90% населения останутся без работы

[Panzerkater]

Ну значит нас ждёт средневековье с последующим необратимым падением в палеолит.

Я именно об этом прогнозе и говорил. Впрочем, прогноза на исчезновение государств это тоже касается.

[DIMFIRE]

 

Ну значит нас ждёт средневековье с последующим необратимым падением в палеолит.

Я именно об этом прогнозе и говорил. Впрочем, прогноза на исчезновение государств это тоже касается.

 

Ну вариантов всего два. Или прогресс продолжается и они исчезают естественным путём по причине исчерпания своей полезности. Или продолжается торможение прогресса с исчерпанием доступных на данном уровне источников ресурсов и последующей необратимой деградацией-но государства просуществуют несколько дольше.

[Panzerkater]

Ну вариантов всего два. Или прогресс продолжается и они исчезают естественным путём по причине исчерпания своей полезности. Или продолжается торможение прогресса с исчерпанием доступных на данном уровне источников ресурсов и последующей необратимой деградацией-но государства просуществуют несколько дольше.

На самом деле вариантов гораздо больше. И самый вероятный из них я уже приводил. Когда реально запахнет исчерпанием ресурсов, именно государства простимулируют невостребованные ныне технологии.

[DIMFIRE]

 

Не для того они полвека стагнации сделали, что бы снова запускать губительный для себя прогресс. Не для того скрепы прибивают, не для того мигрантов завозят и перед чёрными наркоманами извиняются.

Изменено 26 октября, 2020 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Не для того они полвека стагнации сделали, что бы снова запускать губительный для себя прогресс. Не для того скрепы прибивают, не для того мигрантов завозят и перед чёрными наркоманами извиняются.

Ничему история вас не учит. Вот в былые времена, помню, и боеголовки чуть не сотнями клепали, и кузькину мать испытывали, и империями зла друг друга крыли, а как замаячил взаимный экстерминатус в Карибском кризисе - мигом компромисс нашли. Государство - оно из человеков состоит, и куда они, если что, денутся с подводной лодки?

Кстати, тысячелетиями прогресс и государство неплохо уживались. Особенно последние столетия, поскольку за прогрессом - сила. Как экономическая, так и военная. Не думаю, что что-то изменилось.

[DIMFIRE]

Как раз история и учит тому, что всегда находился торпедный аппарат, через который подводную лодку можно было покинуть-и именно это вынуждало двигать прогресс. С другой стороны любой режим прийдя к власти был заинтересован только и исключительно в вечном её сохранении, ради чего всегда запрещал прогресс и поддерживал скрепы. Наука и прочая практически полезная интеллектуальная деятельность рождаются из свободы личности и неприятии ею догматов с авторитетами-что прямо противоположно государству как явлению и возникает исключительно там, где государства вынуждены подвинуться-пусть и под угрозой ядерной войны.

 

Именно из этого и вытекают озвученные выше выводы-государства достигли своего технологического предела и при возобнослении научно-технического прогресса начнут отмирать за ненадобностью одновременно не имея физической возможности восстанавливать свою целостность насилием. Негосударства же наоборот смогут создавать эффективные средства сдерживания насилия со стороны государств. Что понимает в том числе и истеблишмент, поддерживающий путь к катастрофе.

[Panzerkater]

Как раз история и учит тому, что всегда находился торпедный аппарат, через который подводную лодку можно было покинуть-и именно это вынуждало двигать прогресс.

Ещё раз напомню - когда запахло жареным, сели и договорились. Ибо за пределы этого шарика ни один торпедный аппарат не выстрелит :)

Наука и прочая практически полезная интеллектуальная деятельность рождаются из свободы личности и неприятии ею догматов с авторитетами

Фигня. Наука и прочая практически полезная интеллектуальная деятельность существуют, пока их кто-то кормит. А финансировать фундаментальные исследования не будет никто, кроме государства. Ибо окупаемость не всегда очевидна.

 

Негосударства же наоборот смогут создавать эффективные средства сдерживания насилия со стороны государств.

А негосударства - это вообще что? И где они есть? И откуда инфа, что они что-то могут? 

[DIMFIRE]

Ещё раз напомню - когда запахло жареным, сели и договорились. Ибо за пределы этого шарика ни один торпедный аппарат не выстрелит :)

Когда запахло жаренным то обосрались и сильно прикрутили агрессию. И так будет при открытии каждой новой шашлычной.

 

 

Фигня. Наука и прочая практически полезная интеллектуальная деятельность существуют, пока их кто-то кормит. А финансировать фундаментальные исследования не будет никто, кроме государства. Ибо окупаемость не всегда очевидна.

Фундаментальных исследований у нас на столетие вперёд уже набралось, а вот перспективные прикладные давятся биоэтикой и копирайтом вплоть до полной невозможности практического применения.

 

 

А негосударства - это вообще что? И где они есть? И откуда инфа, что они что-то могут?

Примеры давались выше, как только хоть одно из них получит шашлычную и заявит об этом начнётся активный переток туда продуктивной части населения.

[Panzerkater]

Когда запахло жаренным то обосрались и сильно прикрутили агрессию.

Так и я об этом. Как только северный пушной зверёк приблизится, лесом пойдут и традиционные ценности всех мастей, и прочая фигня. Задачей номер один станет выживание. 

 

Фундаментальных исследований у нас на столетие вперёд уже набралось, а вот перспективные прикладные давятся биоэтикой и копирайтом вплоть до полной невозможности практического применения.

Вашу любимую ядерную энергетику подарили миру именно фундаментальные исследования. Под эгидой государства. Думаю, серьёзные подвижки в плане прогресса произойдут по тому же сценарию. А эти ваши прикладные исследования так и останутся на уровне фейсбуков и синих светодиодов :)

 

Примеры давались выше

Напомните, пожалуйста. Желательно со ссылками.

[DIMFIRE]

Так и я об этом. Как только северный пушной зверёк приблизится, лесом пойдут и традиционные ценности всех мастей, и прочая фигня. Задачей номер один станет выживание.

Отказ от "традиционных" ценностей в пользу биологически-оптимальных одна из необходимых для выживания человечества вещей.

 

Вашу любимую ядерную энергетику подарили миру именно фундаментальные исследования. Под эгидой государства. Думаю, серьёзные подвижки в плане прогресса произойдут по тому же сценарию. А эти ваши прикладные исследования так и останутся на уровне фейсбуков и синих светодиодов :)

Те самые исследования, которые будучи ещё школотой Мичио Каку самостоятельно повторил на собственноручно собранном (свалка и сэкономленное от завтраков) ускорителе частиц. С момента проведения "фундаментальных исследований" в лабораториях прошло менее 30 лет, при этом от проведения упомянутых исследований до их практической реализации прошло менее 15 лет.

 

Через сколько лет после исследований на БАК школота сможет провести их повторение на собственноручно собранных (свалка и сэкономленное от завтраков) ускорителях частиц и каков ожидаемый промежуток времени между завершением фундаментальных исследований и запуском их в практическое использование?

 

 

Напомните, пожалуйста. Желательно со ссылками.

Ещё раз напоминаю про Эрнандо де Сото и Тоффлера.

[Мистик +-+]

Слышал в Питере уже есть магазины без продавцов. Сам всё берешь и всё оплачиваешь. Видимо надеются на видеокамеры.

[sablezubaya_utka]

Слышал в Питере уже есть магазины без продавцов. Сам всё берешь и всё оплачиваешь. Видимо надеются на видеокамеры.

Я погуглил, продажа товаров без продавцов существует минимум с 1880 года. Изначально, я так понял, речь шла о продаже почтовых марок, конвертов и бумаги за монетки.

Далее это вполне развилось в торговые автоматики, раздающие кофе, шоколадки. фисташки и прочие мелочи. Где-то ввели автоматы, продающие даже готовые подогреваемые бургеры.

 

Другое дело что за почти полтора века повсеместного использования это не получило, да и, вероятнее всего, и не получит никогда. Потому что такая система возможна лишь на уровне очень простых товаров, не требующих консультации и подбора. 

Как мне стало известно, если брать строительные гипермаркеты, с горами товара и самообслуживанием, они стали проигрывать маленьким магазинчикам узкой специализации. Потому что значительной разницы цен добиться так и не удалось, а консультант, заботливо подбирающий необходимую сантехнику и подробно рассказывающий о ней (диаметрах, переходах, монтаже и проч.) всегда превосходит консультанта, который может только показать где что лежит. А уж если и этого нет - то и подавно превосходит.

 

Далеко не все покупатели товаров являются профессиональными сантехниками, поварами, авторемонтниками или провизорами. Они могут специализироваться на чем-то абсолютно другом, и им желательна, а то и донельзя нужна - консультация специалиста. В противном случае обслуживание будет весьма низкокачественным. Интернет и гугл - этого не решит, хотя бы потому, что это будет требовать куда большего количества времени.

И если готовую одежду еще можно купить наобум, не сообразуясь со стилями и не имея вкуса, типа напялила снизу джинсы а сверху корсет и хрен с ним, то другие товары - едва ли. Будет масса ошибок, возвратов и бесполезных трат.

 

Тем более что могут появляться новинки, новые технологии, товары - проталкивать это без консультации - ущербно.

 

Так что имхо это всё утопия, писаная людьми, крайне далекими от торговли.

[sablezubaya_utka]

Подумал я над этой темой - мне кажется это всё какие-то фантазии глупеющих олигархов, питающих иллюзии что мир им принадлежит и все будут исключительно под их дудку плясать и, если они кому-то не дадут работу, то всё, работать человек не сможет, выключится, словно компьютерный моб.

 

 

Если и правда много людей останутся без работы - то как вам вариант, что им деньги будут раздавать через онлайн игры? И будут люди жить всю жизнь не работая, то есть учиться будут, играть в всякие интернет игры, так и не получив работу. При этом так понимаю, 6 технологический уклад, будет базироваться на "выпускаются мелкими партиями товары с себестоимостью как у больших партий". Цитата:

Одно время была такая игруля - танки онлайн, и там паслись такие граждане, усиленно качающие кучи аккаунтов на продажу. Кончилось это, признаться, полным позором, потому что сначала они изгадили игру (представьте в многопользовательской игре замученных и находящихся на грани психоза задротов, качающих аккаунт за аккаунтом - т.е. люди приходят спокойно играть, а эти приходят словно на работу, причем, видимо, приносящую дохода мало и от этого постоянно психующих и исходящих на гэ за каждую, даже самую незначительную, игровую плюшку).

Ну в общем цирк этот продолжался несколько лет, потом игра загнулась. Те, кто хотел играть или хотя бы платить - ушли, ввиду того что в игре не поиграешь, она стала напоминать какие-то гонки на выживание в компании истеричек.

 

Игры должны быть развлечением, а не работой. Если это работа - то человек должен быть не игроком, а админом или прогером каким-то, но не игроком.