Научно-Техническим Прогрессом или по причине беспощадной эксплуатации собственного населения ради амбиций незначительной прослойки истеблишмента. К сожалению за всю нам известную историю ни одной империи первого типа так и не появилось, зато ко второму типу относятся все без исключения.

Не согласен. При втором типе развития нет, это уже этап заката, когда проедаются накопленные блага.

Законы - один из столпов которые позволили развиться homo sapiens дальше человеческого стада,

Озвучу сразу второй: Религия.

Именно на этих двух столпах, ограничивающих вредное для общности людей поведение, и строилось развитие от человеческого стада к кланам и племенам, далее Полисам и от них уже к государствам.

 

 

 

 

 

[DIMFIRE]

Про гоблин слаера пока обсуждать нечего, потому продолжим

 

 

Как бы по этому - два разных слова.

Данный пример про безосновательную мораль ошибочен. Она имеет очень чёткую цель, которую в деградирующем к матриархату обществу игнорируют.

Она призвана ограничить возможности женщины к провокации, что в свою очередь может спасти кому-то жизнь. И это даже не отсылка к историям о том что некоторые войны начиналась из-за женщин.

Кому то это кому? Неуравновешенному уроду, готовому пустить под откос свою или чужие жизни из за каких то там провокаций? Если общество готово прогибаться под уродов то здоровым такое общество назвать нельзя.

 

Про чувства верующих, снова ошибаешься. Та ситуация, когда имеющие права ими злоупотребляют, не является подтверждением бесполезности закона.

Снова обратимся к Истории, сколько было Религиозных войн?...

 

Приготовления к отправке людей на тот свет производились всегда именем Бога или другого высшего существа, созданного человеческой фантазией.

Ярослав Гашек.

 

В остальном то же что и по предыдущему пункту. Если общество прогибается под агрессивных фанатиков и ставит тех заведомо выше всех остальных то это общество как минимум нездорово. Более того-так любимое диктование религинутыми (любой религии) своих требований власти с угрозами погромов, бандитизма и прочих проблем прямо и однозначно является "терроризмом" в самом прямом и буквальном понимании этого термина-и ответ у здорового общества должен быть соответствующим.

 

Подкаблучник, не мотивированный слабый работник, у него нет ни чего своего, так как, в описанной тобой ситуацией, всем владеет женщина, его положение в этом смысле рабское. Рабы плохие работники и никчёмные воины. Именно по этой причине только в каких-нибудь глубоких джунглях Юж. Америки или на островах, смогли просуществовать до наших дней - убогие племена с матриархальным строем. Все остальные, в которых сильный пол подчинили(а сделать это можно только с ослабленным мужчиной), были истреблены более сбалансированными социумами, в которых Мужчина был главой реально, а не номинально, в возможности чего(в массовом количестве), ты пытаешься убедить, а любые "единичные" проявления, выправляются обществом; исключения только во власти, так как это более малочисленная и замкнутая группа, ослабляя которую, женщины ослабляют за раз всё государство, с молчаливого согласия других женщин связанных круговой порукой, так как все они пользуются кратковременными плодами этой деградации; полагая что многочисленный буфер(мужчины) между репродуктивным ядром(женщинами) и опасной внешней средой "бесконечен". Ну а если его уничтожат, тогда они полюбят мужчин-победителей, примут их обычаи, верования и... повториться всё как встарь, как только женщина снова почувствует себя в безопасности, вновь начнётся инверсия доминирования.

 

Эта глубоко ошибочная точка зрения базируется на заведомо ложном базисе о якобы идентичных начальных условиях-что в корне неверно. Средиземноморская цивилизация зародилась в "плодородном полумесяце", зародилась первой, зародилась на крупнейшем континенте с ориентации по параллели (что способствует быстрому расселению растений, в меридеонально ориентированных Америках такого нет). Итог-колоссальная фора и по времени и по количественно-качественным показателям пригодной для одомашнивания флоры и фауны. И основой успешности стала именно эта фора, но никак не якобы высокая эффективность патриархального видения мира или монотеизма.

 

Можешь пояснить? Ты говоришь о неправильным применении в плане использования к невиновным, или как?

Quod licet Iovi, non licet bovi. А виновность или невиновность не более чем сиюминутный термин используемый имеющими власть для достижения их не менее сиюминутных целей.

 

Не согласен. При втором типе развития нет, это уже этап заката, когда проедаются накопленные блага.

Империя великая пока она заставляет всех и вся, а вот когда она начинает проедать накопленное богатство тем самым ослабляя гнёт на подданных-тогда то и наступает закат.

 

Именно на этих двух столпах, ограничивающих вредное для общности людей поведение, и строилось развитие от человеческого стада к кланам и племенам, далее Полисам и от них уже к государствам.

 

И это опять же ложь. Объективно полезные законы предназначенные для защиты жизни, здоровья и собственности не порождаются религией и не являются её эксклюзивом, с другой стороны религией порождаются абсолютно не нужные людям вещи (те же религиозные войны), да и сама возможность замолить грехи просто поделившись с церковниками законопослушности совсем не способствует-частным примером чего является религиозность среди преступности значительно превышающую среднюю, например на одного попавшего в штатовские тюрьмы атеиста приходится порядка шести попавших туда же веранутых.

 

[Hohn]

[mod]

Нет, не продолжаем. Для всего этого существует раздел Общения.

[/mod]

[Mira5]

Блин, думала, чо тут так спорят, наверное, манга интересная. Но нифига, скучно до дури. 5 глав это мой предел, дальше читать эту шаблонную поделку нет сил. Не понимаю, почему все пытаются сравнивать это с Берсерком, но он, разумеется, на несколько уровней выше в плане всего.

[Tenfuuin]

5 глав это мой предел

сочувствую.

[Sn@ke]

Не понимаю, почему все пытаются сравнивать это с Берсерком, но он, разумеется, на несколько уровней НИЖЕ в плане всего.

Исправил, ибо берсерк довольно убогий, хоть и эта манга не шедевр.

 

Манга не является первоисточником.

Молодец, съехал с темы переведя в сторону.

 

Ты ещё скажи что в нашей реальности малолетняя гопота не способна ограбить врача с мировым именем. Или что толпа бедуинов с устаревшим на полвека вооружением не способна сжечь пачку танков. Клерики могут лечить и жителям нижних планов плохеет от одного их присутствия, но наличие у них боевых навыков чаще всего идёт в ущерб их основному предназначению и в узко специализированных группах как минимум не приветствуется.

Не скажу, все точно так же, однако в реальном мире "гопоту", а точнее мелкую преступность оценивают соответствующе.

Но ты снова в сторону уводишь, еще раз говорю не важно какой класс, в этой манге не заявлено "не боевых" классов, каждый хоть как-то за себя способен постоять, важно то-что вне зависимости от твоего "уровня" тебя могут поймать убогие гоблины и отыметь, такое должно в сознании ветеранов отпечаток оставлять, вместо этого мы видим клоунаду.

 

Ну они успели не сдохнуть не шахтах с мануфактурами и даже выкупиться оттуда. Что до потомства то оно и в нашем мире шло от крестьян и випов, в городах же демография была перманентно отрицательной. Ибо вкалывая за еду по 16 часов в день потомство заводить некогда и содержать не на что.

Опять ты пытаешься в сторону увести разговор. Малолетних дебилов шлют на убой без всякого смысла, а значит у них переизбыток населения и страна кишит триллионами людей как в китайских новеллах.

 

В системе со свободной конкуренцией возможно, вот только при феодализме свободной конкуренции и близко нет, а единственная на всю страну гильдия стала такой или по повелению свыше или банально перерезав конкурентов. В такой ситуации любое сомнение в правильности системы выльется только и исключительно в хроническое спиннокинжальное растройство.

Баб на какие то задания вообще не посылают, посылают авантюристов и попытка кого то куда то просто не посылать не приведёт ни к чему кроме перетасовки групп сразу за дверью, эффективные же меры стоят денег.

И снова ты уводишь в сторону, еще раз зачем нужны эти гильдии если их легко столб с объявлениями заменить может?

И это очередное подтверждение отсутствию логики в этой манге. Простейший же способ уже предложил, он ничего не стоит, ты же вместо того-что бы объяснить почему его невозможно использовать, сослался лишь на то-что это ограничение возможно обойти... Это финиш.

 

Реалистичность и логичность этой манги:

Гоблины терроризируют мирных жителей, их популяция постоянно растет благодаря размножению через похищенных и изнасилованных баб, поэтому мы будем к ним посылать этих самых баб, для того-что бы эти гоблины размножались, вооружались и терроризировали мирных жителей еще более эффективно.

Изменено 29 сентября, 2018 пользователем Sn@ke (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Молодец, съехал с темы переведя в сторону.

Съехать с темы тут пытаешься только ты и делать это ты путаешься приписывая оригиналу то чего в нём не было. Ещё немного и ты фанфики в качестве "доказательств" пихать начнёшь.

Не скажу, все точно так же, однако в реальном мире "гопоту", а точнее мелкую преступность оценивают соответствующе.

Но ты снова в сторону уводишь, еще раз говорю не важно какой класс, в этой манге не заявлено "не боевых" классов, каждый хоть как-то за себя способен постоять, важно то-что вне зависимости от твоего "уровня" тебя могут поймать убогие гоблины и отыметь, такое должно в сознании ветеранов отпечаток оставлять, вместо этого мы видим клоунаду.

Это не манга и базируется оно на ДнД в котором при наличии пати поддержка специализируется на поддержке и сражаться умеет чуть чаще чем никогда. Особенно-сражаться с противником против которого ты не заточен.

Опять ты пытаешься в сторону увести разговор. Малолетних дебилов шлют на убой без всякого смысла, а значит у них переизбыток населения и страна кишит триллионами людей как в китайских новеллах.

Вот чего-чего а триллионов там почему то не наблюдается, лишние же сотни и тысячи при феодализме не встречались разве что после пандемий.

И снова ты уводишь в сторону, еще раз зачем нужны эти гильдии если их легко столб с объявлениями заменить может?

И это очередное подтверждение отсутствию логики в этой манге. Простейший же способ уже предложил, он ничего не стоит, ты же вместо того-что бы объяснить почему его невозможно использовать, сослался лишь на то-что это ограничение возможно обойти... Это финиш.

Столб с объявлениями не может служить гарантом, не может резать конкурентов и не может отстёгивать процент крыше. Так что всё опять же по делу и передёрнуть пытаешься опять же только ты.

Реалистичность и логичность этой манги:

Гоблины терроризируют мирных жителей, их популяция постоянно растет благодаря размножению через похищенных и изнасилованных баб, поэтому мы будем к ним посылать этих самых баб, для того-что бы эти гоблины размножались, вооружались и терроризировали мирных жителей еще более эффективно.

Если растёт через похищенных и изнасилованных(что опять же нигде не указано) то эти нафиг никому не сдавшиеся авантюристки там капля в море и никакого реального изменения не внесут. Но при этом любой действующий запрет на их использование приведёт если и не к исчезновению из групп некоторых незаменимых классов (например клериков) то к сильнейшему перекосу с критическим падением живучести-и недобитые по причине смерти авантюристов гоблины смогут похищать ещё больше крестьянок.

Изменено 29 сентября, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Sn@ke]

Съехать с темы тут пытаешься только ты и делать это ты путаешься приписывая оригиналу то чего в нём не было. Ещё немного и ты фанфики в качестве "доказательств" пихать начнёшь.

О каком оригинале речь, если я изначально говорил лишь о манге которую и читал? Вот только ты сделал вид что не заметил что в каждом посте я писал про мангу и попытался в сторону ранобэ увести. Впрочем я уверен что там точно такая же ситуация с дебилами ветеранами, но утверждать не берусь ибо не читал.

 

Это не манга и базируется оно на ДнД в котором при наличии пати поддержка специализируется на поддержке и сражаться умеет чуть чаще чем никогда. Особенно-сражаться с противником против которого ты не заточен.

Это манга, базироваться можно на чем угодно это еще не означает что там все 1 в 1. Не уводи в сторону от темы, я изначально говорил о том-что гоблинов отчего-то не воспринимают как угрозу не смотря на то-что даже высокоуровневые герои не избегают изнасилований и смертей от гоблинов, ты же пытаешься в сторону ДнД увести это зачем-то.

 

Вот чего-чего а триллионов там почему то не наблюдается, лишние же сотни и тысячи при феодализме не встречались разве что после пандемий.

Ну пусть будут не триллионы, а сотни миллиардов, или даже миллиарды, какая разница если тонны малолеток в расход пускают просто так.

 

Столб с объявлениями не может служить гарантом, не может резать конкурентов и не может отстёгивать процент крыше. Так что всё опять же по делу и передёрнуть пытаешься опять же только ты.

Не понял, а где там гильдия гарантом служит, где она конкурентов вырезает, кого она там крышует? Еще раз - по манге приходят крестьяне кричат караул на нас напали гоблины помогите, им говорят гоните вознаграждение для потенциальных спасителей и ждите своей очереди. Если будет стоять столб с объявлением или на площаде крестьянин будет орать мол люди добрые помогите с гоблинами справиться, результат будет примерно тем же.

 

Если растёт через похищенных и изнасилованных(что опять же нигде не указано) то эти нафиг никому не сдавшиеся авантюристки там капля в море и никакого реального изменения не внесут. Но при этом любой действующий запрет на их использование приведёт если и не к исчезновению из групп некоторых незаменимых классов (например клериков) то к сильнейшему перекосу с критическим падением живучести-и недобитые по причине смерти авантюристов гоблины смогут похищать ещё больше крестьянок.

Здрасти приехали, с первых глав об этом твердят(нет понятно потом раскрывается портал на луну или черт знает куда откуда они лезут, но это типа великая тайна).

Ты не ред случаем? А то у него тоже заклинание заточки(или любое другое зачарование) на оружие у ГГ это жуткое табу ибо вдруг он помрет и о госпади не совсем убогое оружие достанется аж одному гоблину что дико их всех усилит. То есть придумывает что угодно лишь бы оправдать откровенную ахинею творяющуюся в манге.

То есть весь твой контраргумент заключается в том-что отдельные классы целиком и полностью(или почти целиком) набираются по половому признаку?

То есть ничего что там почти все группы без хилов ходят?

Еще раз, ты можешь четко объяснить что бы вдруг изменилось введи гильдия запрет на выдачу миссий по уничтожению гоблинов для групп состоящих из женщин либо групп с женщинами? Кроме того-что эти группы отправились на другие низкоуровенвые квесты вроде уничтожения тех же жуков?

Что же до крестьянок тут вообще огромная печаль у автора, пытаться наличием великого зла обосновать отсутствие заинтересованности в спасении своей кормовой базы(которой внезапно являеются крестьянские поселения) от непосредственной угрозы это убого. Ну либо во власти в этой стране очередной дебил сидит, не знаю может по сюжету позже это раскроется, тогда эту претензию можно будет снять.

Изменено 30 сентября, 2018 пользователем Sn@ke (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

О каком оригинале речь, если я изначально говорил лишь о манге которую и читал? Вот только ты сделал вид что не заметил что в каждом посте я писал про мангу и попытался в сторону ранобэ увести. Впрочем я уверен что там точно такая же ситуация с дебилами ветеранами, но утверждать не берусь ибо не читал.

Тогда вам возможно стоит обсуждать это в отдельной теме и не гнать на оригинал. Когда мне захотелось обсудить "методы рационального мышления" я создал отдельную тему но не стал постить в уже имеющейся.

Это манга, базироваться можно на чем угодно это еще не означает что там все 1 в 1. Не уводи в сторону от темы, я изначально говорил о том-что гоблинов отчего-то не воспринимают как угрозу не смотря на то-что даже высокоуровневые герои не избегают изнасилований и смертей от гоблинов, ты же пытаешься в сторону ДнД увести это зачем-то.

В реальном средневековье крыс тоже отчего то не воспринимали как угрозу, и это привело к куда большему количеству смертей чем любая из воин. Что до ДнД сеттингов то единственный прорыв с нижних планов способен натворить дел больше чем все гоблины за год.

Ну пусть будут не триллионы, а сотни миллиардов, или даже миллиарды, какая разница если тонны малолеток в расход пускают просто так.

В очередной раз спрашиваю с какого фига эти малолетки вообще должны кого то волновать? Уже тот факт что они выбрали опасную профессию авантюриста говорит об отсутствии хоть сколько то подходящего для них более безопасного места.

Не понял, а где там гильдия гарантом служит, где она конкурентов вырезает, кого она там крышует? Еще раз - по манге приходят крестьяне кричат караул на нас напали гоблины помогите, им говорят гоните вознаграждение для потенциальных спасителей и ждите своей очереди. Если будет стоять столб с объявлением или на площаде крестьянин будет орать мол люди добрые помогите с гоблинами справиться, результат будет примерно тем же.

Гильдия служит гарантом как того что авантюристам заплатят так и того что авантюрист получит плату после выполнения миссии, а не после ограбления потенциального нанимателя. При этом сама гильдия работает за процент от награды и существования конкурентов как в виде столба так и в виде других гильдий не допустит-ибо средневековье это время официально продаваемых и покупаемых монополий.

Здрасти приехали, с первых глав об этом твердят(нет понятно потом раскрывается портал на луну или черт знает куда откуда они лезут, но это типа великая тайна).

Ты не ред случаем? А то у него тоже заклинание заточки(или любое другое зачарование) на оружие у ГГ это жуткое табу ибо вдруг он помрет и о госпади не совсем убогое оружие достанется аж одному гоблину что дико их всех усилит. То есть придумывает что угодно лишь бы оправдать откровенную ахинею творяющуюся в манге.

То есть весь твой контраргумент заключается в том-что отдельные классы целиком и полностью(или почти целиком) набираются по половому признаку?

То есть ничего что там почти все группы без хилов ходят?

Еще раз, ты можешь четко объяснить что бы вдруг изменилось введи гильдия запрет на выдачу миссий по уничтожению гоблинов для групп состоящих из женщин либо групп с женщинами? Кроме того-что эти группы отправились на другие низкоуровенвые квесты вроде уничтожения тех же жуков?

Что же до крестьянок тут вообще огромная печаль у автора, пытаться наличием великого зла обосновать отсутствие заинтересованности в спасении своей кормовой базы(которой внезапно являеются крестьянские поселения) от непосредственной угрозы это убого. Ну либо во власти в этой стране очередной дебил сидит, не знаю может по сюжету позже это раскроется, тогда эту претензию можно будет снять.

Да, отдельные классы пусть не целиком но почти полностью набираются по половому признаку. Например "клерик" должен служить одному из конкретных богов-и если боженька сказал "хочу только девственниц" то никто кроме девственниц клериком этого бога стать не сможет. Собственно уже то что большая часть авантюристов не смогла найти себе хилера наглядно показывает сложность получения данного класса.

 

Если подобный запрет будет введён чисто номинально то он не изменит ничего, но гильдия потеряет лицо. Введение же действующего запрета не даст гильдии ничего но потребует дополнительных затрат и вызовет недовольство-что для гильдии опять же не имеет смысла.

 

Что до "спасения кормовой базы" то это для собирающих налоги феодалов крестьянство является кормовой базой, а гильдия работает по твёрдому прайсу и только для заплативших, соответственно бесплатное спасение тех кто за это не заплатил в лучшем случае выльется в дополнительные затраты (ибо авантюристы бесплатно не работают), более же вероятно приведёт и к дальнейшему падению прибылей.

[Rick-san]

Внезапно прочитал эту мангу всё что вышло, и прям омномном. Годно.

[qx_]

Удалено. Изменено 10 ноября, 2018 пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

[Tenfuuin]

Во вселенной ГС пополнение: Убийца Гоблинов: Звон Гарды Дайкатаны / Goblin Slayer Gaiden 2: Tsubanari no Daikatana

Видимо решили, что не дело когда в популярной вещи нет ни чего японского и, разумеется не для поднятия ЧСВ, а на благо Родины.

История пойдёт о Деве Меча группе - Благородного(читать как чистого помыслами) но, пока что слабого телом/духом, самурая - победившей Демона Лорда.

Пафосный постер прилагается:

 

Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Tenfuuin (смотреть историю редактирования)

[Tenfuuin]

Brand New Day, судя по всему, как и отметил переводчик подходит к концу; разумеется если не начнут делать филлеры(:

 

Вторая часть Дайкаты - всё ещё прелюдия.

[Сумрачный Гений]

Ну, лично я как заядлый игрок и GM в D&D люто кайфую от данного произведения, поскольку оно выдержано прям четенько в духе игры. Где главный персонаж этакий сверхпродуманный игрок, которому любые проделке мастера абсолютно побоку потому что на этот счет уже продуман соответствующий план. Ну и конечно лютая концентрация различных отсылок и пародий на РПГ всех времен и народов, а также лютая пасхалка на Бильбо Бэггинса, за одну лишь только которую манга достойна большого респекта.