Украина

[Lexsus]

А мне неинтересно то, что на Вики. Давай авторитетные объективные источники, в которых написана непробиваемая непоколебимая истина.

уважаемый древнеукр, вы ведь сами бросили цитатки с википедии и соврали, что в википедии русской не написано про оккупацию Польши красной армией в 39 году. Я вам привел доказательство того что вы лжете касаемо русской википедии.

Ну а касаемо фейков, то можете начать со своего утверждения

[Гость Мультголова]

[mod]Господа, в тему вводятся миротворческие силы. По традиции, вы можете обсуждать компетентность и политические взгляды друг друга сколько хотите.

За переходами на личности следит - вон тот снайпер, заангажированный не США и не РФ, а марсианскими силами. И он стреляет в голову на поражение, моментально за любую оценку личности собеседника, вне зависимости от полит убеждений. Русский он плохо понимает, как и любой другой земной язык, поэтому стреляет даже на безобидные подколки. Даже за "дурачок" и "ватник". Дежурить он начинает прямо после этого сообщения. Причем во всех политических темах.

Поэтому, будьте добры.[/mod]

[Xmire]

соврали, что в википедии русской не написано про оккупацию Польши красной армией в 39 году. Я вам привел доказательство того что вы лжете касаемо русской википедии.

Я сравнил несколько статей, а не говорил, что в русской Вики чего-то там нет - раз.

Два - найди мне в той статье, которую кинул, хоть одно упоминание оккупации советами Польши или союз с фашистами из Германии.

Опрометчиво бросаешься словами "соврал". Где сотня фейков от официального Киева?

[Panzerkater]

Два - найди мне в той статье, которую кинул, хоть одно упоминание оккупации советами Польши или союз с фашистами из Германии.

Не, ну ссылочку-то в статье на секретный протокол можно было кликнуть, а там всё чётко: хотя протокол не являлся юридическим основанием для перекройки восточноевропейских границ, он предрешил судьбу третьих стран и свидетельствует о сотрудничестве СССР с Германией в переделе Восточной Европы. И ещё по Польше. Там сформулированы обе исторические оценки действий СССР, что, на мой взгляд, вполне беспристрастно.

И с 1992 года всё в открытом доступе.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем Panzerkater (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Когда человек, прекрасно это зная и понимая (а ты не можешь этого не знать), в ответ на напоминание о "снайперах Януковича" несёт ахинею в стиле

 

это означает что он неадекватен и разговаривать с ним бесполезно.

Снайперы были как раз те же самые, что и в Киргизии - им не привыкать по демонстрантам стрелять. А теперь внимание вопрос: Какое отношение Янукович имеет к событиям в Киргизии в 2010 году?

Лично мне видится ситуация гораздо проще: и там и там работали оперативники из РФ (причём не обязательно русские - азиатов и кавказцев среди спецов тоже хватает).

 

Про "а нам тут жить" - все, у кого сохранились остатки разума, сейчас думают не о том как там жить, а о том как оттуда эмигрировать.

Если не секрет, а вы сами на Украине живёте? Если нет - то поверьте на слово у нас все кто хотел уехать уехали ещё в 90х. Лично вот я не вижу смысла никуда ехать - тут у меня и родня и друзья, а там - никого.

 

Через несколько лет, когда оккупированная Украиной часть ДНР и ЛНР будет освобождена и "зоной АТО" внезапно станет Харьков-Днепропетровск-Запорожье-Херсон, а Закарпатье, Львов, Ивано-Франковск и Черновицы откусит Польша, уехать оттуда станет гораздо сложнее.

Это может произойти только при активном вмешательстве РФ, т.е. гибридная война станет настоящей. И я не думаю, что РФ это сойдёт с рук, так что такой расклад маловероятен.

 

ну вот и я про тоже. чего тогда разговаривать коль человек орет про распятого мальчика, при том что этому недофейку уже 3 года, равно как и снигирям( и прочему) и слушать это от защитники официально киева который выдает по сотне фейков каждую неделю (и при этом не опровергает в отличии от первого канала который опровережние таки дал (и вообще распяты мальчик был прямой речью женщины а не журналиста).

Можно конкретики про "сто фейков каждую неделю" или это просто пустые слова?

И, кстати, где извинения за поклёп на то что я якобы соврал?

 

Ну так сами себе веселье устроили, а теперь кинулись виноватых искать.

Ну и где я сказал что ищу виноватых?

 

Хотя знали же по поводу власти: она хреновая. Впрочем, остальные не лучше.

Виноваты как раз все власти, просто каждая по-своему.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Ну и где я сказал что ищу виноватых?

Ну, если вы не вините Россию в том, что происходит на Украине - вопросов нет.

Виноваты как раз все власти, просто каждая по-своему.

Ну, вообще-то вопрос стоит так - стоило ли устраивать смуту, чтобы сменить одну хреновую власть на другую такую же. Если не хуже.

[Мистик +-+]

Ну, вообще-то вопрос стоит так - стоило ли устраивать смуту, чтобы сменить одну хреновую власть на другую такую же. Если не хуже.

Жаловались что при прошлой власти больше страдали западные области, там сильно типа преступность была. Вот потому ходили на митинги и прочее. Что стало с западными областями, кроме падения экономики и гривны, позже не знаем.

 

http://forum.ourterra.com/topic/5443-%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5/

[Xmire]

Люблю Россию 24, знает как под стол отправить xDD

 

Зорян и Шкиряк: мем на сюжет РосСМИ взорвал сеть

 

Не, ну ссылочку-то в статье на секретный протокол можно было кликнуть

А речь была именно про статьи. Причем две. Ссылочки на протоколы кликнет 0.01% людей, тогда как статью прочтут куда больше. Ссылочки на протоколы я потом сравню, из разных источников, если найду. Сейчас времени нет.

Или мы будем спорить с тем, что налицо очевидный факт выдавания оккупанта СССР за "доброго самаритянина"?

[Panzerkater]

Ссылочки на протоколы кликнет 0.01% людей, тогда как статью прочтут куда больше.

Ну, так-то ссылочки ведут на такие же статьи, уже детально разбирающие тему. На самом деле интересующиеся зайдут прямо туда. Да, собственно, и сама статья, если вчитаться, чуть ли не начинается с фразы в современной историографии также советское вторжение в Польшу.

Или мы будем спорить с тем, что налицо очевидный факт выдавания оккупанта СССР за "доброго самаритянина"?

Да хоть горшком назовите, мне фиолетово :D

Вот только интересно, как выглядела бы карта этой вашей Украины без участия оккупанта СССР. Кстати, в целях присоединения к тогдашней Украинской ССР были оттяпаны ещё и кусочки Румынии, а позже - Чехословакии. Может, желаете вернуть соответствующие территории их прежним владельцам в рамках восстановления исторической справедливости или так и будете пользоваться плодами оккупации? ;)

[Lexsus]

Вот только интересно, как выглядела бы карта этой вашей Украины без участия оккупанта СССР. Кстати, в целях присоединения к тогдашней Украинской ССР были оттяпаны ещё и кусочки Румынии, а позже - Чехословакии. Может, желаете вернуть соответствующие территории их прежним владельцам в рамках восстановления исторической справедливости или так и будете пользоваться плодами оккупации? ;)

в прошлый раз человек проигнорил.

 

К слову предлагаю, давайте не будем реагировать на прочие его посты, и просить объснить позицию по этому вопросу. Ну наде же подводить человека к разобры самого себя

[Malachite]

Так вы уже прочитали? И руки РФ и ихтамнетов не нашли? Небось и финансирования сепаратистов тоже не было?

"Ихтамнеты" из УНА-УНСО в Приднестровье успели повоевать. Це зрада чи перемога? Вашему свидомому коллеге-скакуну из Одессы сей вопрос уже задавали, и оный был проигнорирован.

Грубо говоря за оружие как раз схватились только бандиты и маргиналы типа тех же Гиви с Моторолами.

Конечно-конечно. Зато в "Айдарах" были сплошь одухотворённые хэрои с кристально чистыми помыслами и репутацией.

Вообще-то он слыл ещё тем отморозком, поэтому видно считал, что законы ему не писаны.

До этого по слухам он сбежал от точившего на него зубы зама под Мориуполем, затем засветился под Авдеевкой, где видать и отправил зама и половину состава на корм червям, но видать не рассчитал что кто-то из выживших останется чем-то недоволен.

Источник, надо полагать, та самая статья в "Новой газете"? Ну-ну.

[Lexsus]

Вот потому ходили на митинги и прочее. Что стало с западными областями, кроме падения экономики и гривны, позже не знаем.

ну может преступность и стала ниже ибо отчасти свалила в ато добробаты/киев...

хотя с другой стороны при факте нескольких перестралок вроде как из за передела потоков кантробанды да янтаря...

впочем преступности стало меньше. Ведь если ты в добробате ты не преступник а герой

[Xmire]

Да, собственно, и сама статья, если вчитаться, чуть ли не начинается с фразы в современной историографии также советское вторжение в Польшу.

Там сказано что-то про оккупацию СССР Польши и союз с Германией? Нет. О чем может быть речь, и с чем мсье спорит вообще?

 

как выглядела бы карта этой вашей Украины

Почему у вас там всех территориефилия в голове? Сколько миллионов людей не померло бы, не будь Украина под оккупацией СССР?

 

К слову предлагаю, давайте не будем реагировать на прочие его посты

Где сотня фейков от официального Киева? Или это было пустозвонство?

 

свидомому коллеге-скакуну из Одессы

Официальный представитель store.otaku.ru

Перелогинился бы хоть, для приличия.

[Guard]

[mod]Xmire, перманент.

Я предупреждал. Обжаловать можешь в установленном порядке.

О политике и том, каким был СССР плохим, можете поговорить на политических форумах, их много.

[/mod]

[Xarlamov]

Xmire, перманент.

Я предупреждал. Обжаловать можешь в установленном порядке.

О политике и том, каким был СССР плохим, можете поговорить на политических форумах, их много.

 

 

Sorry за обсуждение - но игра явно идёт в одни ворота. Отпинали, причём по полной только одну сторону конфликта, хотя озвученные нарушения допускают абсолютно все. А ещё стоит почитать комменты к минусам от "добропорядочных" пользователей форума

Если не нравятся политические споры - проще закрыть тему - кроме политсрача здесь всё равно ничего другого долгие годы не будет.

 

Меня тоже можно банить.

Изменено 12 февраля, 2017 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Упс... Увлеклись...

[Guard]

Мое мнение, не как модератора.

Можете думать что я не прав, но я считаю, что человек приходящий на аниме форум только для того, чтобы вылить здесь очередной ушат помоев, и провоцирующий тем самым других участников форума, в формат этого самого аниме-форума не совсем вписывается.

[Vik Pol]

"Ихтамнеты" из УНА-УНСО в Приднестровье успели повоевать. Це зрада чи перемога?

Это гражданская позиция отдельных личностей. Т.е. уровень тех же понаехавших спасать Новоросию Стрелковых-Маторолл.

 

Вашему свидомому коллеге-скакуну из Одессы сей вопрос уже задавали, и оный был проигнорирован.

Кстати, поражаюсь избирательной модерации: Xmire забанили, а вот выделенные выше слова прошли как по маслу. Хотя обещали банить даже за Цитирую: за "дурачок" и "ватник" Конец цитаты. :blink:

 

Конечно-конечно. Зато в "Айдарах" были сплошь одухотворённые хэрои с кристально чистыми помыслами и репутацией.

Снова за меня домысливают и договаривают?

Нет пути. B)

 

Источник, надо полагать, та самая статья в "Новой газете"? Ну-ну.

"- Источник, близкий к минеральным. (с)" :P

[Гость Мультголова]

свидомому коллеге-скакуну из Одессы

[mod]Бам. 2 дня РО[/mod]

 

Почему у вас там всех территориефилия в голове?

[mod] тут тоже было бы два дня...[/mod]

 

Цитирую: за "дурачок" и "ватник" Конец цитаты.

[mod]Снайпер дежурит. Не переживайте.[/mod]

Изменено 12 февраля, 2017 пользователем Мультголова (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Я вообще не сторонник войны ибо пока не вижу смысла. Вот когда доблестные ихтамнеты дойдут до Киева - придётся воевать, ибо не хочу чтобы они из него сделали ещё один Грозный.

Восхитительные отмазки.

Но правда такова, что на Украине было ОВЕР9000 волн мобилизации и мужиков гребли от мала до велика. Форумный вояка Xmire IRL, почему-то, воевать не хотел и на вопрос о том, почему же он не пошёл по повестке воевать- отмалчивался. Стало быть бегал, стало быть такой боевитый он только на форуме, стало быть- лицемер.

 

Ты вот тоже мужчина, вполне себе мобилизационных лет мужчина, и тоже тут решил развить сетевую активность. Так вот вопрос очередному патриоту Украины: почему ты не пошёл "защищать" Украину? Что делал с повестками, которые тебе приходили? Почему не пошёл добровольцем на фронт?

 

Sorry за обсуждение - но игра явно идёт в одни ворота. Отпинали, причём по полной только одну сторону конфликта

Давай прямо и без экивоков: было за что. Форумная активность Xmire прекрасно описывается бессмертным "украл, выпил, в тюрьму". Навалил говна в теме про Украину, используя крайне мерзотную форму общения, получил бан. Бан закончился- опять зашёл в тему про Украину, опять навалил и далее по кругу.

 

А ещё стоит почитать комменты к минусам от "добропорядочных" пользователей форума

Неча на зеркало пенять.

Прежде чем читать комменты к минусам, стоит почитать посты, на которые эти минусы ставятся. Характер же и язык постов был такой, что IRL за такие слова по морде отхватывают. Ну а на форуме- минус с соответствующим комментарием.

[Vik Pol]

Восхитительные отмазки.

Это не отмазки а гражданская позиция. :P

 

Но правда такова, что на Украине было ОВЕР9000 волн мобилизации и мужиков гребли от мала до велика.

Вы как обычно голословны? По-вашему тогда получается что половина Украины сейчас в окопах?

Цитата из Википедии:

С 2014 по 2016 год численность украинской армии увеличилась на 100 тысяч человек и составила 250 тысяч военных[165].

Это на 42,6 миллиона населения. Т.е. военным является примерно каждый 185.

 

Для сравнения вот оттуда же по России:

К концу 2017 года, по уточнённым планам военного строительства, в российской армии будет 220 тыс. офицеров, около 50 тыс. прапорщиков и мичманов, 425 тыс. контрактников и около 300 тыс. военнослужащих срочной службы[101].

Т.е. к концу года из 146 миллионов населения военными будет ~1 миллион.

Спрашивается в задачнике: а зачем стране, на территории которой даже не ведётся полномасштабное АТО так много военных?

 

Форумный вояка Xmire IRL, почему-то, воевать не хотел и на вопрос о том, почему же он не пошёл по повестке воевать- отмалчивался. Стало быть бегал, стало быть такой боевитый он только на форуме, стало быть- лицемер.

У вас есть доказательства того что он бегал? Презумпцию невиновности уже отменили?

 

Ты вот тоже мужчина, вполне себе мобилизационных лет мужчина, и тоже тут решил развить сетевую активность.

Да я её, вообще-то, постоянно развиваю и не только здесь. ;)

 

Так вот вопрос очередному патриоту Украины:

Так, стоп. Откуда у вас в головах эти фантазии про "патриотов"? Где я высказывался, что я дескать патриот Ураины/России/Зимбабве/США/этц?

 

почему ты не пошёл "защищать" Украину? Что делал с повестками, которые тебе приходили? Почему не пошёл добровольцем на фронт?

Вы невнимательно читали мои высказывания: я же уже чётко и понятно написал:

"Я вообще не сторонник войны ибо пока не вижу смысла. Вот когда доблестные ихтамнеты дойдут до Киева - придётся воевать, ибо не хочу чтобы они из него сделали ещё один Грозный."

 

И таки да: по повестке я ходил, прошёл полную медкомиссию (20 лет как последний раз проходил, пришлось убить полдня на это) и получил предписание в случае всеобщей мобилизации явиться к военкомату.

 

Кстати, встречный вопрос: а как насчёт вас? Военнообязанный? Пойдёте ли вы воевать за ЛНР/ДНР/Новоросиию или какое-нибудь ещё образование? Готовы ли отдать жизнь за защиту местного населения? Если да, то почему ещё не там? Какие обстоятельства вам помешали? Мне бы не хотелось думать о вас, как о человеке, который готов отстаивать свои убеждения только в интернете.

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Jabberwocker]

Спрашивается в задачнике: а зачем стране, на территории которой даже не ведётся полномасштабное АТО так много военных?

Именно для того, чтобы исключить АТО?

[Мистик +-+]

Год назад от знакомого айтишника из полиции слышал о командировках силовиков на Кавказ. К сожалению РФ уже второй десяток со своим АТО живёт.

 

Спрашивается в задачнике: а зачем стране, на территории которой даже не ведётся полномасштабное АТО так много военных?

границы.. и много странных соседей. НАТО на западе, мусульмане на юге, Япония с Курилами на востоке (до Фукусимы активно "бряцающая оружием"), неоднозначный Китай.

[Jabberwocker]

К сожалению РФ уже второй десяток со своим АТО живёт.

Пока что затишье -- как минимум, обходится без артиллерии.

[Panzerkater]

Спрашивается в задачнике: а зачем стране, на территории которой даже не ведётся полномасштабное АТО так много военных?

Вот уж странный вопрос... Разумеется, чтобы страна могла себе позволить независимую внешнюю политику.