Обсуждение игры «Спайкс-детектив»

[Delcheff]

Для Delcheff от Ливии, с благодарностью.

WOUH!!!

Спасибо огромное! Классный рисунок <_<

[Canis Latrans]

Мне один хороший человек сказал: "Есть критика - критикуй в теме". Вот, так сказать, приступаю.

...А надо сказать, что меня поражает иной раз, как ты оцениваешь других людей, Лайтнесс.

 

Настоящий нейтрал.

 

Настоящий нейтрал??.. Что ж ты со товарищи меня тогда повесил как нехорошку, если я нейтрал? Логика, Лайтнесс, - наш компас земной. И вообще, Лазурные драконы, самый сильный юнит в HOMM3, тоже были нейтралами. «Настоящая сила обитает вне фракций» - учит нас старая геймерская поговорка, которую я только что придумал.

 

Но как и положено сенсею, ее идеи были оригинальны и интересны.

 

Я, должно быть, тогда споткнулся, упал лицом на вилку, выколол себе глазки и поэтому не имел возможности лицезреть эти самые идеи. Но вот теперь глазинапы снова отросли, как на собаке (койот – из семейства волчьих), и мне крайне любопытно было бы выяснить, что это, собственно, за идеи. Добрые люди, не подскажите?

 

Опять же гениально была сыграна Ливия.

 

Ранняя Ливия. Я по началу хотел проголосовать за Кирико, но где-то уже ближе к концу я забеспокоился. Мое беспокойство стало нарастать, нарастать... И, чтобы не быть голословным, выкладываю под спойлер пост, после которого я окончательно решил судьбу моего голоса.

 

Спойлер:

Ливия встала и начала свой рассказ.

 

Все знают мою историю. Немногие знают настоящую историю, и совсем никто - подлинную.

Находясь в здравом уме и трезвой памяти, я, Ливия Грайндж, расскажу присутствующим свою историю.

Я родилась в богатой и знатной семье Грайндж. Была единственной дочерью. Меня воспитывали в лучших традициях того времени. Меня готовили к жизни среди среди великих мира сего. Но...

 

Ливия вздохнула.

 

Но случилось так, что я заболела, серьёзно заболела. Мне вызвали доктора. Доктором оказался Базилис Делейн. Он сказал моим родителям что всё плохо и вынужден меня забрать к себе. У себя он стал проводить на до мной ужасные эксперименты. При встречах с родителями я просилась домой, плакала, но мне не верили... Потом доктор сказал, что я пропала. Не знаю как он все объяснил полиции и моим родителям.

 

Женщина посмотрела на Базилиса.

 

Прошло несколько лет, прежде чем я смогла сбежать. Я вернулась в город. Но... Отец спился и умер. Мать сошла с ума и утопилась. Я осталась одна. Устроилась в кафе официанткой. Случайно забеременела, но узнала об этом поздно. Роды у меня принимала Амелия. В тот день у неё была ещё какая то женщина, но я не помню кто. Мне было тяжело и плохо, я почти все роды провела в полузабытьи, поэтому не помню живой ли был у меня ребёнок или мертвый, мальчик или девочка. Амелия сказала что мёртвый. Думаю это правда.

После всего я уехала из города.

 

Женщина обвела зал взглядом, чуть задержавшись на Люсиль.

 

Но река жизни вновь вынесла меня в этот город. Правда я была не в себе, но удар по голове у кафе всё исправил. Хочу поблагодарить двух людей в этом городе. Хозяина кафе, который дал мне кров и работу, хоть был не обязан это делать. И Билли Томпсона, за человеческое отношение к тому от кого отвернулось всё общество.

 

Ливия села и больше ни на кого не смотрела.

 

Никому не кажется, что Ливия все эти годы не только бухала, а еще и учебники по риторике штудировала по ночам?.. Никогда человек, который рассказывает о наболевшем (особенно, если имеются в виду тяжелые физические и моральные страдания) не будет говорить так гладко и напевно, используя предложения типа: «Но река жизни вновь вынесла меня в этот город». Кирико была не в форме, когда это писала. Не обижайся, Кирико, я прошу тебя, но это правда - ты можешь лучше.

[Кирико Кираюто]

Canis Latrans, да зачем же мне на тебя обижаться! )) Так случилось, что иначе не получилось))

[Canis Latrans]

Canis Latrans, да зачем же мне на тебя обижаться! )) Так случилось, что иначе не получилось))

Спасибо за понимание.)) Эх, если бы все люди были такими необидчивыми как ты...)

[lightness]

..А надо сказать, что меня поражает иной раз, как ты оцениваешь других людей, Лайтнесс.

Не людей, а персонажей ;)

Настоящий нейтрал??.. Что ж ты со товарищи меня тогда повесил как нехорошку, если я нейтрал? Логика, Лайтнесс, - наш компас земной.

Логика в том, что у твоего персонажа не было алиби. Поэтому его и подставляли практически с начала игры. Поскольку данный персонаж был нейтрален (он не был преступником, но и расследованию не помогал), постольку против него проголосовали и добрые персонажи (Билли, Мира, Люсиль), а не только преступники.

и мне крайне любопытно было бы выяснить, что это, собственно, за идеи. Добрые люди, не подскажите?

Выражение: "Мой поросенок" - я хохотал. А как же фосфорный след? Именно этот факт всколыхнул преступников.

Ранняя Ливия. Я по началу хотел проголосовать за Кирико, но где-то уже ближе к концу я забеспокоился.

Лично меня не смутила манера речи Ливии.

[Sovent]

постольку против него проголосовали и добрые персонажи (Билли, Мира, Люсиль), а не только преступники.

Я не голосовал против советника, не надо тут...

[lightness]

Я не голосовал против советника, не надо тут...

Билли Томпсон это не Бигль Совентроп ;)

[Sovent]

Упс, а я уже и забыл ;) Гоменасай

[Canis Latrans]

Не людей, а персонажей

Лайтнесс, тебе меня не запутать. ;) Хорошо, тогда так: то, как ты оцениваешь отыгрывание определенных персонажей определенными людьми))

 

Логика в том, что у твоего персонажа не было алиби.

Хм... а у Базилиса было алиби?..

 

Билли, Мира, Люсиль

Почему против меня проголосовал Билли, только Богу известно.

Почему против меня проголосовала Люсиль... а она вообще голосовала? Это где же - в личке?

Мира против меня проголосовала, руководствуясь не внутренними убеждениями в виновности Вессона, а совершенно другими вещами, и ты это прекрасно знаешь. Но к Мире я претензий не имею ни малейших. У нас с Ромашкой полное взаимопонимание на почве взаимной неприязни. Я даже не помню, когда я в последний раз с человеком так быстро находил какую-то общую гармонию.

Выражение: "Мой поросенок" - я хохотал. А как же фосфорный след? Именно этот факт всколыхнул преступников.

Поросенок - это просто лулз. Фосфорный след? Ну.. ничего не могу сказать, ибо не читал этого. Но это всего одна идея и не думаю, что она такая уж оригинальная. Но тебе виднее.)

Лично меня не смутила манера речи Ливии.

Вот поэтому-то, Лайтнесс, проза - это не твое. ...Поэтому-то ты и пишешь хорошие хайку. B)

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Canis Latrans (смотреть историю редактирования)

[lightness]

Хорошо, тогда так: то, как ты оцениваешь отыгрывание определенных персонажей определенными людьми))

А вот это я как раз и не оцениваю. Каждый игрок играл так как хотел и как мог.

Хм... а у Базилиса было алиби?..

Нет не было. Но под него копать как-то не получилось, хотя Зои и пыталась это делать. Пытались валить на всех, на Бизилиса, на Миру, на Вессона и даже на Люсиль, дескать сама сбежала (это с самого начала).

Почему против меня проголосовала Люсиль... а она вообще голосовала? Это где же - в личке?

Голосовала, когда могла спасти от виселицы. Но она спасла Солинаса, поэтому Зои и Нил были повешены.

Но тебе виднее.)

Я не настаиваю на объективности, это мое субъективное мнение.

Вот поэтому-то, Лайтнесс, проза - это не твое. ...Поэтому-то ты и пишешь хорошие хайку. wink.gif

Он еще и издевается :lol:. Да я только и делаю, что пишу эту самую прозу (в реале).

[Canis Latrans]

А вот это я как раз и не оцениваю. Каждый игрок играл так как хотел и как мог.

Вот как-то ты уплываешь все время, как-то не догнать тебя... Ты оценивал персонажей, а значит ты оценивал деятельность людей, ибо персонажи являются продуктом их деятельности. Вот, самая правильная формулировка. ))

Но она спасла Солинаса, поэтому Зои и Нил были повешены.

Ага, спасла она Солинаса. Не казнили дядечку, а так - в каталажку запихали.

Он еще и издевается . Да я только и делаю, что пишу эту самую прозу (в реале).

Я не издеваюсь, нет, не в коем случае, как можно.. :lol: Просто я слегка не согласен с некоторыми твоими суждениями об искусстве, вот и все.) А насчет прозы... Ну, не знаю, что ты имел в виду, но если художественную литературу, то оценить не могу, ибо не читал, а если научные какие трактаты, то тоже оценить не могу, ибо тоже не читал, но тут опять же не гарантия, что понял бы, ибо это зависит от твоей специальности. :)

[lightness]

Вот как-то ты уплываешь все время, как-то не догнать тебя... Ты оценивал персонажей, а значит ты оценивал деятельность людей, ибо персонажи являются продуктом их деятельности. Вот, самая правильная формулировка. ))

Деятельность игроков я никак не оцениваю. Вот как получалось у них, вот как хотелось им, так они и лепили своего персонажа. Я лишь оцениваю результат этой деятельности, т.е. персонажа. Но я не провожу ассоциаций между персонажем и игроком. Вообще никаких.

Ага, спасла она Солинаса. Не казнили дядечку, а так - в каталажку запихали.

Теоретически могла спасти. Прочитай внимательно вопрос главвреда и все поймешь. Она реально могла сказать, что один их них невиновен и это ошибка, но только одного. Гамма Рей специально просил разъяснений по этому поводу.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем lightness (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

Теоретически могла спасти. Прочитай внимательно вопрос главвреда и все поймешь. Она реально могла сказать, что один их них невиновен и это ошибка, но только одного. Гамма Рей специально просил разъяснений по этому поводу.

Спасибо, Лайтнесс. ^_^ Гамма Рэй, поздравляю, теперь ты тоже внесен в черный список, список немилостивых и жестоковыйных, список предавших в руки неправедного суда, в список роковой...)

Но я не провожу ассоциаций между персонажем и игроком. Вообще никаких.

Как это никаких? Я же не прошу тебя проводить ассоциации между качествами персонажа и качествами конкретного человека, который отыгрывал этого самого персонажа. Но ассоциации очень четкие - ты оцениваешь как человек выполнил работу, представленную в виде персонажа, т.о. оценивая его деятельность. Все верно.

[lightness]

Спасибо, Лайтнесс. smile.gif

Так никаких списков! Считай, что это все придумал и осуществил я один. Мне не нравятся люди, которые так говорят ©

 

Но ассоциации очень четкие - ты оцениваешь как человек выполнил работу, представленную в виде персонажа, т.о. оценивая его деятельность. Все верно.

Еще раз, я не буду оценивать как игроки отыграли за своих персонажей, у каждого есть своя голова на плечах. Кто как хотел отыграть, так и отыграл. И баста!

[Canis Latrans]

Устал ты, по всему видно, от нашего разговора, Лайтнесс, но я еще вставлю пару мааааааленьких реплик. ;)

Считай, что это все придумал и осуществил я один.

Ну, так я и поступил таким образом...)) А ты стал недоумевать из-за чего я на тебя негодуэ, разве нет? ;)

Еще раз, я не буду оценивать как игроки отыграли за своих персонажей, у каждого есть своя голова на плечах. Кто как хотел отыграть, так и отыграл. И баста!

Лайтнесс, ты направляешь очень много энергии на то, как бы кого-нибудь не обидеть. :) В итоге у тебя не получается определится с тем, что же ты все-таки оцениваешь. Ты оцениваешь персонажей, но ты не оцениваешь игроков... Ну как же так? Ведь когда ты говоришь, что произведение хорошее или нехорошее, ты и писателя называешь хорошим или нехорошим, это естественно. И в игре так: кто-то тебе больше приглянулся, кто-то меньше... К сожалению, от оценочных суждений нельзя уйти полностью, потому как это невозможно.

Так никаких списков!

^_^ Не переживай, я тебя уже почти вычеркнул оттуда из-за хайку.)) Осталось немножко: только ess довычеркивать и ты почти свободен от ответственности. ^__^

[Gamma Ray]

Гамма Рэй, поздравляю, теперь ты тоже внесен в черный список, список немилостивых и жестоковыйных, список предавших в руки неправедного суда, в список роковой...)

Я? Это с какого перепугу?! Я же пытался спасти Вессона! И вот как ты отплатил мне за это! И вот она - твоя благодарность!

*произносит с шекспировским тригизмом* Больно видеть.

http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0318/20/a8495d3fbbba116ef75587f19488ee20.jpeg

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Gamma Ray (смотреть историю редактирования)

[Кирико Кираюто]

Canis Latrans, а ты далеко живёшь от Питера?

[Canis Latrans]

Я? Это с какого перепугу?! Я же пытался спасти Вессона! И вот как ты отплатил мне за это! И вот она - твоя благодарность!

Да ладно стенать, Гамма Рэй, тебя Лайтнесс сдал с потрохами.) Хотя у тебя здесь позиция двойственная, я этого не учел: Базилис Вессона защищал, а Люсиль ему здорово насолила. Хм... Буду думать над тем, как это учесть при осуществлении вендетты.))

Canis Latrans, а ты далеко живёшь от Питера?

Классический вопрос, задаваемый мною в таких случаях: а что? зачем тебе? просто любопытно али цель какая есть? ))

[Gamma Ray]

а Люсиль ему здорово насолила.

И как же она ему насолила?

[Кирико Кираюто]

Классический вопрос, задаваемый мною в таких случаях: а что? зачем тебе? просто любопытно али цель какая есть? ))

Цель одна - быть от тебя дальше)))) А то вдруг при следующей встречи на узкой тропинке игры окажемся с разных сторон баррикады, и я возьми и окажись виновницей смерти твоего перса... Не! Лучше не играть)))

[Canis Latrans]

Гамма Рэй, вопрос: ты серьезно что ли?? Я снимаю претензии с тебя Гамма Рэй (в сущности, я их и не имел).

 

Цель одна - быть от тебя дальше)))) А то вдруг при следующей встречи на узкой тропинке игры окажемся с разных сторон баррикады, и я возьми и окажись виновницей смерти твоего перса... Не! Лучше не играть)))

Кирико... Редко бывает так, что мне нечего написать, но это как раз такой случай.

[Gamma Ray]

Гамма Рэй, вопрос: ты серьезно что ли?? Я снимаю претензии с тебя Гамма Рэй (в сущности, я их и не имел).

Да не, я прост потроллить хотел)

 

Кирико... Редко бывает так, что мне нечего написать, но это как раз такой случай.

Ты сказал, что тебе нечего написать, но при этом ты кое-что всё таки написал. Следовательно, раз ты кое-что написал, то ты не мог написать "мне нечего написать". Раз ты не мог этого написать, значит тебе нечего было бы написать, а следовательно ты бы ничего не написал. А если бы ты ничего не написал, то ты мог бы сказать, что "тебе нечего написать". Но сказав, что тебе нечего написать, ты бы при этом кое-что всё таки написал. Следовательно, раз ты кое-что написал, то... <и так до бесконечности>

[Кирико Кираюто]

Кирико... Редко бывает так, что мне нечего написать, но это как раз такой случай.

Всё так плохо?