Перейти к содержанию
Прочти сперва

История редактирования

Обратите внимание, что версии старше, чем 30 дней обрезаются и больше не будут отображаться здесь

chemcrot

1) Недавно (где-то около года) снова заинтересовался темой исекаев. Какое их там разнообразие.

Ну и при большом количестве необходимо вводить классификацию.

Можно ввести такую классификацию - героические (с героем или антигероем), ремесленные, торговые и другие.

На данный момент я хотел поговорить о торговых и ремесленных исекаях. Т.е. такие исекаи, где способности героев проявляются в торговых или ремесленных областях.

Часто способности, связаны с особым предметом.

Меня заинтересовало эта "связка" как проявление человеческой потребности придавать предметам особый символизм и значение. Вспомнились волшебные предметы в сказках.

Вот я и захотел классифицировать их (предметы исекаев и сказок, фэнтези), сравнить их, найти недостающие или новые позиции.

Сюда не будут входить боевые предметы-способности (мечи, луки и т.д.), т.к. они относятся к героической области.

Начнем.

2) Торговые способности - предметы.

Примеры исекаев:

Жизнь сорокалетнего мужчины в другом мире_2025 https://www.animeforum.ru/topic/89112-around-40-otoko-no-isekai-tsuuhan

Тут есть способность "сетевой магазин" - покупать вещи "реального" мира и продавать вещи мира, куда ГГ попал.

Так же есть дополнительная способность "сетевое хранилище". Оно безразмерное, хоть и с некоторыми ограничениями.

Коплю 80 тысяч золотых_2023 (Rougo ni Sonaete Isekai de 8-manmai no Kinka wo Tamemasu)

Тут присутствует способность "телепорт" между измерениями.

Который героиня использует для переноса предметов туда и обратно.

В этих аниме у способностей героев нет соответствующих предметов. Это видимо обуславливается спецификой торговли и новыми "понятиями", появившимися в новое время.

Хотя в сказках есть "торговые предметы" - Безразменный рубль, Скатерть-самобранка, Безразмерная сумка. И близкие к торговле - Сапоги-скороходы, Ковер-самолет.

"Новые" способности явно лучше и универсальнее "старых". Хотя конечно они менее естественные и отдают ходульностью.

Портал лучше Сапогов-скороходов, Ковера-самолета, Безразмерной сумки своей мгновенностью, объемом, удобством и т.д.

"Сетевой" магазин лучше Безразменного рубля, Скатерти-самобранки тем, что он "честнее", имеет гораздо больший выбор и т.д.

Со стороны сказок есть предмет "шапка-невидимка", которая расширяет "торговлю" до "воровства"

В исекае я такого или подобной главной способности у главного героя не видел. У побочных персонажей такое бывает.

Герой из "Этот замечательный мир" со своей "кражей" и "невидимостью" относиться скорее к героическому иссекаю. Хотя близко подходит к данной категории.

3) Ремесленные способности - предметы.

"Ремесленные" я их называю для удобства, т.к. формально то, что я буду приводить в основном не "ремесло". А просто деятельность, где что-то создают.

Примеры иссекаев:

Фермерская жизнь в ином мире_2023 (Isekai Nonbiri Nouka)

Здесь ГГ имеет "универсальный садовый инструмент" трансформирующийся в топор, косу.., тяпку, самосажающую без семян и т.д.

Хоть этот инструмент может превращаться и в оружие, основная тема все-таки выращивание овощей и фруктов.

Я выживу с помощью зелий!_2023 (Potion-danomi de Ikinobimasu!)

Тут героиня может создавать сосуды с зельями любой формы, материала и состава.

Так она создавала сосуд в виде сверхострого меча и сосуд в виде тележки.

Из сказок вспоминаются "соответствующие" (ремесленные) предметы:

Горшочек для создания каши (Горшочек каши мульт 1984, «Сладкая каша» сказка братьев Гримм)

Чудо-мельница для создания пирогов и блинов (Чудо-мельница мульт 1950, русская народная сказка «Жерновки»).

мельница Гротти (волшебная мельница из «Песни о Гротти», которая входит в состав «Старшей Эдды». По сюжету конунг Фроди получил мельницу от Хенгикьёфта и поставил за её жернова двух рабынь-великанш, Фенью и Менью. Они намололи для Фроди золото, мир и процветание. Но затем, недовольные долгой и тяжёлой работой, великанши намололи войско, которое пошло на царство Фроди войной и разрушило его. Мельница также разрушилась)

мельница Сампо (поэма Элиаса Лённрота «Калевала», Сампо обладает магической силой и является источником счастья, благополучия и изобилия.)

Скатерть-самобранка ( мифический предмет, который фигурирует в русских народных, а также во французских и немецких сказках. "Яндекс-Алиса")

Арбуз из которого появляются деньги («А́ист» мульт 1956, узбекская народная сказка «Три арбузных семечка»)

Гусыня, несущая золотые яйца (басня Эзопа)

Дудочка и кувшинчик (Дудочка и кувшинчик мульт 1950, одноимённая сказка (1940) Валентина Катаева)

Некоторые из них "современные" советские сказки. Но концепция вполне похожая на старые. Ограниченность возможностей предметов.

Которое в "Дудочка и кувшинчик" достигает уровня "поговорки-концепции" ("или то или другое").

В приведенных выше аниме картина обратная - предметы обладают огромной универсальностью.

Оно и понятно. Другая задача. Необходимо иметь "ресурсов" на целый сезон, а не на один рассказ.

4) Другие способности - предметы.

Не могу четко объединить какой-то единой категорией, но хотел бы привести.

В другом мире со смартфоном_2017 (Isekai wa Smartphone to Tomo ni)

Тут герой использует "волшебный смартфон" для некоторых задач - поиска людей, например…

Хотя у героя есть и другие более более мощные способности. Авторы аниме не могут определиться для чего в сюжете нужен "волшебный смартфон"

Видимо только для хайпово названия.

Тетрадь смерти_2006

Я понимаю, что основная "функция" тетрадь смерти - это смерть человека. Но побочные возможности очень разнообразные. Поэтому я привел ТС из-за них.

Moyashimon (Сельскохозяйственные истории). У Героя есть способность видеть, говорить и взаимодействовать с микробами. Но ее использует скорее в исследовательских, чем в ремесленных целях. Поэтому я ее добавил в другое.

Из похожих сказочных предметов.

"Зеркало" из "Спящей красавицы".

«Серебряное блюдечко и наливное яблочко» из одноименной русской народной сказки.

Из современной "фэнтези" вспомнился "Шарик с ответами" (Трасса 60 2002 года)

5) Вопросы, которые я хотел бы спросить:

5-1) Какие другие торгово-ремесленные специфические способности-предметы вы видели в сказках, аниме и других форматах?

Из аниме я привел исекаи, т.к. я просматривал их недавно.

Может я и в других аниме других категорий видел, но забыл.

5-2) Какие способности-предметы вам бы хотелось, чтобы использовали в аниме?

5-3) Видимо, что одни способности-предметы более удобны, другие менее.

Есть концепция - "есть аниме обо всем".

Нужно ли скорректировать это. Есть аниме обо всем интересном. А о чем-то оно всегда будет молчать.

Или же оно доберется до любого "скучного" предмета. Если конечно по пути окончательно не умрет (Ведь "аниме умирает")

chemcrot

1) Недавно (где-то около года) снова заинтересовался темой исекаев. Какое их там разнообразие.

Ну и при большом количестве необходимо вводить классификацию.

Можно ввести такую классификацию - героические (с героем или антигероем), ремесленные, торговые и другие.

На данный момент я хотел поговорить о торговых и ремесленных исекаях. Т.е. такие исекаи, где способности героев проявляются в торговых или ремесленных областях.

Часто способности, связаны с особым предметом.

Меня заинтересовало эта "связка" как проявление человеческой потребности придавать предметам особый символизм и значение. Вспомнились волшебные предметы в сказках.

Вот я и захотел классифицировать их (предметы исекаев и сказок, фэнтези), сравнить их, найти недостающие или новые позиции.

Сюда не будут входить боевые предметы-способности (мечи, луки и т.д.), т.к. они относятся к героической области.

Начнем.

2) Торговые способности - предметы.

Примеры исекаев:

Жизнь сорокалетнего мужчины в другом мире_2025 https://www.animeforum.ru/topic/89112-around-40-otoko-no-isekai-tsuuhan

Тут есть способность "сетевой магазин" - покупать вещи "реального" мира и продавать вещи мира, куда ГГ попал.

Так же есть дополнительная способность "сетевое хранилище". Оно безразмерное, хоть и с некоторыми ограничениями.

Коплю 80 тысяч золотых_2023 (Rougo ni Sonaete Isekai de 8-manmai no Kinka wo Tamemasu)

Тут присутствует способность "телепорт" между измерениями.

Который героиня использует для переноса предметов туда и обратно.

В этих аниме у способностей героев нет соответствующих предметов. Это видимо обуславливается спецификой торговли и новыми "понятиями", появившимися в новое время.

Хотя в сказках есть "торговые предметы" - Безразменный рубль, Скатерть-самобранка, Безразмерная сумка. И близкие к торговле - Сапоги-скороходы, Ковер-самолет.

"Новые" способности явно лучше и универсальнее "старых". Хотя конечно они менее естественные и отдают ходульностью.

Портал лучше Сапогов-скороходов, Ковера-самолета, Безразмерной сумки своей мгновенностью, объемом, удобством и т.д.

"Сетевой" магазин лучше Безразменного рубля, Скатерти-самобранки тем, что он "честнее", имеет гораздо больший выбор и т.д.

Со стороны сказок есть предмет "шапка-невидимка", которая расширяет "торговлю" до "воровства"

В исекае я такого или подобной главной способности у главного героя не видел. У побочных персонажей такое бывает.

Герой из "Этот замечательный мир" со своей "кражей" и "невидимостью" относиться скорее к героическому иссекаю. Хотя близко подходит к данной категории.

3) Ремесленные способности - предметы.

"Ремесленные" я их называю для удобства, т.к. формально то, что я буду приводить в основном не "ремесло". А просто деятельность, где что-то создают.

Примеры иссекаев:

Фермерская жизнь в ином мире_2023 (Isekai Nonbiri Nouka)

Здесь ГГ имеет "универсальный садовый инструмент" трансформирующийся в топор, косу.., тяпку, самосажающую без семян и т.д.

Хоть этот инструмент может превращаться и в оружие, основная тема все-таки выращивание овощей и фруктов.

Я выживу с помощью зелий!_2023 (Potion-danomi de Ikinobimasu!)

Тут героиня может создавать сосуды с зельями любой формы, материала и состава.

Так она создавала сосуд в виде сверхострого меча и сосуд в виде тележки.

Из сказок вспоминаются "соответствующие" (ремесленные) предметы:

Горшочек для создания каши (Горшочек каши мульт 1984, «Сладкая каша» сказка братьев Гримм)

Чудо-мельница для создания пирогов и блинов (Чудо-мельница мульт 1950, русская народная сказка «Жерновки»).

Скатерть-самобранка ( мифический предмет, который фигурирует в русских народных, а также во французских и немецких сказках. "Яндекс-Алиса")

Арбуз из которого появляются деньги («А́ист» мульт 1956, узбекская народная сказка «Три арбузных семечка»)

Дудочка и кувшинчик (Дудочка и кувшинчик мульт 1950, одноимённая сказка (1940) Валентина Катаева)

Некоторые из них "современные" советские сказки. Но концепция вполне похожая на старые. Ограниченность возможностей предметов.

Которое в "Дудочка и кувшинчик" достигает уровня "поговорки-концепции" ("или то или другое").

В приведенных выше аниме картина обратная - предметы обладают огромной универсальностью.

Оно и понятно. Другая задача. Необходимо иметь "ресурсов" на целый сезон, а не на один рассказ.

4) Другие способности - предметы.

Не могу четко объединить какой-то единой категорией, но хотел бы привести.

В другом мире со смартфоном_2017 (Isekai wa Smartphone to Tomo ni)

Тут герой использует "волшебный смартфон" для некоторых задач - поиска людей, например…

Хотя у героя есть и другие более более мощные способности. Авторы аниме не могут определиться для чего в сюжете нужен "волшебный смартфон"

Видимо только для хайпово названия.

Тетрадь смерти_2006

Я понимаю, что основная "функция" ТС - это смерть человека. Но побочные возможности очень разнообразные. Поэтому я привел ТС из-за них.

Из похожих сказочных предметов.

"Зеркало" из "Спящей красавицы".

«Серебряное блюдечко и наливное яблочко» из одноименной русской народной сказки.

Из современной "фэнтези" вспомнился "Шарик с ответами" (Трасса 60 2002 года)

5) Вопросы, которые я хотел бы спросить:

5-1) Какие другие торгово-ремесленные специфические способности-предметы вы видели в сказках, аниме и других форматах?

Из аниме я привел исекаи, т.к. я просматривал их недавно.

Может я и в других аниме других категорий видел, но забыл.

5-2) Какие способности-предметы вам бы хотелось, чтобы использовали в аниме?

5-3) Видимо, что одни способности-предметы более удобны, другие менее.

Есть концепция - "есть аниме обо всем".

Нужно ли скорректировать это. Есть аниме обо всем интересном. А о чем-то оно всегда будет молчать.

Или же оно доберется до любого "скучного" предмета. Если конечно по пути окончательно не умрет (Ведь "аниме умирает")

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.