KingStation - первый мультисистемный эмулятор для трушного гейминга

[Jabberwocker]

я играл еще на Искра-226 (клон Wang 2200) с чисто текстовым терминалом. XZ Spectrum увидел позже.

поэтому никакого особого впечатления от старых приставок не ощущаю.

недостаточно древние, чтобы стать антиквариатом, и достаточно старые чтобы уже считаться хламом.

[Danilazabiaka]

поэтому никакого особого впечатления от старых приставок не ощущаю.р

Люди разные. Меня от новых технологий в чём-то подташнивает, воспринимается с трудом, либо вообще никак. То же аниме.

Может молодое поколение и нормально воспринимает, но вряд ли всем подойдёт.

 

Поэтому вот KingStation, и хоть это не официальный или даже не пиратско-коммерческий клон, вполне себе создаст представление о том, как раньше игралось. Без упрощений, разгонов, апскейлов, турбокнопок и тд. Разве что встроен графический фильтр, имитирующий лайтовую пиксельную сетку и ЭЛТ цветами

[BonAntonio]

Xenogears, Castlevania SOTN, всякие N64/GBC/GBA зельды, Quake II, MDK, Front Mission 3, варкрафт 3, Yoshi's Island и много что.

 

Так, стоп, и Warcraft 3 на KingStation'е прошёл? Он же в оригинале на Windows и Mac выпускался, да и читы в игре, соответственно, были из коробки. Значит, всё-таки с поддержкой читов ваша разработка? Просто на ПК пройти было не достаточно «труъ»?

[Danilazabiaka]

Так, стоп, и Warcraft 3 на KingStation'е прошёл?

Поправка - Warcraft II. PS1.

 

 

Значит, всё-таки с поддержкой читов ваша разработка?

Дело в получении оригинального, насколько возможно, опыта "как на настоящем железе".  Деревья высокие, трава зелёная Противники напряжные, игры долгие, сейвы на медленной карте памяти, текстуры упорото дрожат

[BonAntonio]

Warcraft II. PS1.

 

Эта игра тоже изначально под DOS и MAC. Намеренно играть в консольный порт и запускать его через переделанную надстройку для эмуляторов - так ли это труъ? Странно вообще, что порт для PS1 был выбран, а не для Saturn. Saturn же ещё хитрее эмулировать. )

[Danilazabiaka]

 

Warcraft II. PS1.

 

Эта игра тоже изначально под DOS и MAC. Намеренно играть в консольный порт и запускать его через переделанную надстройку для эмуляторов - так ли это труъ? Странно вообще, что порт для PS1 был выбран, а не для Saturn. Saturn же ещё хитрее эмулировать. )

 

Если ты линуксоид, привыкший к геймпаду и отвыкший от мыши - то зашибись. Многие libretro ядра под KingStation не адаптированы, чтоб игралось именно как на железке, Saturn в том числе. 

[Теневой]

Если юзаешь, например, RetroArch или другой эмуль, то согласен с разрабами эмуляторов, что читы под рукой это норм.

Нет, это последнее, о чём думают юзеры эмулей.

Даже если их не используешь. Но я как бывший игрок в физическую денди, например, не очень одобряю.

Мне как бывшему игроку в физические денди и мега драйв пофиг.

Игры легко достаются, не покупаются

Купить старые консольные игры сегодня - тот ещё квест. Что-то популярное ещё можно достать, менее паспространённое кое-как и порой за немало денег. Тем более производители и разрабы сами давным давно отказались от их продаж и получения прибыли, вопрос т.н. пиратства тут не стоит.

С другой стороны, интерфейс перегруженный всякими подписями под пунктами меню, типа "Аудио - Данная вкладка открывает раздел аудио", клавиши забиты нешибко относящимися к геймингу функциями. Фиг знает, наверно кому-то это всё и полезно, но не очень канонично. KS к оригинальным консолям ближе.

Эмуляторы настраивать надо под отдельные игры порой очень точечно. Хорошо, что разрабы не засовывают настройки в жопу (привет мелкомягким). Или вас раздражает строка меню эмулятора? Её можно убрать, а в некоторых эмулях она вообще по умолчанию скрывается.

А тут одно ответвление от RA, отказавшееся от читов в целях сохранения геймплея "как было". Неплохая тема

Вы на каком-то эму-форуме сидите? Там вот прям обсуждают и парятся с читами юзеры? Я на эмулэнде вообще не видел постов про читы. Зато самое обсуждаемое (почти из одних только этих сообщений состоит весь форум) - технические вопросы. Настройки эмуля под конкретную игру, настройки эмулятора под конкретное железо ПК, поддержка/настройка геймпадов, нововведения для запуска игр.

[Теневой]

древние игрушки можно запускать только из ностальгии

Ну, вот не надо! Старые игрушки во многом лучше и интереснее современных типа 8/16-битных и типа под первое 3Д с пс1. Эмуляторы даже с повышением разрешения, сглаживания и т.д. не так нагружают комп, как современные пиксельные поделки на юнити или спрайтовые бумер-шутеры на уе4 и уе5.

Поправка - Warcraft II. PS1.

Тоже на пк был, у меня диск с ним был.

Намеренно играть в консольный порт и запускать его через переделанную надстройку для эмуляторов - так ли это труъ?

Вот этот вопрос - консольные версии игр для ПК на эмуляторах гонять - порой всплывает на форумах. Я такого не понимаю, но люди зачем-то играют.

Если ты линуксоид, привыкший к геймпаду и отвыкший от мыши - то зашибись. Многие libretro ядра под KingStation не адаптированы, чтоб игралось именно как на железке, Saturn в том числе.

Там есть проблемы с досбокс/кроссфайр/вайн/кьему/протон? Настроить геймпад для игр они дают, разве нет?

[niiro dzyaki]

Старые игрушки во многом лучше и интереснее современных типа 8/16-битных

Не встречал на денди и мегадрайве (других приставок не имел, с меги сразу перешёл на пк-боярство) чего-нибудь сравнимого с VVVVVV ☺

[Danilazabiaka]

Старые игрушки во многом лучше и интереснее современных типа 8/16-битных и типа под первое 3Д с пс1

Может они в определённой атмосфере выращены с определёнными условиями, надеждами. Скажем, щас научишься кодить, проведёшь какую-то работу, выйдут игры на физическом носителе, люди там купят, продавцы продадут. В стиме-плей маркете надежд несколько поменьше. Где гарантия, что за твой продукт заплатят, чё там делать? Всем нужны деньги? Нужно больше микротранзакций. И быть круче других. А ещё дСействовать быстро, лучше не самому писать, а использовать чей-то код. Ну и всякие трекеры-аналитики существуют. А ещё хакеры, уязвимости, токсики.

 

Скажем, писатели могут написать роман или что угодно хоть в вк или на левый сайт, но это не гарантия хорошей монетизации или популярности. Физическое воплощение в виде книги, тиражирование, рассылка по магазинам солиднее. Так что могут появиться не игрухи и популярность типа под 8-бит, а сами платформы без супер-характеристик, с физическими носителями и так далее.

[Allen_8]

Может они в определённой атмосфере выращены с определёнными условиями, надеждами. Скажем, щас научишься кодить, проведёшь какую-то работу, выйдут игры на физическом носителе, люди там купят, продавцы продадут. В стиме-плей маркете надежд несколько поменьше. Где гарантия, что за твой продукт заплатят, чё там делать? Всем нужны деньги? Нужно больше микротранзакций. И быть круче других. А ещё дСействовать быстро, лучше не самому писать, а использовать чей-то код. Ну и всякие трекеры-аналитики существуют. А ещё хакеры, уязвимости, токсики.

 

 

 

Скажем, писатели могут написать роман или что угодно хоть в вк или на левый сайт, но это не гарантия хорошей монетизации или популярности. Физическое воплощение в виде книги, тиражирование, рассылка по магазинам солиднее. Так что могут появиться не игрухи и популярность типа под 8-бит, а сами платформы без супер-характеристик, с физическими носителями и так далее.

 

 

Прошу прощения за резкость, но у меня такое впечатление, что вы вообще не понимаете, как это работает, даже на базовом уровне.

Именно цифровая дистрибуция открыла небольшим компаниям возможность выпускать игры со скромной графикой и бюджетом, рассчитанные на нишевый рынок. До появления Steam рынка инди-игр практически не существовало. Были, конечно, отдельные игры (в основном бесплатные, и, может быть, десятки платных против сегодняшних тысяч), но они делались на чистом энтузиазме, чаще всего одиночками. Так вот, 8/16-битные игры сейчас - это нишевый рынок. Мало какой издатель станет тратиться на выпуск таких игр на физических носителях даже при уверенности в определённом успехе продаж, а такой уверенности почти никогда нет, пока игра не получит популярность в цифре. Почему не станет? Потому что эффект масштаба, гораздо надёжнее и эффективнее произвести 5-10 миллионов копий очередного ремейка Resident Evil за 60 или 70 долларов, чем игру, которая стоит в разы дешевле и продастся в лучшем случае на миллион копий. А без цифровой дистрибуции никакой уверенности, что очередной Shovel Knight продастся хотя бы на десятую часть этого количества, почти никогда нет. Вариант выпускать консоли специально под ретро-игры только усугубляет ситуацию: недавно по последней Final Fantasy вышел отчёт со смешанными чувствами в духе "Да, мы продали гораздо меньше копий, чем в случаях с предыдущими частями, но это же эксклюзив, вы посмотрите, сколько сейчас продано PS5, в процентном отношении всё очень хорошо". А теперь представим, что этой самой консолью владеет 30 ретро-геймеров, из которых только 10% интересна конкретная игра. Да этим издателей можно в кошмарах пугать, закрыть аудиторию на ключ и показывать ролик  про такое распространение, они потом будут выходить с бледными лицами в полуобморочном состоянии. Никто не купит эти физические копии в достаточном количестве. И, понимая это, никто не станет их выпускать, ни один издатель за это не возьмётся, даже небольшие, если вдруг они снова возникнут (непонятно, откуда они могут возникнуть, когда крупные рыбы уже съели всех мелких, кроме тех, которые сами от голода померли, ну да ладно). Даже в случаях, когда у игры уже есть определённый нишевый бренд, если выходят продолжения известных серий, что гарантирует продажи хотя бы в сотни тысяч копий (при меньших издателю нет смысла даже возиться с договорами, оформлением и логистикой, которые нужны для выпуска картриджей), такие игры будут выпускаться в лучшем случае под конкретный регион, например в Японии, так что купить в России их будет проблемой (плюс отсутствие перевода). Есть ещё Limited Run Games, которая ориентируется на коллекционеров и рассылает физические версии игр почтой, но она опять же работает в основном с уже проданными в приличном количестве в цифре играми, что позволяет оценить спрос. Так что если сейчас можно выпустить новую ретро-игру с небольшим бюджетом и отбить её небольшими продажами, то без цифровой дистрибуции автор разве что сам будет эти картриджи паять и распространять среди друзей за символическую плату, благодарности и печеньки.

 

Вопрос: как это работало раньше, в 90-е? Очень просто, тогда то, что сейчас считается ретро-играми, было мейнстримным рынком, без конкуренции с современной индустрией AAA игр, которой тогда не существовало. Поэтому и продажи были побольше, чем это возможно сейчас, с предельно насыщенным рынком, и фабрики брались за меньшие контракты, и ожидания издателей были поменьше (да и сами издатели). Сейчас подавляющему большинству такие игры не нужны, в них при наличии альтернатив не будут играть ни дети с подростками, которые предпочтут игры с лучшей графикой, ни взрослые, которым максимум нужны перевыпуски старых игр из-за ностальгии. Ну и китайские консоли-клоны на эмуляторах за 2 тысячи рублей, просто чтобы чадо, которое просит консоль, успокоилось (полагаю, получив такой подарок, большинство детей быстро вернётся к телефонам и планшетам, если их, конечно, не отберёт взрослый, который считает, что там игры не true).

 

Поэтому пока вас таких, кому интересны новые игры на новых консолях в старом духе, не накопилось хотя бы миллионов пять, да ещё платёжеспособных, и об этом не стало известно какому-нибудь заметному издателю, готовому рисковать, ничего не выйдет.

 

P.S. Shovel Knight в качестве примера, конечно, не true, так как там добавили ряд современных механик, вроде чекпойнтов, без которых игра была бы гораздо менее популярна. Тех, кто не добавил, в Steam тоже достаточно, просто названия этих игр, в которые играет по несколько сотен человек, я не вспомню.

Изменено 14 августа, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

[Danilazabiaka]

Вариант выпускать консоли специально под ретро-игры только усугубляет ситуацию: недавно по последней Final Fantasy вышел отчёт со смешанными чувствами в духе "Да, мы продали гораздо меньше копий, чем в случаях с предыдущими частями, но это же эксклюзив, вы посмотрите, сколько сейчас продано PS5, в процентном отношении всё очень хорошо".

Доводы в духе "да зачем нужны эти ваши шкалки, есть куча вариантов проведения времени". Возможно, но из негатива - люди могут массово обезьянами стать, плохими спецами, потеря доверия, жить небезопасно. Сейчас в городах куда не посмотри - всюду магазины, техника, продукты разных сегментов, значит что-то выпускают.

 

Вот и запилили бы оффлайн консоль с zero гугл аналитикой-трекерами, семейным геймплеем, протестировали бы концепт на современных людях, детях, какой она должна быть, какие цвета используются, графика и музончик. Чтоб, скажем, возвращаясь с работы мог со своим ребёнком в что-то не слишком перегруженное поиграть. PS5 для этого вряд ли отлично подходит. Да и по концепции, оффлайн - гейминг открыт для друзей в оффлайне, онлайн-железяки открыты всему миру.

[Allen_8]

 

Вариант выпускать консоли специально под ретро-игры только усугубляет ситуацию: недавно по последней Final Fantasy вышел отчёт со смешанными чувствами в духе "Да, мы продали гораздо меньше копий, чем в случаях с предыдущими частями, но это же эксклюзив, вы посмотрите, сколько сейчас продано PS5, в процентном отношении всё очень хорошо".

 

Доводы в духе "да зачем нужны эти ваши шкалки, есть куча вариантов проведения времени".

 

Нет, совершенно в другом духе. Давайте прямо: мне интересны ваши хотелки, иначе я бы не отвечал на посты в ваших темах. Но рынку на ваши хотелки наплевать. И на мои личные хотелки рынку наплевать. Кто как может проводить время - рынку по барабану. Ему важно, кто и за что сколько заплатит. Зачем нам рынок? Ну, если вы из своего кармана собираетесь оплачивать создание новой консоли и новых игр, не думая о продажах, то пожалуйста. Выложите несколько миллионов долларов какой-нибудь компании, которая занимается электроникой и программным обеспечением, и всё вам будет. Не факт, что то, что вам хочется, конечно, нужно ещё уметь формализовать хотелки, но что-то будет. Если нет, то рынок имеет значение. Инвесторы, издатели, вот это всё. С цифровой дистрибуцией проще: заключил договор со Steam, что будешь отчислять им сколько-то процентов от продаж, сделал описание, отправил дистрибутив, всё - твоя игра доступна для покупки. Инвестиции минимальны, не считая времени и ресурсов на создание игры. Организация физического выпуска игр тиражом более чем несколько сотен копий и тем более разработки и выпуска консоли (а также распространения, добавлю, можете хоть сами в гараже создать новую консоль, если сможете, но организовать её массовое производство и продажу в нескольких магазинах - совсем другая задача), стоит денег. В первом случае больших, во втором очень больших. И ваша идея на текущем рынке не взлетит: нет достаточного спроса (выше писал почему), слишком высокие риски.

 

Спасибо хоть инди-игры смогли развиться, в том числе среди них можно найти игры с ретро-графикой, продолжения и перевыпуски старых игр. Недавно читал книгу "Переосмысление комикса. Эволюция формы искусства", книга вышла где-то в 2000 году, и там автор смело предполагает, как цифровая дистрибуция повлияет на комиксы. Так вот, похоже на современный рынок инди-игр, но в отношении комиксов пока не очень-то сбылось. Нет бурного всплеска жанров и направлений, нет огромного количества приносящих деньги возможностей и вариантов, нет масштабного цифрового рынка, превосходящего физический. Так что нам, в этой нашей реальности, с играми ещё повезло.

 

P.S. Хотел было удалить пару последних постов, но всё-таки оставлю, так как, надеюсь, недвусмысленно выразил в них мнение, что цифровая дистрибуция - благо, а не зло. Хоть даже я люблю физические издания игр и для консолей заметные игры стараюсь покупать на картриджах и дисках, но без цифровой дистрибуции разнообразие игр было бы гораздо меньше. Не то чтобы игры, которые сейчас выходят в цифре, выходили бы на картриджах, нет, подавляющее большинство из них не вышло бы вообще, потому что их бы никто не стал издавать. Пусть даже на инди-рынке тоже доминируют отдельные тренды, они всё-таки отличаются от трендов AAA-игр (до тех пор, пока AAA не начинаю их заимствовать, как было с рогаликами), что увеличивает выбор и толкает рынок вперёд. Так что я за то, чтобы игр было много и они были разные, сложные и простые, олдскульные и новые, если на физике не получается, то хоть так, чтобы в них можно было поиграть. Нет никакого true экспириенса, у каждого он свой, и чем больше вариантов, тем лучше.

Изменено 14 августа, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

[Danilazabiaka]

Нет бурного всплеска жанров и направлений, нет огромного количества приносящих деньги возможностей и вариантов, нет масштабного цифрового рынка, превосходящего физический.

 Есть же мобилки. И тикток.

 

Нет никакого true экспириенса, у каждого он свой, и чем больше вариантов, тем лучше.

Это на сдаче прав вождения говорить надо или в школе по ЕГЭ)). Из-за лояльности к срезанию углов результат может получиться не очень "дисциплинированным", типа халтура, колхоз. В кингстейшене геймплей "занудный", классический, подобный консолям. Кто играет на KingStation получит опыт, сопоставимый с консолями. Даже смотреть заставки PS1 и ожидать, когда там карта памяти откроется.

 

Селфпромоушн RetroArch такой "эй народ здесь можно откатить время назад"

 

Это "эффективно", но просто не канонично, такой геймплей/с такими тулзами под рукой как (иметь возможность) самому себе оценки в дневник ставить. Можно и с IQ 50 быть отличником, и с высоким IQ троечником. По итогу - система оценки толком не оценивает, да и образовательный процесс может быть развивающим для малой доли.

Так что я за то, чтобы игр было много и они были разные, сложные и простые, олдскульные и новые

Это не мешает выпустить и поддерживать на серьёзных щах новую консоль с 2-20 МГц на борту, или оперативкой 4МБ.

Изменено 14 августа, 2023 пользователем Danilazabiaka (смотреть историю редактирования)

[Allen_8]

Про консоли я уже всё сказал, если вдруг вы станете внимательно читать посты, которые я зачем-то писал (надеюсь, их хоть кто-то другой прочитает), то не будете писать каждый раз одно и то же, по крайней мере мне.

 

 

Нет бурного всплеска жанров и направлений, нет огромного количества приносящих деньги возможностей и вариантов, нет масштабного цифрового рынка, превосходящего физический.

 Есть же мобилки. И тикток.

 

Как тикток связан с играми или комиксами? Никак. Что касается игр на телефонах, то на них набор жанров достаточно сильно ограничен, и есть проблемы с балансом из-за ориентации на модель F2P. Но это только моё мнение, детям нравится, рынок большой, так что да, спасибо за добавление к моим словам, хотя всё сказанное есть на PC, на мобилках игр тоже много и рынок большой. Если кому-то нравится играть на мобилках - почему бы и нет, здесь я холиварить на эту тему не буду, один холивар про мобилки уже есть в другой теме.

 

 

Нет никакого true экспириенса, у каждого он свой, и чем больше вариантов, тем лучше.

Это на сдаче прав вождения говорить надо или в школе по ЕГЭ)). Из-за лояльности к срезанию углов результат может получиться не очень "дисциплинированным", типа халтура, колхоз. В кингстейшене геймплей "занудный", классический, подобный консолям. Кто играет на KingStation получит опыт, сопоставимый с консолями. Даже смотреть заставки PS1 и ожидать, когда там карта памяти откроется.

 

Если для вас играть всё равно что ходить на работу/учёбу или водить машину, то мне вас немного жаль. Для меня игра - это приключение и погружение в другой мир. Хотя если "занудный" геймплей приносит вам удовольствие, то ваше дело. Но откровенно глупо и нелепо навязывать это всем, это как заставлять всех слушать Диму Билана, думая, что то, что нравится тебе, понравится всем. Нет, не понравится. Его только больше будут ненавидеть. В развлечениях у всех свои вкусы и подходы. И если их навязывать, развлечение и отдых перестанут быть развлечением и отдыхом. Нафиг тогда такое времяпровождение, которое воспринимается как рутина.

Изменено 15 августа, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

[Jabberwocker]

Селфпромоушн RetroArch такой "эй народ здесь можно откатить время назад"

Классная фича, молодцы. Можно отмотать немного назад, а не начинать с начала.

Не нравится -- не пользуйся.

[Danilazabiaka]

Но откровенно глупо и нелепо навязывать это всем

Кому хочется - скачает другой эмулятор. Типа мы в целом в светское время живём и соблюдать религиозные посты и каноны не обязательно. Есть куча более продуктивных сфер, типа медицины, образования, работы, где это мешает, да и особого угара по этому нет.

 

Но кто-то вполне себе соблюдает, есть свои комьюнити, наверняка накладывает отпечаток на стиль жизни. Типа сделать волевое усилие и целый день не есть - не хухры мухры. Или сальтуху может сделать, или 200 раз отжаться. Или пройти боевых жаб на железке/кингстейшене. А на программе, которая такая "у нас есть фишки, которые при желании умножат сложность игры на ноль" кто угодно справится.

[Danilazabiaka]

Классная фича, молодцы. Можно отмотать немного назад, а не начинать с начала.

Интересная фишка, но из разряда автошколы, которая "вас задолбало, что отправляют на пересдачу? Не можете сдать тест? Забейте и получите сертификат об успешном прохождении бесплатно".

 

Конечно, игры на денди это не сертификация на врача, но геймплей на кингстейшене развивает концентрацию, способность преодолевать препятствия. RetroArch со своей "Браток, у нас есть откат времени" вряд ли такую миссию несёт. Да и вполне классический геймплей там назван аж "Hardcore mode", нужно аж зарегистрировать учётную запись на сайте, полазить по менюхам, активировать что-то там, начнут ещё сыпать очень интересными ачивками, типа ПОЛУЧИЛ ПЕРВЫЙ ГРИБ В СУПЕР МАРИО - НИЧЕГООО СЕБЕЕЕ...

Изменено 15 августа, 2023 пользователем Danilazabiaka (смотреть историю редактирования)

[Allen_8]

 

Но откровенно глупо и нелепо навязывать это всем

Кому хочется - скачает другой эмулятор. Типа мы в целом в светское время живём и соблюдать религиозные посты и каноны не обязательно. Есть куча более продуктивных сфер, типа медицины, образования, работы, где это мешает, да и особого угара по этому нет.

 

Но кто-то вполне себе соблюдает, есть свои комьюнити, наверняка накладывает отпечаток на стиль жизни. Типа сделать волевое усилие и целый день не есть - не хухры мухры. Или сальтуху может сделать, или 200 раз отжаться. Или пройти боевых жаб на железке/кингстейшене. А на программе, которая такая "у нас есть фишки, которые при желании умножат сложность игры на ноль" кто угодно справится.

 

 

А, то есть всё сводится к предложению стандарта аля киберспорт.

Тогда смотри пост.

 

Но ладно, допустим, что вы каким-то образом собрали комьюнити людей, которым делать нечего, кроме как доказывать, как хорошо они умеют играть в старые игры на эмуляторах. Кто будет в верхушках ваших рейтингов? Люди, которые:

1) пользуются гайдами и прохождениями, ведь Kingstation никак это не ограничивает;

2) пользуются встроенными в игры читами, ведь Kingstation никак это не запрещает;

3) пользуются багами и ошибками, которые есть практически в каждой игре и используются при скоростных прохождениях игр, ведь Kingstation никак их не правит;

4) подтасовывают результаты, ведь Kingstation не предлагает защищённую систему рейтингов.

 

Отсюда вопрос - нафига такой рейтинг и такие ограничения, если всё равно всё сводится к тому, что надо полагаться на честность игроков? Честные игроки, которые доверяют друг другу и хотят олдскульного геймплея, прекрасно могут соревноваться на любом эмуляторе, есть там дополнительные фичи или нет.

Изменено 15 августа, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

[Danilazabiaka]

Честные игроки, которые доверяют друг другу и хотят олдскульного геймплея, прекрасно могут соревноваться на любом эмуляторе, есть там дополнительные фичи или нет.

RetroArch во многом демотивирует и "задевает" чувства. Обычный геймплей назван хардкорным, чтоб просто так поиграть и сообщить об этом программе, нужно аж регистрироваться на сайте, подключены очень глупые ачивки типа "первый гриб в марио".

 

Это как получать образование и что-то сложное осваивать, когда все вокруг ракуют и читерят. Не очень способствует.

 

Чисто практически, читеры вызывают опасения, что будут не очень продуманны. Поэтому, хоть RetroArch и старая программа (более 10 лет разработки), но завести банальные опции адекватности, типа промежуточного нажатия AB (необходимо, чтоб в Марио бежать и прыгать, без этого 8-1 непроходим) из коробки смогли спустя 10 лет, когда в дискорде усердно попросил.

 

Или там сохранение последнего каталога шейдеров - там тыщщи файлов шейдеров на сотни МБ, и как бы это фишка, но раньше приходилось самостоятельно загружать каждый шейдер, проделывая путь через каталоги.

 

 

А, то есть всё сводится к предложению стандарта аля киберспорт.

Тут стандарт аля "смотри, это виртуальная игровая железка, как было".

 

Плюс как сам заставший такие железяки, они дарили долгие часы в окружении семьи или друзей, можно собраться в физическом пространстве и гамать, пить чай и есть ништяки, заставлять себя не прерывать процесс (если сейвов нет), долгие путешествия.

 

KingStation это старается передать, а обычные эмули не ставят такую цель.

[Jabberwocker]

Интересная фишка, но из разряда автошколы, которая "вас задолбало, что отправляют на пересдачу? Не можете сдать тест? Забейте и получите сертификат об успешном прохождении бесплатно".

аналогия имела бы смысл, если бы прохождение игры с читами могло угрожать здоровью окружающих.

сертификаты/права на вождение появляются именно по этой причине.

 

геймплей на кингстейшене развивает концентрацию, способность преодолевать препятствия

херня.

концентрацию развивает решение олимпиадных задач по математике и физике. как и "способность преодолевать препятствия".

и мозгам польза, в отличие от игр.

 

ПОЛУЧИЛ ПЕРВЫЙ ГРИБ В СУПЕР МАРИО - НИЧЕГООО СЕБЕЕЕ...

да никому из взрослых это не интересно. выросли уже из мерянья ачивками.

 

 

Честные игроки, которые доверяют друг другу и хотят олдскульного геймплея, прекрасно могут соревноваться на любом эмуляторе, есть там дополнительные фичи или нет.

А нечестные -- могут пользоваться "правленным" Kingstation с добавленными читами.

[Danilazabiaka]

аналогия имела бы смысл, если бы прохождение игры с читами могло угрожать здоровью окружающих.

Халатность угрожает, сейчас много новостей о каком-то трэшаке, связанным с уходом людей из жизни. Полная жесть. В том числе про некорректное поведение молодёжи.

 

Хотя если так смотреть, технологии типа денди способствовали семейному времяпрепровождению в физическом пространстве. Сейчас многое интернетезировано, широкие дешёвые каналы связи, высокое разрешение, терабайты разного контента по запросу и клику.

 

Может это к дестабилизации ведёт, да и ничего похожего на денди/PS1/геймбой или PSP не вижу, участие в этом не принять особо, денег не заработать, японцы своими оффлайн гаджетами не хайпуют. Не всё нравится, но в кингстейшене хотя бы геймплей как на настоящей железке.

[Allen_8]

Danilazabiaka, знаете, вы победили. Я подумал и решил, что ваша программа нужна людям.

Это люди, которые:

1) Играют на эмуляторах, предпочитая их компьютерным играм и оригинальным консолям, старым и современным, включая китайские клоны и mini версии типа SNES Mini и Playstation Classic;

2) Не интересуются улучшениями, предлагаемыми большинством эмуляторов;

3) Не хотят пользоваться сейв-стейтами и перемотками, считая, что это не true;

4) Не могут себя контролировать и периодически стыдятся, что использовали эти фичи;

5) Могут себя контролировать в достаточной степени, чтобы не скачать другую программу вместо KingStation, где все эти возможности есть.

 

Осталось найти этих людей, к которым относятся все пять пунктов. Думаю, на Россию человек десять-пятнадцать наберётся. В мире даже больше.

Удачи.

[Danilazabiaka]

Осталось найти этих людей, к которым относятся все пять пунктов

Они слабо к кингстейшену относятся. Да и эмуляторы (хоть и не позиционируют себя так, в дискордах-реддитах запрещено говорить о пиратстве) больше относят к халявному контенту -  ROM'ы легко гуглятся. Из "оптимистичных" сторон даже такого пиратства говорят, что способствует росту популярности продукта, так или иначе способствует продажам.

 

В эмулях пользователи легко выходят за рамки консолей (как в характеристиках, так и в геймплее), это ооооочень слабоватое любительство. Типа консольные игры сделаны по определённой структуре, музыка, композиция, приёмы, рисовка и всё такое, эмульщики это особо не воспринимают "как есть". Если текущие технологии подстраиваются под потребности людей, а человек такой "не хочу напрягаться, не хочу платить, хочу чтоб если что кнопку нажал и иду дальше".

 

Играя на кингстейшене, в каком-то смысле подчёркиваешь, что принимаешь игру и виртуализированное оборудование как оно есть. Без интернета, с мегабайтами или килобайтами оперативки, определёнными трудностями. Я, скажем, жду похожих гаджетов в будущем, чтоб у детей что-то такое было, а не только "вышла PS7 с терабайтом оперативной памяти".

Думаю, на Россию человек десять-пятнадцать наберётся.

Пжж -_-. Мою сборку RetroArch (первую на РТ для ПК) с вырубленными по дефолту читами и шейдерной коррекцией скачало около 5К человек, да и KS суммарно полторы тысячи.

 

Но RA не очень меняется по концепции, хоть прога и мощная и почти каждый день в гитхабе актив, но клавишное управление ужасное, юзабилити тоже, самопрезентация как софта с кучей читов. Переживаю за будущее с такими разрабами)

[Allen_8]

 

Думаю, на Россию человек десять-пятнадцать наберётся.

Пжж -_-. Мою сборку RetroArch (первую на РТ для ПК) с вырубленными по дефолту читами и шейдерной коррекцией скачало около 5К человек, да и KS суммарно полторы тысячи.

 

Вот только, как я понял по комментариям, скачивают их в основном в качестве более простой в использовании альтернативы RetroArch, не требующей настроек, а не из-за идеологии, которую вы тут продвигаете. Это, кстати, гораздо лучшее позиционирование, так как любители эмуляторов по большей части - люди, которые не любят заморачиваться. Те, кто любит оригинальный экспириенс и готовы заморачиваться, ищут и покупают оригинальные консоли и игры. В итоге делали вы, может, по своим причинам, а люди используют программу по другим.  :)

Изменено 15 августа, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)