Kareshi Kanojo no Jijou

[Непрошенный Гость]

Не видал не знаю.

Но в героях Каны душа безумца Ано Хидекевича как в героях Диснея душа безумца Уолта. Полюбуйся на вот эту вот статью, я часто привожу её в пример так что прости если повторюсь невзначай [url='http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/428/72.html']http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/428/72.html[/url] Изменено 9 октября, 2005 пользователем Непрошенный Гость (смотреть историю редактирования)

[Red Priest Rezo]

А у автора статейки-то точно с головой непорядок. Надо быть извращенным депрессивным моральным уродом, чтобы начинать искать в микки-маусе все душевные проблемы Диснея. Вот как раз от таких и надо людей спасать. А вовсе не от Анно.
Анно - сволочь. Я это всегда говорил и говорить буду. Он - зло, испортившее Еву, Каре Кано и порядком подпортившее Ганбастер. Только ведь проблема не в том что он какой-то там псих. Просто Анно - никудышный сценарист и зацикленный режиссёр. В его психологических происках то и дело проглядывают умные мысли и интересные режиссёрские ходы, но всё это тонет в череде непрерывных самоповторов (а серьёзные моменты Каре Кано взяты из Евы едва ли не дословно. Они себя ненавидят, у них в детстве были траблы с родителями и теперь они сидят в тёмной комнате и думают, какая же лажа - жизнь).
Жаль, что Каре Кано отдали снимать Анно. Без него это бы был шедевр. Вот последние серии (которые 14 дней) снимал автор FLCL Тсурумаки Кадзуя. И это лучшие серии в сериале, после первых. Ибо да, появляется очередной паренёк с детскими комплексами. Но в кой-то веки эти комплексы показаны так, что это не раздражает и не навивает воспоминания о Синдзи.
Непрошенному гостю даже думал плюсик поставить, но кроме единственной разумной мысли (что Анно - козёл) и кучи пафоса в твоём посте всё-таки нет. Главная героиня - один из самых оригинальных и продуманных аниме характеров, а вовсе не какое-то там "двуличное ничтожество". А опускать величайшую аниме-студию GainaX и превозносить гаремный сёнен - это вообще клиника.

[Twinhead]

Ша!
Нефиг опорочивать аниме, вызывающее у меня самые светлые чувства.

[quote]Ну сколько можно плестись на поводу у нынешнего культа считать всё душевно больное достойным к увековечению в своих сердцах?[/quote]
Это где в КареКано "душевно больное"? Я воспринимал его как нежное м светлое аниме. А тут такое выясняется... Ну проблемы у детей психологические были. И что? Акцент-то не на это. А на развитие отношений. Нет там никакого Синдзи и аналогий с ним я не увидел ни разу. Это надо быть сильно повёрнутым на Еве чтобы видеть в каждом аниме отголосок Евы, которую я кстати ценю гораздо меньше КареКано.

Ну и если всё-таки немножко уделить внимания проблемам психики...
Это актуальная проблема. Что плохого в том, что авторы показывают
нам способы решения проблем? Это воспитательная функция аниме.

[quote]Жаль, что Каре Кано отдали снимать Анно. Без него это бы был шедевр.[/quote]
Аниме кончилось после 17 серии. И не потому что герои наконец оформили свои чувства в физическом контакте, что в народе называется "переспали", а потому, что дальше насколько мне известно, финансирование проекта было свёрнуто. И лишь спустя некоторое время продолжено, но уже с новым режисёром. Скажем прямо, из оставшихся серий только одна-две заслуживают внимания. Так что Анно был молодцом.

[оффтоп]
ЗЫ:
[quote]Упоминаемые мною "Секретные Материалы" продержались бы ещё сезонов десять [/quote]
Неповторимый и притягательный дух секретных материалов кончился после первого сезона. Дальше было просто постоянное перечисление разнообразных страшилок. Никакой атмосферы.

[Ульса]

как писал Льюис Кэролл по поводу претензий людей, озабоченных тем, что в "Алисе в стране чудес" постоянно рубят кому-то голову, и это может повредить детям-читателям, "Мои книги противопоказаны только взрослым, проходящим курс психоанализа". По-моему, к этому обсуждению хорошо подходит цитата.

[Red Priest Rezo]

Twinhead, я рад, что аниме вызывает у тебя лишь светлые чувства. Умение закрывать глаза на недостатки любимых вещей - хорошее чувство. Я так не могу. Для меня совершенно очевидно, что Анно подчистую скопировал всю психологическую дребедень евы и зачем-то пихнул её в совершенно замечательную комедийную мелодраму. У меня нет никаких притензий к отношениям главных героев и их развитию, на мой взгляд в этом смысле Каре Кано - лучшая история о школьной любви. Но сериал для меня погиб задолго до 17-ой серии. Слегка коробить он меня начал ещё в тот момент, когда повествование пошло со стороны парня. Который, в отличие от просто шедеврально выписанной главной героини - очередной набор комплексов в стиле Синдзи. Т.е. это, конечно не синдзи, нет, просто оба этих персонажа не живые герои, а анимированные книжки по детским комплексам. Но всё равно даже тогда оставалась романтика и смотреть было интересно.
Но когда повествование перешло на других героев - для меня сериал умер. Ибо смотреть на их отношения было далеко не так интересно, а основанный на детских комплексах фрейдистский психоанализ уже достал окончательно.
И потом начались "14 дней". Может тебе они и не понравились, твоё дело. Но для меня эти серии были как глоток свежего воздуха. Сериал вновь стал невероятно интересен и когда он закончился, обидно было просто до ужаса. Если бы съёмки продолжал Анно, думается я бы наоборот вздохнул с облегчением.

Ульса, за цитату респект. Очень к месту.

[Ульса]

[b]Red Priest Rezo[/b], но мангу-то написал не Анно. переживания - оттуда. давайте вспомним фамилию художницы и обвиним ее в том, что она клон матери Анно :-))

[Twinhead]

[quote]Может тебе они и не понравились, твоё дело.[/quote]
Никто не отбирает право на своё мнение.
Извинения, если задел.

Я думаю, что искать в каждом аниме очень глубокий и хитро потаённый смысл, плюс винить авторов в пристрастии к самокопанию - бессмысленно. За то и смотрим, что есть что-то, заставляющее переживать ну и немножко (совсем-совсем) напрягать серое вещество. Немножко, потому, что если напрячь сильно, может получиться не тот смысл который хотел донести автор произведения, а какой-то свой смысл. Впрочем это совсем офтоп

Радует, что мы сходимся во мнении: как история о школьной любви - замечательное аниме. Другого я такого не видел.

[Red Priest Rezo]

Ульса, вопрос даже не в том, какие переживания, а в том, как они показаны. В последних сериях появляется персонаж с очередной порцией детских комплексов. Однако его история смотрится свежо и оригинально. Ибо вопрос в том, как снять.
Скажем манга евы посвещана тем же персонажам с теми же проблемами. Однако её я читаю со всё возрастающим удовольствием, в то время как от аниме плююсь. Ибо другой человек те же чувства показывает по другому. И пока у всех GainaX'овцев это получается лучше, чем у Анно.
Так что в том что переживания в Каре Кано выглядят как калька с евы виноват именно Анно, а не авторша манги.

[mikoto]

Все-таки карекано светлее, легче и динамичнее евы. как по мне. самоанализ присутствует, но он как бы не напрягает - на фоне чибиков и прочих шуток, вся эта достоевщина как бы размывается, становится несущественной (ага, все это сила молодости! (с)) ...приобретает черты гротеска. надо только заметить ироничный тон. в выпуске сериала участвовала jc staff...интересно вот эта вот легкость - от них?

[Nabbe]

[color=darkblue][quote]в выпуске сериала участвовала jc staff...интересно вот эта вот легкость - от них?[/quote]Не знаю. J.C.Staff это те еще... Цкихиме помним? Лёгкостью там тоже как бы и не пахло... А вот Гаинакс... Хоннеамайз... При общей загруженности, очень светлая штука... А как Гаинакс отвратительно запоганили такую в общем не легкомысленную концепцию (что бы вы сделали, если вам осталось жить... ) в Махороматике? Правильно, за стёбом и иронией (про штампы и самоповторение я умолчу) совсем про это дело забыли. Так что.. за Гаинаск в этом отношении можно не беспокоится, имхо [/color]

[Непрошенный Гость]

"как писал Льюис Кэролл по поводу претензий людей, озабоченных тем, что в "Алисе в стране чудес" постоянно рубят кому-то голову, и это может повредить детям-читателям"

Мне больше нравится высказывание Асприна.

"Писатели любят ругать злых редакторов, как они коверкают их "гениальные творения", но очень не любят обсуждать свои собственные ошибки"

Не совсем так, но нечто похожее.

А Кэролл, по моему мнению, бледная тень Джонатана Свифта.

[tanat-0s]

[quote]А Кэролл, по моему мнению, бледная тень Джонатана Свифта. [/quote]
- эту фразу нужно говорить картинно сморщив нос и отставив в сторону пальчик... Мне так вообще Честертон нравится, я же на этом основании всю позднюю английскую литературу под нож не ставлю... в конце концов к Каре Кано это никакого отношения не имеет...

[tanat-0s]

Что касается Анно, то он гений... И его психологические метания пошли сериалу только на пользу имхо... Что же касается "14 дней" то в целом хорошо, но свежего взгляда я там не увидел, достаточно банальная завязка, все просто и несколько скомкано (ну на то понятно были объективные причины)...

[Непрошенный Гость]

"Что касается Анно, то он гений... "

Да да. Пророчество "Великие будут унижены, а униженные - возвеличины", просто неверно истолковали.

Всякого низкого психопата мнить гением, можно смело назвать исполнением оного(или Аного, ха ха) пророчества.

Ано не гений, он просто масон, японского происхождения, вот его и тащат "братишки" по ложе.
Прошлый и этот век знает много таких вот "гениев" чьи имена переросли их реальное значение в культуре(ради которой они, чаще всего пальцем о палец не ударили). Изменено 11 октября, 2005 пользователем Непрошенный Гость (смотреть историю редактирования)

[tanat-0s]

[quote]Ано не гений, он просто масон, японского происхождения, вот его и тащат "братишки" по ложе. [/quote]
1. Откуда Вам это известно?
2. При чем здесь вообще масоны?
[quote]Всякого низкого психопата мнить гением, можно смело назвать исполнением оного(или Аного, ха ха) пророчества.[/quote]
Ой какой плохой каламбур...

[Непрошенный Гость]

"Откуда Вам это известно?"

Ну в ложе я с ним бок о бок не сидел.
Не растёт виноград на берёзе. По плодам узнаете их.

[Ульса]

настоятельно предлагаю вернуться к Каре-Кано.

можете создать особую тему про Анно (но весь мат из этой темы будет удаляться, сразу предупреждаю).

а про литературу можно поговорить в предназначенном для этого разделе.

я доступно излагаю свои предложения и замечания?

[mikoto]

[b]Nabbe[/b]
не хочется углубляться в оффтоп, но тсукихиме - весьма для jc staff характерная вещь. у них есть 2 конька "смешная легкость" и "отвлеченная красота" . в тсукихиме красоты больше чем легкости, но история все-таки светлая. впрочем, мое имхо.
нестандартность и неожиданность в карекано - от гайнаксов (которые иногда слишком любят удивлять и эпатировать и постмодерново издеваться) - и вот легкость и доброта...не ихнее. ну мне так кажется

[MI$$I@H]

самая-самая школьная лавстори из всех что я видел("кими га" на очереди)

хотя в сериале лавстори лишь одно из множества составляющих... я увидел в нём все отражения всех проблем переходного возраста... и школа, и первая влюблённость, и проблемы с родителями... не знаю что ещё добавить.. катарсис на трое суток обеспечен, меня ещё со вчера за душу дерёт =)

[MI$$I@H]

да, к стати, вот ещё что вспомнил...

«С его стороны — с ее стороны» — второй ТВ-сериал Анно после знаменитого «Евангелиона». Между этими двумя работами режиссер, ставший в 1995 году культовой фигурой мирового масштаба, работал в игровом кино над постановкой фильма, затрагивающего тематику проституции. Возможно, именно благодаря этому, уставший от «бытового разврата», им же и созданного, Хидэаки вернулся в аниме, чтобы снять свой самый добрый и романтичный сериал.

[MI$$I@H]

ну и конечно ост... несомнено заслуживает отдельного внимания ! я вот уже докачиваю... кому надо, берите тут: [url='http://www.tenshi.spb.ru/anime-ost/Kare_Kano/']http://www.tenshi.spb.ru/anime-ost/Kare_Kano/[/url]

[iha]

очаровательное аниме, еще бы поменьше постоянных "разборов полетов"

[Walissa]

Я никогда так не смеялась, как при просмотре этого аниме. Первая лавстори, мною увиденная, которая закончилась хэппи-эндом...Ня

[niseimono]

[quote name='Walissa' date='3-01-2006, 17:37']Я никогда так не смеялась, как при просмотре этого аниме. Первая лавстори, мною увиденная, которая закончилась хэппи-эндом...Ня
[right][snapback]746439[/snapback][/right]
[/quote]
Хмм, а где там хэппиэнд собственно? Вы точно ок КареКано говорите? ))

[Glazier]

А разве не хэппи? Там Энда правда вобще нет, но то что есть вполне хэппи...