Youkoso Jitsuryoku Shijou Shugi no Kyoushitsu e

[ronnin]

Что же я не понял, так это зачем класс А вообще замутил весь сыр-бор. Понятно зачем это лидеру С, он теперь купается в поинтах. Но зачем А ради какой-то смутной выгоды вот так вот рисковать? Ах, да, они же не читали мануал.

Ну ты и невнимательный! Очевидно же, что у них битва двух фракций в а-классе и кацураги хотел занять лидирующее положение за счёт победы и кучи поинтов с этой поездки, которое занимает Алиса, которая якобы отсутствовала по состояния здоровья.

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем ronnin

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Ну ты и невнимательный! Очевидно же, что у них битва двух фракций в а-классе и кацураги хотел занять лидирующее положение за счёт победы и кучи поинтов с этой поездки, которое занимает Алиса, которая якобы отсутствовала по состояния здоровья.

Не, я конечно понимаю что лысику нужно показать себя и класс во всей красе чтоб переплнуть хромую девочку, но всё равно - когда пытаешься угадать всех лидеров, это довольно рискованно.

Ничего не делать и ничего не потерять(но и не обосраться) или поставить десятки тысяч поинтов на авантюру и после провала потерять кучу ресурсов... Ну я даж не знаю.

[ronnin]

Ну так а где взять гарантии успеха. Чем круче человечек, тем он самоувереннее. И мне кажется в плане мотиваций все грамотно разложили по полочкам, но именно подмена из-за болезни под самый-самый конец немного коробит.

А дальше что писал не прочитал и такой АГА, ща глаза открою. Фейл.

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем ronnin

[Kaizer]

Что ж... Это был очень годный 12-серийный тизер первоисточника. С очень скупой подачей сюжета. С такой-то годной идеей, напоминающей Hyouka на стероидах, слишком много филлеров типа эпизода в бассейне, которая вообще будто прямиком из ФМП перекочевала. Жаль. Когда началась арка на острове, я уж было подумал, что сейчас будет как в том аниме, где школьницы с голодухи тронулись и начали массово жрать трупы и сношаться (кстати, напомните название, постоянно забываю), но как-то пронесло. =)) В общем задумка реально классная и интересная но с таким темпом раскрытия сюжета придется еще сезона 3 ждать, что ну совсем не круто.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

где школьницы с голодухи тронулись и начали массово жрать трупы и сношаться (кстати, напомните название, постоянно забываю)

Гризайя же.

[redbull-2]

сериал давно был в очереди на просмотр, но прям заинтересовал меня он после этого. я понимаю, что 90% голосующих - школьники, но всё же. скажу сразу, я терпеть не могу, когда меня кормят огрызками. и здесь как раз отличный пример огрызочности. интересный сеттинг (БакаТест, но без всей его угарности) и целый отряд нетривиальных с виду персонажей держат у экрана и не дают скучать. но, к сожалению, зритель сталкивается с огромным количеством недоговорок и условностей. школьные правила раскрываются почему-то по частям, а система начисления баллов так и остаётся загадкой. к чему этот сурвайвол на острове - непонятно, да, школа ИЛИТНАЯ, но вроде как не спецназ готовят. ну и т.к. сняли очень мало, куча персонажей остались ну совсем не раскрыты. классическая цундурка Сузуне более-менее понравилась, остальные мимо. косплеерша - ужас, няшка-милашка Кикё - просто кошмар (вот про её тёмную сторону я бы посмотрел), остальные выглядели как побочный фап-материал. вообще автор сильно повёрнут на сисяо, не знаю даже, хорошо это или плохо. количество сочных школьниц на квадратный метр зашкаливает. что касается Киётаки - да, на фоне прочих главгеров он выделяется своими способностями манипулятора и практически нулевой эмоциональностью. опять же, жаль, что ничего толком не раскрыто и не понятно, его прошлое должно быть крайне занимательным. ну хотя сейчас редко снимают аниме, после которого хочется второй сезон глянуть, обычно отсмотришь 12 серий - ну и слава богу. а тут от продолжения я бы точно не отказался.

 

7/10

[Kaizer]

С прискорбием обнаружил, что о 2-м сезоне ничего не слышно. Тем не менее уже с радостью обнаружил, что оригинал активно переводят на русский, так что решил глянуть. В итоге, ессно, 14-й том заканчивается на самом интересном месте... Очень жаль, что экранизация охватила лишь 3 тома.

 

Во-первых,  для меня ранобэ вошло в несуществующий топ "Неожиданный выбор ГГ из гарема". Очень нечасто такое случается но я был очень удивлен, причем приятно. Правда, поскольку это онгоинг, скорей всего ГГ переключится в будущем на другую тян. Ну и жаль будет явно очень много девушек. Даже грустно немного, что тут у нас не исекай с полигамией.

 

Во-вторых очень классный сюжет. С одной стороны любимая мной "школа и необщительный ГГ", но в отличии от той же "ОреГаИру", здесь есть движ, экшон и остросюжетка. Но в отличии от той же "Махоки" более-менее реализм, что не позволяет тащить сюжет за счет "ну че вы хотели, это магия". Плюс ГГ отыгрывает полноценного серого кардинала, что очень нечасто бывает в аниме. Обычно ГГ либо превозмогатель, либо нагибатор напоказ.

 

В итоге на редкость добротная комбинация школьной романтоты с сёнэном про соревнования. Хотелось бы больше такого среди тотального засилья исекаями.

[Valverrin]

В итоге на редкость добротная комбинация школьной романтоты с сёнэном про соревнования. Хотелось бы больше такого среди тотального засилья исекаями.

Мало кому такое нравится, то-то обсуждение нового сезона отсутствует, а :) ?

 

Жаль, что сюжет, помимо Киётаки, раскрывает только тяночек. А темп повествование ехидно намекает, что финал где-то в прекрасном далёко. Заглянул в первоисточник и понял, что читать такую нуду не вынесу: форма подачи, речь... бедновато. Что-то есть в анимации, что позволяет лучше воспринимать некоторые истории. Местные интриги, скандалы, расследования буквально требуют наблюдать эмоции участников, с чем сериал справляется прекрасно. Например, нарождающиеся чувства Кей красиво подчёркнуты и мимикой, и жестами, и голосом. А Кикё - ходячая модель для демотиваторов :D . Уходят в прошлое капельки и красные крестики, классно отрисованными мордашками вымощен путь аниме в будущее :D .

[BonAntonio]

Сериал смотрю, совершенно не без удовольствия, но написать о нём что-то конкретное тяжело. Вроде бы он и из той же когорты, что и Oregairu, но последний был более камерный и потому более осязаемый и удобоваримый: есть нестандартный «тёмный рыцарь» Хатиман и несколько девушек, которые его узнают лучше и меняют мнение о нем в лучшую сторону на протяжении череды остроумных, но все равно приземленных и бытовых социальных ситуаций. Конец истории был чуть менее внятным, но все равно доставил. Здесь же, в «Классе превосходства», при схожем подходе к социальным конфликтам изначально выбран нереалистичный сеттинг с супер-школой новаторских методов обучения, отчего типичная школьная проблематика (позиционирования себя в абстрактной модели общества) обретает черты тех историй про странные шоу и королевские битвы на выживание (типа Tomodachi no Game). И под эту особенность подстраиваются образы персонажей, становясь чуть более гротескными, как в каком-нибудь Kakegurui. Наиболее яркими примерами этому будут напрочь отбитая Кикё, альфач Рюэн с его ручным громилой-гориллой и, собственно, Киётака, нездорово пренебрегающий эмоциями в пользу интеллекта. И надо сказать, Киётака даже слишком совершенен. В отличие от уязвлённого интроверта-циника Хатимана, за него совершенно не приходится волноваться, потому что он даже не кажется живым и настоящим. Этакий искусственно выведенный и пуленепробиваемый «терминатор» социальной жизни. Впрочем, тем интереснее пасы в его сторону со стороны многих женских персонажей всех возрастов. В частности, Кей, арка которой мне очень заходит. Хотя слово «арка» в случае обсуждаемого сериала будет не слишком уместным, потому как явных разграничений между ситуациями тут нет, и одна незримо перетекает в другую, прыгая от персонажа к персонажу и невнятно размазывая сюжет между ними. То есть, да, эту историю камерной уже не назовёшь: слишком много действующих лиц и связанных с ними амбиций. Лично я не успеваю всех запомнить и всеми проникуться, вскоре путаясь между ними и теря основную нить повествования. Кто? Что? Зачем? Да не важно! Мистер Сатан Киётака снова всех победил! Собственно, поэтому и нет желания писать про сериал: он не слишком внятный, хоть и занимательный.

[Valverrin]

У меня вышла отчасти обратная ситуация. Первый сезон Орегаиру посмотрел, но без большого интереса (оценил в 6/10, как и первый сезон сабжа). Бытовая приземлённость ситуаций и непонятно на чём сложившийся характер главного героя не способствовали глубокому сопереживанию. Второй сезон проигнорировал. В детстве залипал на "Элен и ребята", а Орегаиру создал впечатление именно такой "молодёжной бытовухи".

 

Второй сезон Класса нравится больше, т.к. сюжет наконец-то разогнался, введение осталось позади. Сеттинг не смущает, т.к. не смотря на школьный антураж - дань ЦА, отношения между людьми рассматриваются самые широкие. Место классов могли бы занять компании и их сотрудники, добавить немного секса, семейных проблем, других деталей... и можно сравнивать с совсем иными сериалами :) . Наличие жёсткого соревновательного элемента, основанного на конкуренции капитала (а не на спорте или старой доброй королевской), и перчинку добавляет, и весьма актуально сегодня.

 

Тематика Класса ближе к C: The Money of Soul and Possibility Control, чем к Орегаиру, на мой взгляд. А по сеттингу к Grisaia no Kajitsu.

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем Valverrin

[Mira5]

OreGairu при всех своих проблемах >>>>>>> Класс превосходства

[Valverrin]

OreGairu при всех своих проблемах >>>>>>> Класс превосходства

 

Только Ироха тащит, остальные - вагоны :D .

 

Как написал выше (ещё Натюрморт пришёл на ум, его добавил), Класс - сериал о другом. Вроде школа, вроде тяночки... но добавление конкуренции прямо влияющей на быт позволяет обыгрывать весьма интересные ситуации, показать чья "стратегия выживания" окажется лучше, как из-за этого изменятся личностные отношения и сами персонажи. Такая приправа делает историю динамичней и острей, привлекательней для меня.

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем Valverrin

[BonAntonio]

Спойлерные впечатления от 12-ой серии:

 

Скрытый текст

А 12-я серия-то даже удивила до лёгких мурашек тем, как Аянокодзи безапелляционно нагнул Рюэна, устроив этакое шоу одного зрителя для «девы в беде» Кей. И весьма доставило, как авторы выставили отсутствие эмоций Аянокодзи индикатором непреодолимой разницы в уровнях двух школьных авторитетов. С одной стороны, вся власть эмоционального вампира Рюэна строится на воздействии на эмоции оппонентов, а у Киётаки их нет: не на что воздействовать. С другой стороны, над Аянокодзи, видимо, настолько поглумились в детстве наставники, что варвар-завоеватель Рюэн с его завышенным мнением о себе оказывается для парня ничтожной сошкой, неспособной расшатать на эмоции и до сих пор не раздавленной только из-за снисхождения, отсутствия повода либо лени. И вот это не может не пугать, ужас Рюэна вполне понятен. А участь Рюэна заслужена. Ну, и если после такого в 13-ой серии Кей напросится в девушки к Аянокодзи, то я не удивлюсь ни разу. Киётака научил её стоять на своём, за своё и за себя, уничтожив в ней «тварь дрожащую» - сиречь изменил судьбу. За такое вполне можно отдать своё сердце. Короче, я доволен. Хотя постановка немножко не дотягивает, местному экшну на полсерии (что само по себе неожиданно для истории такого типа) самую малость не хватило искры. Вероятно, и тут сказался пассивный, апатичный характер Аянокодзи.

[redbull-2]

второй сезон закончился. но добавить ко всему вышенаписанному особо как-то и нечего, особенно к BonAntonio, всё правильно, всё по фактам. но как бы то ни было, сериал цепляет и держит своего зрителя. смотрел в онгоинге, и в конце каждой серии возникала мысль "ух ты, что ж там дальше будет?" - хотя умом и понимал, что Аянокоджи каким-то образом всё разрулит. главный интерес был лишь в том, как же именно он порешает проблемы своего класса. финальный замес оказался натурально замесом, такого прям не ожидал, было внезапно. в этом сезоне ещё показали, какая Кикё всё-таки тварь, я в ней и не сомневался. а так - гарем растёт потихоньку, но гг на это дело натурально пофигу. не уверен, что мы хоть какую вменяемую романтику здесь увидим в обозримом будущем. а так одна из главных претензий у меня к продолжению в том, что его решили снимать спустя 5 лет. и чтобы с разгону втянуться в происходящее желательно пересмотреть первый сезон, поскольку действующих лиц - куча, а сам тайтл сильно завязан на сюжете, это не тупо слайсятина с гаремником. третий сезон вроде на следующий год заявлен, надеюсь, его не перенесут ещё лет на 5 :lol:

[BonAntonio]

13-я серия: 

 

Скрытый текст

Кей всё-таки не напросилась в девушки к Киётаке, но уже почти готова к этому + такое ощущение, обрела новый скилл: читать намерения Киётаки. Полагаю, в какой-то степени это именно то, чего этот парень и добивается, то есть проиграть кому-то более сильному (устал от совершенства, ищет бури, лол). А быть открытой книгой для кого-то - как раз первый шаг к этому. Киётака более не неприступен, Кей начинает видеть его насквозь и понимать ход мыслей. Потому и лучше той девочки-припевочки, которой в эпизоде было отказано.

 

Кикё даже жалко. Её экстремальный случай синдрома Питера Пэна уже повлек за собой разочарование во взрослой жизни, а теперь, когда Киётака возьмется за неё всерьез, она вообще рискует сломаться вдребезги. 

 

Хотя... Раз уж даже для Рюэна Киётака в итоге приготовил страховочный трос и возможность развития, может, и Кикё отрезвеет и будет перевоспитана. Хотелось бы.

 

Короче, жду третий сезон. Как говорится, нифига непонятно, но очень интересно. 9 из 10.

[Valverrin]

Бодрое начало :) .

[Valverrin]

Кто-нибудь смотрит и разбирается в шахматах достаточно, чтобы проанализировать партию 11 эпизода? Аниматоры отдельный набор позиций показали или всё-таки полноценную партию между персонажами разыграли?

[BonAntonio]

Кто-нибудь смотрит и разбирается в шахматах достаточно, чтобы проанализировать партию 11 эпизода? Аниматоры отдельный набор позиций показали или всё-таки полноценную партию между персонажами разыграли?

 

Я вообще не эксперт, но для полноценной партии явно слишком мало ходов показали, многое пропустили-ускорили. Плюс, то финальное вмешательство со стороны партию тоже обесценивает. Хз, сколько там на самом деле было фальсифицированных ходов. Может, и не один, как показали. Вероятно, более подробно это всё получится отследить в ранобэ, но это только мои догадки.

 

Да, сам факт игры через посредников тоже очень странный, как по мне. Сакаянаги с такими-то чувствами уже давно могла бы просто завалиться в номер к Аянокодзи и играть с ним в шахматы хоть целую вечность в интимной обстановке, раз это всё равно и было одним из основных её мотивов. А тут такая подготовка почвы для нетипичного проявления любви (да, ещё спасения объекта любви от оков его воспитания, но не суть).

 

Итого, из того, что я увидел, вся партия была нужна, как антураж дабы на этом фоне из, как казалось, закоренелой антагонистки с развратно-коварным взглядом резко вывести тех же свойств высокоуровневую вайфу-союзника для хороводов вокруг Аянокодзи.

 

А вот чарактер девелопмент последнего, кстати, вызывает уважение. Из неприметного и не особенно продуктивного аутсайдера, каким он себя выставлял первые сезон-полтора, Аянокодзи планомерно вырос до общепризнанного «спящего зверя-решалу», который компетентно консультирует полшколы и действительно способен эффективно выходить из далеко не самых тривиальных ситуаций, при этом не портясь в характере, но с которым лучше не шутить. Ну, а благодарные девушки в беде, которых Аянокодзи выручил, всё равно чуток смягчают его характер и компенсируют то, чего парня лишили в Белой комнате. Мальчик взрослеет.

 

Вот разве что с ожиданиями меня третий сезон обманул. После второго сезона я ждал развития романтической линии с Каруидзавой, но, нет, в третьем к ней прибавились Итиносэ и Сакаянаги вот без очевидного фаворитизма в сторону кого-то одного пока. Ну, не знаю, как к этому относиться. Понятно только, что это всё во имя последующих сезонов сделано.

[Valverrin]

Итого, из того, что я увидел, вся партия была нужна, как антураж дабы на этом фоне из, как казалось, закоренелой антагонистки с развратно-коварным взглядом резко вывести тех же свойств высокоуровневую вайфу-союзника для хороводов вокруг Аянокодзи.

Разворот на 180 в исполнении Алисы :) . Закинул схожий вопрос на англоязычном ресурсе: видимо, мы страдаем от издержек экранизации. Знаток оригинала написала, что её характер в тексте лучше подан, с частью событий мы просто не знакомы. От надменной эксплуатации всех и вся к увещеванию о тепле людском... мог бы найти режиссёр пару другую моментов, чтобы заранее намекнуть о нюансах её характера. Но нет, всё вывалил одним эпизодом.

 

А с Кей мутить будут позднее, как я понял :) .

[redbull-2]

кто там хотел романтики? получите и распишитесь :D
а так-то про третий сезон сказать особо нечего. сложилось впечатление, будто вся суть его было в том, чтоб выбить Аянокоджи из душевного равновесия. и его, и всех зрителей. не получилось, но смотреть всё равно было интересно. Кей в этом сезоне для меня лучшая, единственная, кто не вызывала неприязни, раздражения и вообще негатива. прекрасный выбор для гг, хотя, чувствую, ничем хорошим это всё не закончится, учитывая просыпающийся гарем. но буду надеяться на лучшее )

[Valverrin]

Годный задел на продолжение с романтотой :) .

 

Жаль, что второстепенных персонажей неумело раскрывают. Например, в начале 13-го Киё-киё книгу обсуждал с очередной тян, а меня мучал лишь один вопрос: "Кто она?!" :) Отношение сестры и брата Хорикит из той же серии: вроде хронометраж уделён, но с происходящими событиями слабо вяжется. Выкинуть Манабу из сюжета аниме, и ничего особо не изменится. Что будет дальше интересно в основном из-за главного героя и особенностей его характера, сам же сезон более чем в 6 из 10 баллов оценить не могу.

Изменено 27 марта пользователем Valverrin

[redbull-2]

в начале 13-го Киё-киё книгу обсуждал с очередной тян, а меня мучал лишь один вопрос: "Кто она?!"

главная проблема таких сериалов. ну, которые выходят сезонами с перерывами в несколько лет, и в которых каст из 40+ персонажей. приятно, когда в школьном аниме в сюжете участвует практически весь класс, а не пара-тройка основных героев, но тут уж слишком перенасыщено местами выглядит.

[Мистик +-+]

 

OreGairu при всех своих проблемах >>>>>>> Класс превосходства

 

Только Ироха тащит, остальные - вагоны :D .

 

Как написал выше (ещё Натюрморт пришёл на ум, его добавил), Класс - сериал о другом. Вроде школа, вроде тяночки... но добавление конкуренции прямо влияющей на быт позволяет обыгрывать весьма интересные ситуации, показать чья "стратегия выживания" окажется лучше, как из-за этого изменятся личностные отношения и сами персонажи. Такая приправа делает историю динамичней и острей, привлекательней для меня.

 

 

У них от соревнований зависит уровень жизни, то есть кто где живет, во что одет и чем питаются?

[Jabberwocker]

У них от соревнований зависит уровень жизни, то есть кто где живет, во что одет и чем питаются?

насколько помню -- от занятого классом места зависят серьезные плюшки, плюсом влияет личный рейтинг.

доступность услуг, их цены и размер получаемой "местной валюты" завязаны на "достижения"

[Мистик +-+]

насколько помню -- от занятого классом места зависят серьезные плюшки, плюсом влияет личный рейтинг. доступность услуг, их цены и размер получаемой "местной валюты" завязаны на "достижения"

Похоже на социальный рейтинг в Китае.