Новая анимация.

[АкирА]

На prodisney народ имеющий отношение к анимации работает в основном. На энтузиазизм время вряд ли найдётся.

Ну и поглядев на то как наши рисуют аниму даже за деньги...впал в депрессию.

[rewersi]

Ну и поглядев на то как наши рисуют аниму даже за деньги...впал в депрессию.

Мне хватило для этого увидеть экспонаты российской анимации более глобального масштаба, от студии "Мельница". После этого действительно только про нормальную анимацию в Российском исполнении задумываться очень трудно, да и возможным это едва ли видится.

Обратитесь на prodisney.ru

Просто посмотрю, что там есть и кто там крутится, да что делают. особой надежды найти кого-то пока нет.

Диснеевский стиль анимации мне не близок. А анимарование академического рисунка - дело редкое.

|

Сейчас посидел и посмотрел форум этого сайта. сразу там разобраться трудно, поэтому оставлю на потом, если будет интерес. Там несколько не то, что меня интересовало, но тоже есть интересные авторы.

))

Если честно,то меня интересует анимация уровня корейского творения "Wonderful days". И они ведь всех персонажей карандашиками рисовали, без обрисовок 3д-макетов. У меня есть доп по этому а/ф, где рассказывается о его создании. Жалко, что без субтитров и на корейском.

Изменено 22 ноября, 2009 пользователем rewersi (смотреть историю редактирования)

[Hikarinaka]

rewersi, как Ваш проект?

 

В своё время у меня была анимационная студия, человек шесть. Если хотите, могу порассказать.

[4iipa!nter]

rewersi,

я начинающая художница, учусь в Самаре на 3ем курсе по специальности изобразительное искусство, но в идеале хочу заниматься мультипликацией) Если все еще нужна помощь, напиши свяжись со мной пожалуйста, моя ася 462036861, и моя группа вконтакте, можешь посмотреть примеры моих работ http://vkontakte.ru/club20665582

[rewersi]

4iipa!nter, привет.

Рад, что есть активисты. У меня пока есть только проекты и несколько вещиц с моими иллюстрациями. Я считаю, что надо начинать с короткого рассказа или с абстрактного видео для проверки навыков и треннировки в анимации.

Есть сценические фрагменты или просто прописанные словами отдельные сцены. С такого можно начать.

[Grimuare]

ребят

я щас выскажусь как человек который начал, поднял и постоянно развивает свое творческое нечто. а именно журнал "Крылья ворона" посвященный ролевым играм.

как все начиналось?

1 - я наткнулся на форум где писал некий человек который всех звал делать журнал ("Бехолдер", в сети еще есть, если вам повезет с поисковиком)), он сам делать один не мог. хотелось компании. хотелось что то делать. причем он сам не знал что делать

в результате его штормило от альманаха до рекламного проспекта.

2 - журнал который должен был стать ежемесячным мы (мы это группа из 5 человек) делали 3 месяца. и так и не сделали.

собравший нас "лидер" занимался версткой, но не доделал ее. последние страницы были тупо пустые формы с текстом.

я думаю вы понимаете что народ ждал нечто великое триместрэ, а увидел хрень...

3 - я бросил эту команду. потому что понял - с ними каши не сваришь. я бросил этого "лидера" который видимо не понимал что работа есть работа, создать журнал или мультик это значит создать журнал или мультик. а все компанейские разговоры и нескучное проведение времени это весело (ребят нихрена! создать даже маленький анимационный ролик это месячный труд во время которого вы волком взвоете и полезете на стену! если вы думаете что это все так просто и радостно - вы видимо еще не выбрались из страны грез, мечтаний и единорогов)

 

итак...

1 - я САМ собрался и сделал первый номер своего журнала.

в нем была хреновая верстка

20 страниц тектса

и всего пара поистине уникального контента, это интервью с бывалым писателем (издающимся, а не графоманом интернета) и статья о злоключения средневекового человека.

2 - прошел месяц и я выпустил второй номер

и третий

и пятый

и вот через 2 недели выходит 7 номер

со временем я поправил верстку

нашел хорошего художника

нашел ЦА читателей

создал отличный макет номеров

научился писать работы в срок

создал около сотни статей

завел контакты со многими писателями, журналистами, геймдизайнерами, рекламодателями, перспективными авторами и художниками.

развил количество постоянных читателей с 50 до 1000

а штат авторов развился с одного меня до 10-15 человек пишущий статьи ежемесячно.

 

(я приведу ссылку, чтобы было нагляднее. там можно скачать все вышедшие номера если кому то станет интересным)

http://rpg-world.org/index.php?topic=1104.0

 

все это заняло менее полугода.

 

что мы видим в данной теме - топикстартер уже третий год плачется как он хочет рисовать то мультики то мангу и как ему позарез нужна рабочая сила.

Да оторви ты задницу от стула! (с) как часто на своих тренингах говорит отличнейший оратор Наталья Грейс

Делай дело и народ потянется за тобой! (с) это уже моя цитата.

 

Три года это это 900 дней. округляя это 1000 иллюстраций что можно нарисовать

в одной странице манги к примеру 4 кадра

т.е 250 страниц

т.е примерно 8 тонкий выпусков манги. или одна-две толстые.

вот что можно было сделать за три года

при этом время бы еще осталось на то чтобы продать роман/сценарий необходимым студиям и получение денег на наем персонала и создание какого угодно аниме. на пару серий вполне бы хватило

вот что можно сделать за три года, а не ныть по поводу того что одному работать плохо.

я не уверен что вообще нарисована хоть одна иллюстрация и готов хотя бы концепт сценария. а следовательно любой кто пойдет рабом на данного топикстартера лишь зря потратит время. нельзя работать с человеком который не готов что то делать. а лишь ищет помощь и оправдания.

 

извиняюсь. но накипело.

зашел на драголендс - там раздел посвящен съемкам фильма любительского - 5 лет флуда, ноль снятых кадров. Заходишь на МРИ очередные ролевые сайты сделанные на коленке и состоящие на 99% из копипасты. зайдешь на гемдейв - каждый день энтузиаст который написал сценарий и хочет желать игру. теперь и тут.

знаете надо ввести в наши школы каникулы как в японии - две недели и снова на уроки. а то у школьников времени слишком много лишнего.

а всем читающим я советую, по своему опыту - не идите к человеку который не доказал что способен сделать чтото без вас. Хотите рисовать мультики 0 ищите человека который сделала раскадровки.хотите снимать фильм. ищите человека у которого уже есть сценарий и смена затрат (и под сценарием я подразумеваю полноценный сценарий! а не сумбур на страницу про то как зхлые орки всех поработили. а потом пришел добрый эльф и всех спас), хотите рисовать мангу - ищите того кто уже нарисовал несколкьо страниц. хотите делатьигры - ищите человека с готовым диздоком и т.д

а темы подобных авторов лучше избегайте

ничего кроме потерянного времени вы не получите.

[Hikarinaka]

Ну, с анимацией сейчас несколько более тяжёлое положение, хотя это вызвано некими законодательными ограничениями. Впрочем, если верить определённым источникам они в прошлом.

 

Итак, инвесторы в анимационной среде ищутся так:

Делается синопсис, что-то там ещё, и подаётсязаявка в минкультуры на финансирование пилотного эпизода (они финансируют только пилот!). Что конкретно там надо, я точно не знаю, мне повезло с заказчиками - я делал заставки к Анифестам.

 

Потом обиваются пороги больших людей. С предложениями типа "я делаю сериал, вы его финансируете, я вставляю Вашу рекламу"

 

Кстати, у меня моя анимационная студия возрождается. Есть проекты, есть технологии, есть оборудование. Даже связи появляются новые, вот, к примеру, 100ТВ...

Но я делаю другой проект, и моя студия станет чем-то типа Санрайза при Бандае)). У меня есть несколько человек. Есть сценарные идеи. Я в принципе даже готов заморочиться на поиск финансирования, даже знаю, как.

 

Но людимне нужны. А именно прорисовщики. И художники по фонам и по ключевым кадрам.Так что если есть люди, готовые рисовать до седьмого пота, милости прошу.

 

Чуть не забыл. По всем вопросам обращаться не сюда, и не в ЛС, а на почту hikarinaka(a)mail.ru (вместо (а) вставить @) или в контакт на id90059.

[rewersi]

Очередные технологические изыскания:

 

В связи с тем, что многие профессиональные анимационные программы поддерживают 3Д-модели, есть смысл пробовать создание анимации по аутсорсу. ...Что должно быть: 1) модели всех персонажей в нескольких ракурсах )желательно не меньше 5 в каждом из вариантов их одежды (это работа для дизайнера персонажей и режиссёра); 2) У каждого аниматора должен быть полный комплект пронумерованных фонов, с которыми он работает (это может быть и около четверти от всех фонов, которые будут в фильме, и даже меньше); 3) Дизайнером должна быть проработана колористика всех деталей а/ф и эти детали должны быть прописаны в заданиях аниматорам; 4) Художнику-постановщику надо будет очень внимательно отмечать номера фонов в раскадровке, чтобы аниматорам не играть в игру "найди десять отличий"; 5) Аниматорам ключевых кадров надо будет чаще встречаться с режиссёром и художником-постановщиком для обсуждения мелочей, которые могут возникнуть по ходу постановки (уверен, что это неизбежно будет); 6) Вся рабочая группа должна уметь работать с теми программами, в которых предстоит работать.

...Если выполняются эти 6 условий, то есть шанс сделать нормальный видеоряд. А озвучку потом будут контролировать режиссёр и сценарист, там аниматоры не понадобятся.

На тему мимики мы уже говорили, что можно снимать на видео и потом покадрово срисовывать в соответствии с индивидуальными особенностями каждого персонажа.

 

...Наконец пришла в голову концепция построения удалённого производства в сфере анимации. Не идеал, но для первого раза сгодится. Тут ещё много надо додумать по ходу организации, поэтому не надо брать сухую схему.

 

 

 

 

[АкирА]

модели всех персонажей в нескольких ракурсах

Лучше модель с костями и обвеской, чтоб вертеть можно было в каком угодно ракурсе. Тогда и живых не надо снимать. Отрендерил модель и по верху рисовать удобнее. Да и если стиль далёк от суперреализма, представить кавайную физиономию на обычном лице будет не просто.

А озвучку потом будут контролировать режиссёр и сценарист, там аниматоры не понадобятся.

Всё же понадобятся. Потому что движение ртов надо будет уложить в звук. Вобще звук лучше писать сначала. Под раскадровку. А потом уже итоговый вариант подтягивать под звук, а не наоборот. Это даже если во время разевания рта персонаж не будет менять положение. А если он при этом ещё головой вертит, тем более.

[rewersi]

Оно верно, что озвучку надо делать ещё по раскадровке с субтитрами. Видел подобные методы в дополнениях об озвучке фильмов Гибли.

По части модели с костями и обвеской полностью согласен. Так и подумал сначала. А крутить её для каждого кадра - дело художнока-постановщика. Потом этот сырой видеоряд будет отправляться фазовщикам. И, всё-таки, классической подготовки дизайнов персонажей не избежать. Их надо будет прорисовывать как это обычно делается, чтобы фазовщики могли при работе видеть, что они должны получить.

 

 

[Kuroishinigami]

Всем привет!

 

Позвольте узнать как дела обстоят на сегодняшний день?

Какая команда на данный момент?

Какие есть идеи для первого проекта и начат ли он?

Где можно посмотреть примеры ваших работ?

[rewersi]

Пока всё в полной заморозке, потому как живу в стране, где активистам на жизнь надо зарабатывать и интересующихся крайне мало. В Израиле с анимацией глухо, затеивать тут что-то своё на добровольных началах просто не реально. Но идеи и проекты есть, конечно. Для их выполнения нужно много денег, свободного времени и спокойных нервов.

Для сравнения: у Рината Тимеркаева, с которым я немного сотрудничал, было место (не съедающее много денег) и финансовый запас, пополнявшийся подработками на анимационной студии в Екатеринбурге.

Я обитаю на съёмной квартире и поэтому в голове шаром покати от всех окружающих напрягов. Если бы кто-то сказал мне "Пробуй - я проспонсирую", то многое уже успел бы сделать. Но на данный момент есть тексты, описания, части разных произведений и ряд ещё не написанных, но активно обдумываемых и редко по капле дописываемых. Есть немного набросков персонажей и разных мелочей.

Вот такая странная обстановка.

[rewersi]

Моя инициатива до сих пор жива.

В ближайшее время в моём распоряжении будет подходящий набор программ, в которых я понемногу начну что-то делать.

Мне уже надоело ждать кого-то, кто согласится мне в этом помогать. Начну с чего-нибудь простого, без наворотов.

Одному не очень в кайф делать сложные вещи.

Искать кого-то в помощь теперь придётся в Израиле. Тут с анимешниками дифицит тот ещё, а с аниматорами ещё больший.

[Roy Fokker]

А ты с кем-нибудь из других стран скооперируйся. Из Франции или штатов, например. На девиантарте народу с руками из правльного места - дохрена.

[rewersi]

А ты с кем-нибудь из других стран скооперируйся. Из Франции или штатов, например. На девиантарте народу с руками из правльного места - дохрена.

 

Переписку на тему аутсорса помнишь?

Там был очень определённый вывод, что не стоит такое разделение устраивать.

Можно просить кого-то сделать разовую работу, но постоянное сотрудничество требует постоянного присутствия.

Мне ещё Ринат Тимеркаев прочистил мозг на тему аутсорса. Он такой опыт огрёб и больше не хочет.

Сказал, что даже дизайн персонажей требует постоянного сотрудничества до момента старта анимации. И это тоже связано с присутствием сотрудника в составе группы.

 

[Roy Fokker]

Такая примитивная вещь, как заливка цветами вполне допускает удаленности.

[rewersi]

Такая примитивная вещь, как заливка цветами вполне допускает удаленности.

Сначала сам попробуй кого-нибудь попросить позаливать твою анимацию, потом поделись опытом. Проще объяснить сотруднику, который у тебя на работе, чем кому-то в другом месте по почте или даже позвонив.

[Roy Fokker]

Подобный опыт не для анимации, а для простого рисунка в общем-то имеется. Ничего сложного.

(Впрочем возможно потому, что по профессии я последние пару лет только и пишу инструкции)))))

 

 

[rewersi]

(Впрочем возможно потому, что по профессии я последние пару лет только и пишу инструкции)))))

 

К сожалению, у меня такого опыта нет. Инструкции всерьёз никогда не писал. Максимум, на что я способен в этом направлении - описание технологического процесса с поэтапной раскладкой действий. Но это не инструкция, а просто список действий в определённом порядке. Моё образование связано с швейной технологией.

[rewersi]

...И ситуация куда сложнее - нужны аниматоры, которые должны присутствовать на месте основной работы. А было бы ещё такое место...

Своё место обитания в расчёт не беру. Уже не реально. Жена не позволит, как минимум. Во-вторых, не корректно квартиру для семьи превращать в плацдарм для работы даже нескольких человек.

[reji]

Мультик выйдет через сколько лет?

[rewersi]

Мультик выйдет через сколько лет?

Через пол года после появления достаточного количества лишних денег - наиболее точный ответ.

За нормальную анимацию надо будет кому-то платить.

Ну не аниматор я сам, а, максимум, оператор-постановщик и автор оригинала для сценария.

Прозу пишу, пьесы пишу, стихи тоже бывают изредка. Графика у меня на изрядно любительском уровне. Дизайны персонажей сделать смогу, а анимировать их у меня терпения не хватит. Обычно все мои идеи в этой области оканчиваются текстом описания действий или просто описанием идеи.

Ещё есть фотографии разных мест на роль фонов, но для того, чтобы с ними начать работать, надо что-то ещё доснять. Нет целостности фонов, достаточной для начала работы над их обработкой для анимации.

Изменено 25 марта, 2012 пользователем rewersi (смотреть историю редактирования)

[Jeff]

Если человек хочет что-то сделать, а не поговорить об этом - то сделает это сам.

Я не специалист по анимации, соображаю в этом достаточно мало, но (ИМХО) автор допускает очень распространенную ошибку - команду надо собирать не под желание что-то сделать, а под конкретный проект.

[Ardeur]

Если человек хочет что-то сделать, а не поговорить об этом - то сделает это сам.

Я не специалист по анимации, соображаю в этом достаточно мало, но (ИМХО) автор допускает очень распространенную ошибку - команду надо собирать не под желание что-то сделать, а под конкретный проект.

Я бы даже, после уже вот почти двух лет работы в как бы "венчурном финансировании", добавил бы, что не под проект, а под "структурированный проект с бизнес-планом". Потому что многие идеи, проекты оказываются просто-напросто плохо коммерциализуемы. Тогда нужно грамотно проводить линию между хобби/увлечением/интересом и работой.

[rewersi]

Зачёт, ребята. Я хорошо понимаю, где проходит черта между хобби и бизнесом, но при этом пока у меня с конкретикой туговато (т.е. е знаю, с чего начать, с какого произведения). Есть короткие рассказы, есть повести, но нет сценариев и раскадровок. Все 3 года подобная ситуация. Всё висит и нет до этого никому никакого дела. Видимо, раньше удастся книжку издать, чем начать какие-то съёмки чего-либо. А с изданной книжкой на руках уже проще разговаривать со спонсорами.

 

Я не работник-одиночка, как Ёсиура Ясухиро или Ринат Тимеркаев. Мне для активной работы нужен хотя бы ещё один человек, которому это будет интересно. И вконечном счёте мне нужна не топорная анимация, а вполне реалистичная, что только добавляет трудностей. ...Итого, тупик в техническом плане. Искать кого-то в Москве нет смысла, так как живу на 2000 километров южнее. Тут с этой темой-кого-то подорвать почти не реально.