бипедальный бабуин

На вкус и цвет. По мне, всё познаётся в сравнении. Без этого не выйдет отделить мух от котлет, имхо. Можно сказать, что я ищу такие тайтлы, в которых задача показать интересного персонажа хоть сколько нибудь превалирует над задачей развлечь. (Такой вот я - люблю квесты и тексты, а не тупое мочилово в дум 😁 Исключение - какие-нибудь слешеры или эчатина, там вообще никаких задвигов по поводу персов) А если прямо в глубь залезть, то часто бывает видно, что один мангака \ режиссёр хоть как-то старается выдать норм персонажей, а другой тупо фигачит штампами, ничего не добавляя. Можно перебирать, но, помилуйте, сударь, время - не резина. Я когда мелкий был, смотрел и перебирал целыми днями всякое и понял со временем, что КПД такого занятия мягко говоря не очень, особенно, если работаешь от белков, жиров и углеводов, а не от розетки. Неявная типизация точней, но доступна не всем. Если говорить житейски, то это (НТ) что-то типо собирательного образа в культуре, он вообще не привязан к каким-то анимешным типам, темпераментам и т. п. Это просто некие повторяющиеся из века в век повадки персонажей. Кто-то такие закономерности тупо не видит, кто-то может увидеть только если ткнуть пальцем в конкретный анимешный типаж. На практики это выглядит так: "чтобы что-то увидеть, вы должны знать о существовании этого". То есть "мелкий штрих" можно заранее предугадать, опираясь на "чуйку" или логический анализ, но не каждый, естественно, так может. Даже больше скажу, не каждый в принципе способен увидеть связь между, например, наличием своенравности в характере и способности убить, как предельной формы развития этой черты.

Ну, возможно. Может я чего-то недодумал. В таком случае, напрашивается вопрос в духе: "А есть ли на ваш взгляд персонажи равные Лафиэль по уровню проработки?" В современных сериалах, разумеется. Ну или Хоро? Есть равные ей? Я исхожу из общего контекста. Он, примерно, таков - мужики всегда перлись от эмоциональных качелей, судя по поведению большинства тянок в рамках "люблю-ненавижу" (фильмы, книги, мультики, реальность). Естественно, эта особенность может обыгрываться очень разными путями. Но тут важен костяк, суть процессов. Где-то даже было исследование, в котором установили, что большинству мужчин нравится, чтоб сначала девушка была похолодней, а потом "оттаяла". В том то и проблема. Их десятки, однако, чтоб найти среди них HIDDEN GEMS - то бишь тех, кто прописан, а не выжимает педаль моэтины, нужно нехило заморочится. По идее, принцип "явное лучше неявного" чаще всего используется в мейнстриме, однако же именно из-за него анимешные типажи обросли стереотипами с ног до головы. Генки - веселая, цундере - колкая, кудере - тихая и прочие радости (или печали) сверхобобщающей типизации. Или даже, скорей "ярлыкации". 🤣 При явной типизации вероятность ошибки слишком высока порой, а, условно говоря, для глубинной, неявной типизации, нужны знания вне рамок аниме, ну или прям дикая проницательность. Или метод тыка, да. Сводя к выводу всё, что я тут настрочил, можно, сказать, что персонажей вагон, но часто они остаются внутри аниме-контекста, то бишь я не могу взять и вставить этого перса в ирл, потому что его черты, поведение и диалоги слишком далеки от реальности или даже простой житейской психологии. Аниме должно развлекать? Должно. Нужно учитывать, что это сделано японцами для японцев? Ну, отчасти. В аниме должны быть реалистичные персонажи? И тут встает вопрос качества сценария. По мне, это качество падает с каждым годом, от Евы, где все декорации лишь инструмент для раскрытия персонажей и идеи, до какого-нибудь исекая современности, где тян, как мухи липнут к ояшу и он показывает свою силушку богатырскую. От философии, до махания прибором, в попытках доказать свою доминантность, и даже не в ирл, а в параллельной вселенной. Шикарный ход. Либо японцы гении, стебущие современное поколение, либо сценарии всё чаще пишет ИИ, а большой дядя просто набивает карман. Да-с... короче, я хотел сказать, что люблю когда девочек изображают более-менее реалистично, а не "милота ради милоты". Предельно просто можно сформулировать так: реализм для меня - это когда поведение персонажа обосновано психологией или хотя бы сюжетно. А если оно обосновано хотелками зрителя - ну-с, "верни, мне мои деньги, сценарист!".

Теоретически, генки (оживленная девушка, девушка в хорошем настроении), то бишь энергичная, открытая и дружелюбная, практически же, тут скорее важно не то, что её можно отнести к какому-то типажу, а то что её нормально прописали и как следствие она не давит педаль в пол с точки зрения примитивности. По сути, просто девочка-эмпат с вайбами оживленности, по-хорошему простая и в меру своенравная, себя в обиду не даст. В любом случае, проще посмотреть сериал, чем рассказывать о том, что Лафа ведет себя просто как нормальная живая девица с фитильком вовлечённости. Жизнерадостность здорового человека, если сказать предельно просто. Лично я замечаю, что чем новее аниме, тем все меньше и меньше уделяется внимания персонажам, как следствие, всяких списков, например, с цундерками много, но вот нормальных с точки зрения сценария среди них нет, чаще всего просто одну черту обыгрывают, поэтому ни о какой уникальности или интересных диалогах речи вообще не идет. Про цундере: Аску и Тайгу я просто дал в пример как хорошую реализацию типажа цун (самый востребованный среди народа). Лафа же больше генки. В ангажированных умах, генки - просто энергичная тян, которая вечно улыбается, но практика показывает, что так будет только если сценарист забил откровенный болт на психологию или стремится вечно угодить зрителю. В общем, добрая, позитивная девочка, но всё в меру, без перегибов. Может придать своей энергии и другой вектор если нужно: Ну-с, я как всегда выкатил много буков, стиль письма не отнять.😁

Здарова, товарищи! Есть у нас Мастер на все руки Сайто в другом мире. Там есть Лафа: Ищу цельные произведения, посвященные такому (или более-менее похожему) типажу. Отдельный сериал или мангу, где в пару к гг "упадет с неба" сия тян. Для большего понимания контекста, есть, например, "Toradoa" - посвящена типажу цундере (Тайге). Ну или более древний пример - Ева, там Аска. То бишь помимо теоретической основы, есть ещё и адекватный сценарий, где герои не просто болванки, призванные развлекать зрителя, а достаточно хорошо прописанные личности со своей мотивацией, диалогами и поведением. В минимуме - найти сериал или мангу, которые хотя бы наполовину раскрывают нрав сей красной девицы. Заранее жму лапу по-братски. 😁

Как был аппроксиматор, ну или усложненный сумматор (я имею в виду весь этот искусственный интеллект), так и остался. Красиво, с дырявой анатомией и без возможности сделать что-то, что не входит в датасет, плюс нельзя писать подсказки от себя, строго по датасету, иначе - белиберда. Руками и ногами за философию Миядзаки: "Делайте всё руками, даже при использовании компьютера". :a_21:

Ну-с, странник снова с вами! Сегодня запрос предельно конкретный. Ищу любых тян вот в таком наряде: Суть тут в том, что это просто повседневный реализм. Что-то от седзё манги + европейский вайб в одежде. Если ничего не приходит в голову, то могу дать наводку в духе Эманон. Этак тоже бегает в обычном свитере и джинсах.

Так это ж прям я! :D Моя мозга как раз и сравнивает признаки таким образом. Ну, самый простой признак - форма бровей. Хмм... так? :) Жаль только много людей тупо не замечают никаких критериев, кроме схожего цвета или стиля. По идее, было бы неплохо увидеть примеры хотя бы с похожим строением глазницы (в самом простом варианте это означает, что лицо должно быть с нисходящими прямыми бровями). Явный пример : Среди всех картинок - здесь есть 4 тянки (уже 5), у которых этот признак прям очень явный (помимо очевидноq принадлежности к вайбам key) Но, опять же, если человек не знает, что такое прямые брови или какая бывает рисовка (и ещё куча факторов, включая наблюдательность и багаж просмотренных артов), то он и не будет знать куда смотреть. Тут как бы мой косяк, возможно. С другой стороны, с этим мало что можно сделать, то, что один видит сходу издалека, другой может не увидеть и в упор. :a_32:

Ну что, господа и дамы? Никак?)) Ладно, я попробую дать вот такой пример... ну, если уж и он не пробудит ассоциации... то я изволю откланяться, как вы думаете, в чем здесь сходство и есть ли оно вообще (да-да, именно вы, рандомный чувак, который решил осилить много букв автора или просто заценить картинки и, может быть, дать в пример похожие)? Автор думает, что постояльцы сего форума много аниме смотрели, много аниме читали, много манги пролистали, а значит и hidden gem можно словить от какого-нибудь чувака, который выдаст лютую базу или примеры. В целом, автор понимает, что для сего события должен заплыть юзер явно с хорошей памятью и багажом просмотренных артов, как минимум. Или же просто юзер с моструозным полем 17. :D

Технически - это еще предстоит узнать когда-нибудь в будущем (почему отдельному мозгу нужны глаза с двойным веком, а другому нет или же почему одному сапиенсу нужны длинные руки, а другому и коротких хватает). Это достаточно сложный вопрос, сейчас у ученных нет инструментов, чтобы мерить такие взаимосвязи. А эстетически, думаю, очень простая связь, например: 1) если нужно передать милое - будут скруглять и смягчать черты, делать глаза-блюдца 2( если нужно передать злое - какое-нибудь испещренное морщинами лицо тут как тут, 3) если слабак - худой, качок - плотный и с мышцами, извращенец - толстый, с попкорном. 4) и т. д. Чисто социальный контекст. Ну типа условную девочку чаще всего рисуют с хвостами, а милфу - в строгом костюме и с томным взглядом. Ну а строение головы просто будет усредняться по какому-нибудь рефу, в соответствии заданными ярлыкам и эмоцией. Упрямых персонажей, например, часто рисуют с большим лбом, но это просто моё наблюдение. Видать, в каждой культуре примерно понимают "и шкурой, и пупом, и интуитивно" как нужно рисовать хитрого, упрямого, злого, комедийного персонажа. И прочее. А вообще - передать что-то в рисунке или музыке может далеко не каждый, ибо это отдельный вид искусства. Нужно очень хорошее ассоциативное мышление, тем более если речь идет о лицах.

Не без этого, но на то и нужны художники, чтоб могли ловить идею и показывать её в рисунке. Если дать проф. композитору задачу написать тему для расследований - он её и напишет. На на бытовом уровне средний больнице сапиенс будут ловить вайбы и говорить, что музыка "почему-то" подходит под конкретную ситуацию. Так же и с рисунком. Правда не с современным, ибо как я и писал, сегодня чаще всего делают красиво, а индивидуальность вообще в трубе. Например, нужно чтобы персонаж был похож на Миядзаки, как художник будет этого добиваться? Он не может менять стиль, но что тогда он будет менять? И тут есть два лагеря - одни скажут: "это же аниме, чувак, какая тебе тут детализация, не усложняй...", другие скажут: "вероятно, есть какие-то инструменты, с помощью которых художник добивается схожести...". Все знают стиль Key (чаще всего на основе аниме-экранизаций), но не все понимают из чего он сделан и тем более откуда может браться изначальный референс. Может быть есть и еще более старые варианты. В общем, массовое представление об аниме-стилистике в частности верное, но там явно нет (в верхних слоях) того, что можно было бы использовать для поиска закономерностей в анатомии разных персонажей. Причем, это проблема даже не аниме, а вообще рисунков, даже реализма - берется какой-то реальный портрет со своей особенной анатомией и потом эксплуатируется в той или иной мере. Хоть в стилизации, хоть в реализме. А то, что эксплуатируется в быту зовётся вайбом, характером персонажа, а в науке антропологическим признаком. :) А вот увидит ли обыватель за аниме-стилистикой, стилизованной определенным стилем отдельного художника тяготение к прямым бровям - это уж совсем другая история. :D Очень хороший пример сложного соответствия, как мне кажется, есть у Аски из Евангелиона. Изначальный дизайн у неё - не просто красивая тян, а немка, если мы смотрим на оригиналы набросков или CG из вн. Также у многих старых вн - персонажи не просто красивые или моэшные, они разные, причем буквально - от объема головы, до мелких деталей, типа уровня скругления брови - естественно, художник вряд ли думает о мелких деталях направленно, он просто "и шкурой, и пупом, и интуитивно" чувствует, что надо рисовать, в зависимости от контекста Думаю, отчасти можно и так сказать. Ну-с, если чего увидите - отпишитесь. :) А вообще, вещь на самом деле, скорее всего, простая. Прямо как у тянок с логикой, правда википедии по данным признакам как всегда нема. У тян с логикой оказалась эвтюимия и, естественно, изначальный поиск ответов внутри анимешных типажей оказался не слишком удачным, то как это создано задолго до аниме - японцы просто эксплуатируют этот признак в своих персонажах время от времени. Тоже самое и в этой теме, только теперь это что-то из разряда лицевой анатомии.

Ладно чуваки, когда то давно я читал бл и понял, что Мику Скороговоркина в топе, но Семён, скотина этакая, почему то в игнор её отпралял, ещё и ритан какую-то Машу невзрачную подсунул... ну, думаю, приехали Бл уже давно не прельщает, а вот моды с лучшей девочкой тайтла - всегда пожалуйста.

Технически? Антрополог, лицевой хирург, скульптор, ну и художник по персонажам, должно быть. Вообще, я просто придерживаюсь материальной точки зрения. То есть, если у человека маленькая зрительная кора, то ему априори сложно будет сказать сходу какой формы лицо, например. Ибо именно зрительный центр занимается обработкой форм, размеров соотношений между частями, топологией предметов и прочими имбами по теме, в том числе он крайне важен для математики. Ну, в целом, средний сапиенс, по идее, должен хотя бы уметь отличать широкое лицо от узкого, густые брови от редких, большие глаза от маленьких, а дальше уже степень реалистичности прорисовки частей черепа, даже если и говорить о стилизации изображения, есть те, кто рисует прям совсем отдаленно от реальной анатомии, а есть те, кто какие-то детали сохраняет. Попробую поискать на досуге, если что найду - отпишусь. Это один из вариантов, для быстрого поиска теми, кто может ловить настроение или типаж перса чисто по внешке. Ну или теми, кто не шарит в анатомию, но кое-что видит. Конкретно - это прям темень в плане сложности, ибо топология у меня на дне. Поэтому вывожу с помощью словесных монструозных описаний мелочей... Стиль рисунка это скорее к тому, как художник рисует линии, а анатомическое сходство - пропорции между частями: длинная или короткая бровь, близко или далеко она, плоский или выпуклый лоб, широкий он или узкий, расстояние между глазом и бровью, уровень посадки глаз, двойное веко или нет и т. д. Я упорот в плане внимания к деталям, мне может быть важна форма брови или какое соотношение между мозговой и лицевой частью черепа. Это очень легкие вещи по сути. Если заглянуть в учебник анатомии, то можно спятить от количества терминов, где кругом куча латинских названий для каждой кости... Может показаться, что я тут с линейкой меряю, но это тупо базовое свойство "индивидуальности черт лица" - форма черепа. И технически эта форма создается с помощью пропорций. Очень просто можно сказать, что пропорции - основа похожести на какую-то внешность. Стиль при этом может быть очень разным. Короче, пропорции создают паттерн во внешности и этот паттерн я и ищу, во. :) Несколько его признаков: широко расставленные глаза, брови прямые, без явного скругления по контору глаза, несколько наклонены, лицо маленькое, лоб большой. Если тут будут активничать, то буду скидывать примеры. Пока навскидку: В том то и дело, что если обычное, то и найти можно было бы по известным законам. Но нет. Исходя из общепринятых настроений, всегда обсуждается именно стиль, а не то почему персонаж может быть на кого-то похож. Бывает глядишь на кого-нибудь и внезапно понимаешь, что персонаж странным образом похож на тебя, родственника, героя фильма, естественно, что сейчас, в современных условиях, эту штуку практически нереально словить, то как рисовка слишком упрощена уже. О, не знал про форму, спасибо, полазаю там. Я перелопатил порядка 3-х тысяч персонажей и картинок (может больше, уже сбился давно). У этой художницы искомый паттерн есть только в новеллах, канон и реврайт - Аю и Чихая. И даже она этот паттерн не всегда может сохранить, тут явно какая-то анатомическая штука и она может кочевать от стиля к стилю. Это просто определенный тип лица, как сказал бы антрополог. :D "Мисс, что-то не так? Паттерн пропал. Вайб сменился! На-ча-й-ни-ка, в чем дело? Вы устали рисовать?" Есть такое. Но это скорее к стилю. Знал бы я как правильно назвать искомый признак, не изобретал бы велосипед. :a_32:

Можно воспринимать её как границы того, что ты можешь контролировать, ну, как вариант. Хотя, по идее, тоже тема сложная, ибо большинство людей даже не разъясняют критерии того, чему следуют. Типа бери и будь ответственным, взрослым, мужиком, богатым, умным... а объяснить сколько и чего вешать в граммах - за гранью. Агрессия в среднем по больнице возникает. Так и живём, спим, едим, тыкаемся, дохнем)) Ну, мне кажется, это вопрос понимания содержания, которое он вложил сюда. Не думаю, что этот мужик настолько глуп. Тут, скорее всего, имелось в виду влияние неокортекса (выгода для нас - нашей думалки - далеко не то же самое, что для какого-нибудь медведя). Наш некортекс способен так оправдать жесть, что любому примату и во сне не приснится. Проще говоря и шимпанзе, и медведь, и человек хотят кушать или убивать, но сапиенс нагнал философии и прикрылся воспитанием. :lol: Так. И? Что приходит на место оного? Это ли не максимализм? Иерархия - она такая. То на мне пробуете, то на чуваке в кепке, потом Курпатов, теперь ещё и Карлин? :D

Ну, что прям совсем ничего? Печаль, видать все привыкли к современной рисовке, где все отличаются только цветом... :lol: Что ж, дам свои примеры: Здесь я вижу схожие пропорции, более конкретный и дельный ответ может дать только антрополог, либо анатом, который нехило шарит в анатомию черепа.