Почему люди ненавидят аниме?

[Mitea]

Поправил. Культурного шока не будет.

Да нет, там будет именно про то как Злая Церковь наплела куче детишек про то что они Избранные, после чего пустила сначала на опыты, а потом на колбасу. Да и фанатизм Дзэновии и Ирины весьма карикатурный.

 

Что касается Иссэя, он то как раз сексу хочет. Но с Асией нельзя, потому что он ее защищает. С Риас нельзя, потому что Асиа будет громко плакать. С остальными можно, но выскочит Риас и обломает всю малину.

[ronnin]

Да нет, там будет именно про то как Злая Церковь наплела куче детишек про то что они Избранные, после чего пустила сначала на опыты, а потом на колбасу. Да и фанатизм Дзэновии и Ирины весьма карикатурный.

Не нужно мне рассказывать про что там будет, я почти шесть томов прочитал и не нужно рассказывать какая реакция будет у нормальных людей. В общежитии на этаже сорок самых нормальных людей, далеких от японского порнографического исскуства, практически у всех есть дети, им до лампочки эти мультики, в церковь никто из них не ходит и плевать они на это всё хотели.

Что касается Иссэя, он то как раз сексу хочет.

Я ещё по негиме помню, что у тебя анализ поведения героев поверхностный настолько, что если герою вбить в голову табличку с надписью "он жив", хотя он уже мёртв - ты скажешь что он жив.

Но с Асией нельзя, потому что он ее защищает.

Он думает, что она считает его за брата и не воспринимает её намёки серьезно.

С Риас нельзя, потому что Асиа будет громко плакать.

А с Риас нельзя, потому что он думает что она просто считает его своим милым слугом и просто шутит.

Это написано прямым текстом, от его лица, его мысли о сложившийся ситуации.

С остальными похожие оправдания.

Изменено 13 июля, 2013 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Он думает, что она считает его за брата и не воспринимает её намёки серьезно.

Asia is a person that I have to protect and laying my hands on her is something unforgivable…… That’s what I decided in my own mind. © 3 том, вторая глава.

А с Риас нельзя, потому что он думает что она просто считает его своим милым слугом и просто шутит.

And if I think of laying my hand on Buchou who sleeps on the left side of me, it seems like Asia would get mad at me. © 3 том, вторая глава.

[Frostyfox]

Ни то, ни другое, ни третье не используется при прослушивании "сказочки под картиночку", совмещенном с чтением субтитров.

Да ну, неужели никто не помнит о чем он смотрел аниме? А наличие тучи постов с поисками глубоких смыслов не говорят ли о том, что зритель пытается как-то осмыслить и проанализировать показанное выстроив события в некоторую логическую цепочку?

 

прибегать к приему "предоставим этот особо противный кусок выкладок читателю в качестве упражнения для самостоятельной работы"

Ну да, ради экономии места или в местах требующих большого числа механических операций, но вот право делать выводы и вести логику доказательства целиком и полностью оставляют за собой.

 

Именно потому, что соответствующие мысленные эксперименты имеют разный исход в зависимости от субъекта, "проводящего" эксперимент.

 

Вовсе не по этому, а потому, что есть люди не понимающие, когда задача описана полно и корректно, а когда нет. Приведенные тобой задачи, как раз яркий пример последнего. И я наверное открою тебе сокровенную тайну, но и реальный эксперимент тоже можно провести некорректно, сходи хоть на парочку лаб в ближайший универ, и посмотри, какие результаты умудряются получить студенты.

 

С другой стороны кот Шредингера - иллюстрация понятия "суперпозиция состояний" и что происходит при наблюдении; но квантомех он не подтверждает и не опровергает.

Да нет, "кошка Шредингера" выявила некоторую проблему квантовой механики, которая до сих про остается открытой. Параллельно она еще и опровергает твою позицию, поскольку еще никто не получал из этого эксперимента другой вывод, основываясь на тех же посылках, что и Шредингер, а если и получал, то значит исходил из других посылок.

 

Это обличающая насмешка. Аргументация ей не нужна

Так, с тем, что такое сатира разобрались, осталось разобраться с тем, что же такое аргументация. Посмотреть, какая она бывает, понять, что иллюстрация тоже один из ее приемов, как и например, ссылка на авторитет, и тогда все встанет на свои места.

 

Современность-то не требуется.

Мы вообще-то об отношении говорили, нет? Они круты с поправкой на "тогда", для современного же массового зрителя, а мы ведь о нем говорим, они ни разу не круты. Девяносто, если не больше, процентов их даже и не видели. А сборы — показатель отношения массового зрителя.

[ronnin]

Окей.

That's right. I am Bunchou servant. For Bunchou, I exist solely as a pet. Just as one would for a pet, she puts in quite the effort. Though, it might be that all devil girls are like this. Above All, Bunchou hates her things being touched by others.

She may forgive another devil for touching me on the outside, but on the inside, I have heard that she can't beat it, especially if it is a girl. It goes above her limits.

I guess I am just part of her best collection. Since i possess a power beyond rate, she probably wants to treat me preciously.

It seems like she used to treat me more like a pet but now... It must be my imagination. Yeah. Because i want to think like this, I feel that way.

"That may be true. But he's my Ise-san as well!"

Asia adored me as well. ...

However, while I am talking to other girls, she often puffs out her cheeks, I guess it's because she doesn't want her Onii-chan to be taken by others.

Дальше.

...the surrounding guys have also started looking at me with jealousy. But, it's not like i have a girlfriend.

I can understand why Bunchou and Akeno-san adore me but, it seems to me they're simply having fun teasing their servant and their Kouhai, me. It's definitely the feeling of pets.

Since they got a good toy, it's like those two fight over it...

Xenovia is... since she's unique I can't count her. If you ask why, it seems she's only interested in the things within me.

Asia. ... I think of her as a younger sister as well.

...Yeah, after all, more than being popular, it's just that the number of girls have increased from my previous life.

Надеюсь объяснять не нужно, как эти мысли влияют на его поведение и что его останавливает, помимо очевидной крови из носа и постоянных помех в неподходящие моменты?

Изменено 14 июля, 2013 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Надеюсь объяснять не нужно, как эти мысли влияют на его поведение и что его останавливает, помимо очевидной крови из носа и постоянных помех в неподходящие моменты?

Иссэй и не говорил что хочет сексу по любви. Как и не отказывался от предложения Азазеля пойти по абсолютно незнакомым бабам. И уж тем более он не стеснялся заявить права на девственность Риас. Поэтому я не улавливаю связи между "Риас просто дразнит своего питомца" и желанием заняться сексом с ней.

Изменено 14 июля, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

> Поэтому я не улавливаю связи между

Поэтому я сразу сказал про таблички. В третьем томе, в том моменте который ты процитировал, нужна табличка "внимание, смешная шутка, мучения подростка. Вы хотите оказаться на его месте?". Или у тебя сцены для ЦА с ванной, кроватью, кровью из носа и развитие сюжета/раскрытие персонажа несут одинаковую смысловую нагрузку?

Изменено 14 июля, 2013 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Поэтому я сразу сказал про таблички. В третьем томе, в том моменте который ты процитировал, нужна табличка "внимание, смешная шутка, мучения подростка. Вы хотите оказаться на его месте?". Или у тебя сцены для ЦА с ванной, кроватью, кровью из носа и развитие сюжета/раскрытие персонажа несут одинаковую смысловую нагрузку?

Да, разговор с Акэно на тему "почему ты все еще девственник?", это такое же раскрытие персонажа как и все остальное. Было бы вынесено в омак - другое дело.

[АкирА]

Понаписали...Писатели.

Nulex

А НЕХ можно опасаться, но никак не бояться и тем более ненавидеть.

Истории о бабайках и привидениях подтверждают обратное. Но это к боязни. А стоит обличить в простую форму, например: "Японцы из всех нас секретным дзюцу выкачивают душу", вот тут подключается и ненависть.

Не могу себе представить как можно ненавидеть, например сломанный молоток

Лол. Ну молоток по сложности это ж то же самое, что закрытый софт. :)

Я же точно так же не знаю где взять другой молоток. Во всех же магазинах продаются одни сломанные. И разработчик молотков не говорит почему так.

:D

Чтобы облечь сложное в простое, необходимо хотя бы средне разбираться в сложном.

Вы сами уже второй раз упоминаете о "разбираться". :) Это самое "разбираться" и есть набор информации, уменьшение неинформированности. А от него исчезает и ненависть и страх. Что и требовалось доказать. :) Изменено 14 июля, 2013 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Le_0]

Забавно. Получается, что родительская культура не имеет никакого отношения к субкультуре? Тогда какая же она родительская?

Я запамятовал оригинальный термин и придумал свой, запхав его в кавычки. Подразумевалось, что это культура родителей индивида, культура в которой он вырос, которая породившая его в некотором смысле. Сейчас вижу, что термин получился неудачный.

БТВ, я все никак не могу понять как это словоблудие относится к основной теме обсуждения.

Да никак. Будь я примерным пользователем АФ - написал бы просто "субкультура". Но я злой, некорректный и ненавижу всех людей - поэтому написал "несформировавшаяся субкультура". Понятно, что анимешники среагировали. Хорошо, что с этим разобрались.

 

-- ты в магазин ходил?

-- ага.

-- мягких французских булок не было?

-- не-а.

 

ты понимаешь, почему во втором вопросе нет уточнения где именно не было? ты смог вывести из предыдущего вопроса, что я спросил именно о булках?

 

короче, можешь и дальше плести что угодно, отмечу только, что назидательность и дотошный формализм, на котором ты последние несколько страниц возводишь стропила уточнений и на который ты сейчас пытаешься съехать -- для непринужденного общении это плохая идея.

Оп-паньки. Это ж надо: взять - и так по-глупому проговориться.

Посмотрите на адресную строку Вашего браузера. Там на чистой латинице написано "www.animeforum.ru". Т.е. Вы сейчас общаетесь в формате интернет-форума. Этот формат не совпадает с форматом непринужденной болтовни. Важных отличий минимум три: характерное время между репликами, аудитория и возможность бесспорно точно воспроизвести предыдущие реплики разговора. Рассмотрим отличия по порядку.

Характерное время между репликами. В устной болтовне - доли секунды, если Вы задумались даже на секунду - это уже заметно. Времени на "подумать" нет. На форуме - минуты-часы-сутки. Наш с Вами обмен репликами происходит со скоростью 1 штука в сутки с каждой стороны; вчера я пропустил - смотрел MK9 с EVO. Кстати, посмотрите MK9 с EVO! Dope fights, особенно после pool'ов, "16-bit vs My God" - вообще сказка, а не матч. А еще в кадре мелькает косплеерша в костюме Милены. Кхм, о чем это я? - А, о времени. Так вот, в процессе форумного общения у пользователя есть время на размышления. Часы. Можно проанализировать пост оппонента, можно обдумать свою позицию и дальнейшие действия, можно свериться с google'ом... Но зачем тратить все это время на пост в АФ? - Правильно, незачем! Можно пойти, голову помыть, по дому что-нибудь поделать, погулять, с друганом в майнкрафт пошпилить, книжку или мангу почитать, аниме посмотреть. Кстати, смотрите аниме! А потом можно сесть - и написать что-нибудь толковое.

Аудитория. Заметьте - ВЫ привели диалог, разговор двух людей. Каждая реплика каждого участника адресована только одному и услышана только им. Ха! Этот пост написан троим, а будет прочитан - явно парой дюжин людей (не все его дочитают, ну и пусть). Параллельно в топике, в том же пространстве, где живет этот пост, сосуществуют еще минимум две нитки разговора. И контекст разговора в топике - это не прямая сумма контекстов различных нитей, "живущих" на данном промежутке времени. Эти контексты взаимодействуют друг с другом, оказывают влияние один на другой.

Возможность точно воспроизвести предыдущие реплики. Это очень хорошо: позволяет формулировать мысль один раз, а потом ее цитировать; есть защита от того, что твою мысль извратят. Ну да, нужно думать что пишешь, а не ляпать первое, что в голову пришло. Но время на "подумать" есть. То есть, если ты умеешь думать - общаться на форуме легко и приятно.

 

К чему это я все? - К тому что, устная беседа, к которой Вы аппелировали, и общение на форуме (которое здесь происходит) - это два разных формата общения. И Вы не то, что не в контексте, - Вы не в формате!

 

А "непринужденное общение" - это в "Камин", если он еще не сгорел.

 

и в топик-старте, и в шапке такого ограничения нет, есть люди вообще. куда очевидно попадают и анимешники, что только подтверждает упоминание аг.

Мы уже не узнаем, что имела в виду топик-стартер. Но мы сходимся в том, что топик создал "неофит"; 9 из 10, что аг стухло до того, как она впервые увидела аниме. Топик-стартер скорее всего не догадывалась, что аг - анимешники. Это раз.

Два. Чувак, оглянись!

Это АФ! Это АиМ! ЭТО КРУТО!

В этом разделе собрались самые-самые отпетые анимешники и говорят об аниме и манге вообще. Слово "люди" тут по default'у означает "не-анимешники".

 

соответственно, при обсуждении причин ненависти к аниме, с вопросами относительно ценности аниме, я могу обращаться к любой аудитории, в том числе и к тебе, чего бы тебе фата-морганой оффтопика не мерещилось.

Гражданин, Вы не осознаете своих прегрешений и пытаетесь втереть очки следствию.

а) оффтопик состоит в самой попытке выяснить, что ценного есть в аниме, безразлично в чьих глазах (за ценное не ненавидят, а любят и берегут);

б) глупость пытаться из предпочтений состоявшегося анимешника (меня) сделать "демократичный" список для "людей с улицы".

а мне твоё личное отношение и нужно было, конкретный взгляд изнутри. плюс, я не держу тебя за дурака, который здравую оценку универсальности сделать не в состоянии и в список наружу быстренько навтыкает любимчиков.

Э-э-э. Может быть я и могу сделать какую-то там оценку. Но моя "собственная система фильтрации <аниме>" (т.е. "мое личное отношение" Вам-таки требовалось) - очевидно нет. Да и подавляющее большинство "универсального" она попросту "зарубит" - нафиг оно ей не сдалось.

а что, старое что ли? в концу семидесятых только-только оформилось в чуть большее, чем детские мультфильмы, спасибо единичным сподвиженцам вроде дедзаки, томино, мацумото.

У этого списка есть фатальный недостаток. В нем недостает упоминания Осаму Тедзуки. Тот делал и взрослые вещицы. Ну и уже помянутый "Корабль-призрак" - недетская аниме-полнометражка 69-го года. В середине 70-х вовсю экранизируют Нагая Го. Аниме - уже сорок лет как не только детская анимация. Вы ошиблись минимум на десять лет.

 

зато офигенный задел в кодомо никуда не девался, посмотри сетку трансляций, оно просто без лишних вопросов исключается из обсуждения. чего хочешь там себе фантазируй, но ноиз и ноитамина первым делом описывались как специальные блоки для тех, кому слегка за двадцать, а упомянутый блок otona joshi -- на молодых женщин за 25. оцени сам факт такого акцентирования внимания.

Сетку трансляций значит посмотреть. Раз речь пошла про кодому и noitaminA'у, то японскую. В российской мы кодомы уж точно не найдем. Не знаю, зачем, но ОК. Это полезно. На эти сутки:

Genshiken, Makai Ouji: Devils and Realist, Servent x Service, Rozen Maiden, My Little Pony (!), Kiteretsu Daihyakka (кодомо), Touch, Robocar Poli (кодомо), Ukkari Penelope (кодомо, говорят, Ното Мамико - голос за кадром. Воистину: все лучшее - детям!), Ranma 1/2 (!), Naruto Shippuden, Pabu & Mojizu (кодомо), Majime ni Fumajime Kaiketsu Zorori (это мина - для всех), Yes! Precure 5, Line Town, Nurarihyon no Mago, KAMEN RIDER DOUBLE, Gegege no Kitarou, Train Heroes, Gyrozetter, Medarot, Minki Momo (!), Freezing, Captain Harlock (!!!), Cardfight!! Vanguard: Link Joker Hen, JoJo no Kimyou na Bouken, Brothers Conflict, Kami-sama no Inai Nichiyoubi, Dennou Coil (!), Dragon Ball GT, Guin Saga, Maicching Machiko Sensei (!), Kidou Senshi Gundam SEED Destiny, Kuroko no Baske, Watamote.

Отмечу, что с онгоингами соседствует старик Harlock и это очень, очень круто.

Кодома в нем есть. 4 штуки с утра. Все правильно.

Как давно известно, аниме в Японии обслуживает все возрастные группы. Что мы тут и видим. Но утверждать, что аниме "детское" - нельзя.

Ну да, аниме делается для аудитории определенного возраста и пола (или это mina). Но эта практика свойственна не только аниме. Оценивать тут нечего.

Почему кодома не выбирается за пределы Японии? - Потому что там она неинтересна и ненужна.

Noise и noitaminA - ночные блоки. Аудитория соответствует времени - аниме соответствует аудитории. Ночные блоки смотрят в основном молодые люди - аниме, которое крутят ночью, нацелено на молодых людей. Фишка noitaminA'была в направленности на молодых именно женщин, сейчас фишка стерлась.

А Otona Joshi - это никакой не блок, это просто 4 ТВ спешала. <_<

и это не считая, что на зрительской стороне предубеждение, что мультики -- это детская забава живее многих других. я бы даже сказал, охренительной бетонной плитой в общественном сознании это заложено и именно так и воспринимается.

Futurama, Симпсоны, South Park...

ты понимаешь, что сейчас только подтверждаешь мои слова о малом полезном остатке?

а еще миядзаки склепал в 70-х панду-копанду, ну охренеть теперь, кому ты её будешь кроме детей показывать?

В случае Миядзаки "полезный остаток" совсем не мал. А Миядзаки в России воспринимается как аниме-режиссер. В добавок к нему есть "полезный остаток" от других.

На Руси-матушке про копанду знают лишь в этом разделе.

ты, стесняюсь спросить, опять читаешь по диагонали? это я на твой пассаж, где про "вдумчиво и со всех сторон рассматривать", сослался. без согласия и без опровержения.

Значит GTFO. Жаль.

 

 

Да ну, неужели никто не помнит о чем он смотрел аниме? А наличие тучи постов с поисками глубоких смыслов не говорят ли о том, что зритель пытается как-то осмыслить и проанализировать показанное выстроив события в некоторую логическую цепочку?

Не то, чтобы никто не помнит. Некоторые вещи ускользают.

В поиске смысла эти стены текста часто мешают. Они сообщают лишнее или противоречащее уже известному. Потом у зрителя начинаются поиски разрешения конфликтов.

О, логическая цепочка! SELain - хороший пример. Там столько показано и говорено, что в официальную (официальную!) версию событий, увязывающую все в логическую цепочку, можно разве что поверить.

Вовсе не по этому, а потому, что есть люди не понимающие, когда задача описана полно и корректно, а когда нет. Приведенные тобой задачи, как раз яркий пример последнего. И я наверное открою тебе сокровенную тайну, но и реальный эксперимент тоже можно провести некорректно, сходи хоть на парочку лаб в ближайший универ, и посмотри, какие результаты умудряются получить студенты.

Понимание или не понимание корректности постановки задачи зависит от субъекта. По-моему, эта ветка пошла по неправильному пути, и если сейчас мы друг друга не поймем, мне следует сдаться.

О, эти студенты!

Да нет, "кошка Шредингера" выявила некоторую проблему квантовой механики, которая до сих про остается открытой. Параллельно она еще и опровергает твою позицию, поскольку еще никто не получал из этого эксперимента другой вывод, основываясь на тех же посылках, что и Шредингер, а если и получал, то значит исходил из других посылок.

Мой пример неудачный.

КШ не опровергает квантомех и никогда не задумывалась для этой цели. Она была придумана для критики копенгагенской (могу ошибится) трактовки квантомеха. Таких трактовок несколько, я придерживаюсь минималистской: квантомех - непознаваемый с повседневных и классических позиций кусок матана, рулящий микромиром, shut up and calculate! - поэтому и сфейлил, приведя ее в пример.

Но! Разные трактовки действительно по-разному разбираются с КШ, а выбор трактовки - дело субъективное, это сродни религии.

Так, с тем, что такое сатира разобрались, осталось разобраться с тем, что же такое аргументация. Посмотреть, какая она бывает, понять, что иллюстрация тоже один из ее приемов, как и например, ссылка на авторитет, и тогда все встанет на свои места.

Да. Ваша точка зрения имеет право на существование. Я был неправ, отрицая ее.

Мы вообще-то об отношении говорили, нет? Они круты с поправкой на "тогда", для современного же массового зрителя, а мы ведь о нем говорим, они ни разу не круты. Девяносто, если не больше, процентов их даже и не видели. А сборы — показатель отношения массового зрителя.

Не могу противопоставить ничего достаточно серьезного и "выигрыш" в этой ветке мне не нужен - Ваша взяла.

[Напротив]

Там на чистой латинице написано "www.animeforum.ru". Т.е. Вы сейчас общаетесь в формате интернет-форума. Этот формат не совпадает с форматом непринужденной болтовни. Важных отличий минимум три: характерное время между репликами, аудитория и возможность бесспорно точно воспроизвести предыдущие реплики разговора.

ну и что, у глухонемой речи своя специфика, у общения по телефону своя. можно и в чате математика включать, и на борде не хамить. везде и всегда можно быть человеком, везде и всегда можно быть мудаком. одно другому не мешает.

 

у меня вот отлично получается беседы беседовать, и пока ты со своими установками мне проигрываешь, я бы даже чаще писал, но у меня gmt-6 и полная противофаза.

 

излишне формализировать плохо по многим причинам, но действительно плохо тут, что первым под удар становится сам говорящий. строгая логика подразумевает полное отбрасывание всего, что содержит нестрогие обобщения, которые человек постоянно допускает в виде когнитивных искажений, и останется только дождаться того, кто этим воспользуется.

 

собственно, так ты сфейлился, когда решил упрекнуть меня в оффтопе. мне тебя развернуть с этой заявкой -- как два пальца об асфальт. хоть как самомодерирвоание, хоть на твои параллельные текучки про субкультуры и шредингера ткнуть, да что угодно. сам лично я приплетаю к обсуждению ненавистнечества анимшеников просто потому, что а почему бы и нет. но тут пошёл тебе на встречу.

 

Это АФ! Это АиМ! ЭТО КРУТО!

В этом разделе собрались самые-самые отпетые анимешники и говорят об аниме и манге вообще. Слово "люди" тут по default'у означает "не-анимешники".

не впечатлила вывеска. сделай над собой усилие и прими как данность: на аф, в ам, в теме плна, упоминание анимешников и их отношения к аниме -- это нормально. уже просто в качестве противопоставляемой категории, для более разностороннего и насыщенного обсуждения.

 

а) оффтопик состоит в самой попытке выяснить, что ценного есть в аниме, безразлично в чьих глазах (за ценное не ненавидят, а любят и берегут);

ты всё перепутал, вот это твоё предложение -- оффтопик, а в процессе выяснения ценного может случиться так, что оно и не выяснится. пожалуй, пожалуюсь-ка я на тебя модератору.

 

б) глупость пытаться из предпочтений состоявшегося анимешника (меня) сделать "демократичный" список для "людей с улицы".

Э-э-э. Может быть я и могу сделать какую-то там оценку. Но моя "собственная система фильтрации <аниме>" (т.е. "мое личное отношение" Вам-таки требовалось) - очевидно нет. Да и подавляющее большинство "универсального" она попросту "зарубит" - нафиг оно ей не сдалось.

да мне даром не сдались твои списки и тем более я не собирался их на реальность примерять. твоё мнение, оно не какое-то особенное, состоявшийся ты там или не состоявшийся, -- так, очередное в толпе, -- хотелось заслушать скорее количественную характеристику отдельно взятого попаданца. я же знаю, что остаток, хоть у каждого свой, ни о чём будет, до тебя двадцать пять раз проверенно, и основания среди анимешников снисходительно-негативно относиться к аниме -- они как бы реально есть и довольно прозрачны.

 

это к вопросу о негативном суждении в связи с малой ознакомленностью с материалом по ту сторону.

 

У этого списка есть фатальный недостаток. В нем недостает упоминания Осаму Тедзуки. Тот делал и взрослые вещицы. Ну и уже помянутый "Корабль-призрак" - недетская аниме-полнометражка 69-го года. В середине 70-х вовсю экранизируют Нагая Го. Аниме - уже сорок лет как не только детская анимация. Вы ошиблись минимум на десять лет.

фатальный недостаток -- это твоя манера ставить диагнозы по аватарке. а я не ставил себе задачи перечислить всех, тедзука в первую очередь это манга, чего стоят тогдашние экранизации нагая видно при сравнении, например, эммы 73, 06 и 11, а первые ассоциации исключительно с овашками девилмена из 80-х, а не греногетемазинкайзеровской пачкой, которая вся разом проигрывает одной дедзаковской розе версаля, причем именно егойной второй половине. да, ямато 74-й, но харлок и экспресс -- 78-е, и практически все взрослые работы того времени известны наперечет, и хорошим тоном будет сказать, что индустрия сформировалась, когда у неё за спиной будет некоторое количество приличных картин, а это и есть конец 70-х.

 

точно так же нельзя сказать, что компьютерным играм тоже под сороковник, хотя приблизительно тогда же джобс перед аплой какие-то игры для атари писал. и лучшее что ты сейчас можешь -- это только с сомнительным успехом спорить со мной, но никак не возражать с апломбом знатока. я повторяю, ты никто и звать тебя никак, скорее прими это, смирись и научись использовать.

 

Как давно известно, аниме в Японии обслуживает все возрастные группы. Что мы тут и видим. Но утверждать, что аниме "детское" - нельзя.

сейчас лень лезть самому проверять, к примеру, я точно знаю, что прекью -- каноническое махо-сёдзе для девочек, но мне этого за глаза хватит сказать, что подростковое.

 

Noise и noitaminA - ночные блоки. Аудитория соответствует времени - аниме соответствует аудитории. Ночные блоки смотрят в основном молодые люди - аниме, которое крутят ночью, нацелено на молодых людей. Фишка noitaminA'была в направленности на молодых именно женщин, сейчас фишка стерлась.

это информационный мусор, который никак не снимает уникальность их возрастных акцентов. кроме того, сёнен со всяким огнестрелом по людям тоже съехал, валрейв шёл в половину второго ночи, к примеру. про именно женщин -- расхожая сетевая байка, которая некоторое время жила на впиле в анидб категории дзёсея, куда радостно засчитали полвоину ноитамины, и в наших широтах существует за счёт перевода на ворлд-арте. и все об этом знают

 

А Otona Joshi - это никакой не блок, это просто 4 ТВ спешала.

я тебе тайну раскрою, там вообще один спешл сначал был. долго так. а потом к нему в этой марте ещё три пририсовали, всё это дело качественно задолго рекламировали, женские дни, все дела. так и назвали эту черезнедельную тв-трансляцию по заказу nhk блоком, вот и всё. и об этом тоже все знают

 

Futurama, Симпсоны, South Park...

ты опять включаешь дурака? ну окей. ну гриффины ещё, бивис и батхед. все знают, что они не детские, прямо так и говорят "это не детские мультики", зато они сразу из категории придурошных или просто говённых. в общественном сознании. я, кстати, солидарен, когда-то смотрел, сейчас уже не вставляет.

 

В случае Миядзаки "полезный остаток" совсем не мал.

а в случае аниме, миядзаки -- это мало.

 

Значит GTFO. Жаль.

да и проваливай, хоспади. я за твои слепящие интерпретации элементарных повествовтльных конструкций не отвечаю.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем April O'Neil
убрал мат (смотреть историю редактирования)

[u-jinn]

[mod] 1 день РО за мат и переход на личности[/mod]

[Гость Masteinny]

Почему ненавидят?

Ну пацан чиста кароч четкий ровный был ему чувиха чиста от души понравилась, а она ему не дала, а с каким-то анимешником ушла.

Все кто говорят что причины другие - лгут!

[Hohn]

Все правильно делает.

[Noattake]

Почему люди не любят аниме? Вы наберите в гугле это слово и что вам выдаст, хентай, яой, юри, и подобное, очень мало нарисованно нормального аниме, их единици можно пересчитать по пальцам, в самых классных аниме есть то, чего нет во многих сегожнишних фильмах мультиках песен - смысла. Я нехочу никаго обидеть, но первое аниме для меня это - пакемон,

полное отвращение(без обид друзья) - это моё мнение, взять охотник на вампиров Ди 1 часть и 2 часть_ ШЕДЕВР! Сегоднешний мултфильм(продолжение аватара аанга) аватар Корра тоже очень классный, и всёже таких мултфильмов очень мало, а то что народ смотрит на аниме по обложке и если там нарисованно как целуютсю, и он сразу думает что это хентай его проблемы!

[Гость Masteinny]

Одно дело не нравится.

а другое - ненавидит.

И если он со своей ненавистью ностится как с писанной торбой, причем неважно к чему ненависть, это очень смишно!

[Noattake]

вот про это я и говорю человек смотрит на первое попавшиеся аниме а 70% это хентай!

А хентай можно смотреть если только охото "погонять лысыго".

[Le_0]

Вы наберите в гугле это слово и что вам выдаст, хентай, яой, юри, и подобное

Ну я забил в гугле (google.com) запрос "аниме". На первой странице нет упоминаний ни о хентае, ни о яое, ни о юри. Наверное я что-то сделал не так (быть может у меня история поисков не подходящая), но скорее всего ты тупо гонишь.

[Soego]

Почему люди не любят аниме? Вы наберите в гугле это слово и что вам выдаст, хентай, яой, юри, и подобное, очень мало нарисованно нормального аниме, их единици можно пересчитать по пальцам, в самых классных аниме есть то, чего нет во многих сегожнишних фильмах мультиках песен - смысла. Я нехочу никаго обидеть, но первое аниме для меня это - пакемон,полное отвращение(без обид друзья) - это моё мнение, взять охотник на вампиров Ди 1 часть и 2 часть_ ШЕДЕВР! Сегоднешний мултфильм(продолжение аватара аанга) аватар Корра тоже очень классный, и всёже таких мултфильмов очень мало, а то что народ смотрит на аниме по обложке и если там нарисованно как целуютсю, и он сразу думает что это хентай его проблемы!

 

Вот поэтому. Я не хочу никого обижать, но я ничего не понял из приведенной цитаты, и тем более не могу в толк взять как с этим справляются другие(ведущие подобие диалога с в автором т.е.). И уж точно не знаю, как можно вести разговор с бредогенератором. Изменено 26 августа, 2013 пользователем Soego (смотреть историю редактирования)

[Le_0]

Да, чтоб закончить с гулом. Сейчас его автодополнение дает еще одну причину для "ненависти к аниме"

 

Как я понял, какие-то ушлепки (скорее всего анимешники) создали группу "Аниме лучше ветеранов". Они посчитали это удачной шуткой. Неизвестно, посчитала ли это шуткой "Комсомолка". Скорее всего - да, но негодующую статейку по этому поводу тиснула.

 

[Noattake]

И уж точно не знаю, как можно вести разговор с бредогенератором.

обидно( ниго

[Vik Pol]

вот про это я и говорю человек смотрит на первое попавшиеся аниме а 70% это хентай!

Странный этот ваш так называемый "человек". Я до знакомства с аниме (а мне тогда годков этак за 20 было) про хентай и не слыхивал.

Видимо этот человек просто не на те ресурсы ходит, вот в этом его и проблема.

 

 

Да, чтоб закончить с гулом. Сейчас его автодополнение дает еще одну причину для "ненависти к аниме"

 

Как я понял, какие-то ушлепки (скорее всего анимешники) создали группу "Аниме лучше ветеранов". Они посчитали это удачной шуткой. Неизвестно, посчитала ли это шуткой "Комсомолка". Скорее всего - да, но негодующую статейку по этому поводу тиснула.

Это уже боян. К тому же анимешникам на ветеранов просто пофиг - у них банально разные интересы, которые почти не пересекаются (всякие Первые Отряды - это из разряда курьёзов). Ушлёпкам же хочется кого-то потроллить и стравить лбами - вот и устроили аттракцион. <_<

[Hohn]

План Даллеса, точно вам говорю. И еще та рок-группа сожгла российский флаг. Это все звенья одной цепочки. Изменено 26 августа, 2013 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[Гость Masteinny]

вот про это я и говорю человек смотрит на первое попавшиеся аниме а 70% это хентай!

А хентай можно смотреть если только охото "погонять лысыго".

 

Не совсем. Ну открыл человек в гугле хентай. Ну пожал плечами и забил. Не понравилось. Ну это если он вменяемый

Но он почему-то всем трубит о своей ненависти. ээээ... не..... тут не все так просто как кажется.

 

Особо веселят скоморохи, которые аниме смотрят, потому что ненавидят, чтобы знать что ненавидеть. Садо-мазо какое-то....

[Noattake]

Особо веселят скоморохи, которые аниме смотрят, потому что ненавидят, чтобы знать что ненавидеть

это уже тупасть смотреть то, что не нравится