ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь Опубликовано 14 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2017 Расследование уже в следующей серии! Не пропустите! :mellow:http://www.youtube.com/watch?v=ldKeQjgbmsw 1 Цитата
Valverrin Опубликовано 14 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2017 Даа, десятый эпизод как-то так: :o :mellow: . Вроде и дропнуть бы, но и финал почти наступил... грусть. Цитата
ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь Опубликовано 15 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 15 сентября, 2017 Да не, 10я оказалась не так плоха, как я думал. Начало так вообще было лойсным. Не вьетнамский флешбек, а первая половина. Показали все классы и их особенности - кто-то аналог КНДР, кто-то СССР, а кто-то веселится не задумываясь о завтрашнем дне. С последними кстати всплыло довольно забавное замечание - "Тебя не смогут оштрафовать на очки, если у тебя их нет". Надеюсь, потом это ещё пригодится. Ну а потом начался цирк с труселями. Девки конечно хороши - сразу такой кипишь подняли, будто кого-то изнасиловали. Неприятно - бесспорно, но так наезжать на пацанов и ставить ультиматумы как-то чрезмерно. Отдельно заинтересовало, что "перебежчик" из класс С замечен не только у главных героев, но и у бэшников. Совпадение? Не думаю... Цитата
Valverrin Опубликовано 15 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 15 сентября, 2017 С может сидеть в пещере А, отправив шпионов в B и D :) . Наибольшее количество очков дают за вычисление лидера оппонента. На самом деле, в сюжете потенциал для взаимодействия показанных персонажей весьма велик, но нам то раздевалку всучат, то детектив о похищенных трусах :( . 1 Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 21 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2017 11-я серия: К чёрту похитителя трусов, лучше устроим «Mortal Kombat» в лесу: сериал продолжает удивлять внезапными метаморфозами. Про Ибуки пока сложно что-то сказать. Её в арке с островом подали так, что судить о ней в полной мере можно будет только в следующей серии, кстати, последней. Всё зависит от того, кому там она передаёт карту и насколько Аянокоджи всё просчитал. Из положительных моментов хочется отметить грандиозно провёрнутый кем-то саботаж в лагере D: виновник так до конца и не ясен. Вот это я понимаю, профессионализм. ) Цитата
ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь Опубликовано 22 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 22 сентября, 2017 Всё зависит от того, кому там она передаёт карту... Тут одно из двух - или кому-то из класса А, или... няшка из Б окажется вовсе не няшкой. Но судя по тому, что шпион и там тоже завёлся, скорее всего дело в классе А.Из положительных моментов хочется отметить грандиозно провёрнутый кем-то саботаж в лагере D: виновник так до конца и не ясен. Вот это я понимаю, профессионализм. )Действительно, кто же это мог быть... Что-то мне подсказывает, что его фамилия начинается на "А". А если серьёзно, арка закручивается, и это хорошо. Нехорошо то, что следующая серия последняя. Если не объявят продолжение через сезон, то это провал - герои мало того что до уровня С не дошли, так ещё и не узнали почти никаких правил школы, которые позволят им продвинуться. Это я ещё не говорю про личные тайны героев, взаимоотношение с студсоветом и хромой тянкой, заоблачный счёт представительницы Б класса и противостояние классу С. Ну т.е. за 12 серий не выстрелило ни одно из развешенных ружей. Зашибись, чо. На что я время тратил? Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 27 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2017 (изменено) 12-я серия: Мда.. Вся эта арка с островом в итоге была построена наиболее ущербным образом: правила, оказывается, рассказали всем, кроме зрителя. Я вот всё это время считал, что и классы их в полной мере не знают тоже. Даже не так: я и не подозревал о существовании каких-то дополнительных правил (хотя, может их где-то и показали горой текста за пару секунд) и не включал их в свои расчёты. Таким образом, зритель изначально не мог делать никаких предположений (и даже смысла или возможности в этом не было никаких), а авторы могли оправдать любой сюжетный поворот, рассказав обо всех тонкостях в финале. Но это их «кручу-верчу, запутать хочу» в итоге воспринимается не умным ходом (иначе бы его можно было хоть как-то честно просчитать на основе некоторой логики), а самым настоящим бесчестным жульничеством в поисках лёгкого пути создать иллюзию сложности и запутанности сюжета. Но это не сложность. Это недосказанность, которая вдобавок ко всему ничего за собой не несла, ведь когда обман раскрывается - грош цена всему сценарию этой арки. А самое смешное здесь то, что из самой постановки арки следует, что только Аянокоджи додумался открыть книжку с правилами, а остальные лидеры почему-то даже не предполагали, что им на основе общедоступных правил могут сделать ход конём, а затем - шах и мат. Зато додумались до чуши с договорами и прочей обманной мишурой в виде растранжиривания напоказ очков и отправления шпионов. Это смешно, когда, блин, есть книга с правилами, запросто уделывающая всю эту показуху. В общем, с логикой в арке, имхо, что-то не то. Хотя, может быть, я что-то неправильно понял и сам дурак... А вот Аянокоджи в финале порадовал. Он аморален и действительно самый испорченный в классе, но как же приятно видеть, что «яд» дружелюбия и компанейства окружающих ему нипочём. Вот об этой мудрости и понимании своих целей и желаний я и писал некоторое время назад в этой теме. Он ценит ту дистанцию, которую устанавливает с людьми, и в ней находит умиротворение, а мудрость и опыт находят там его. Ну, хоть что-то приятное в финальной-то серии. 1-го сезона, разумеется. Изменено 27 сентября, 2017 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования) Цитата
sparki Опубликовано 27 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2017 В очередной раз осознал насколько же точно я угадал всю суть произведения. Сколько вы писали хвалебных отзывов про нашего ГГ, как он помогает людям, что вот он идеал. Расчетливый, мудрый, добрый, заботливый гг который из теней помогает всем стать лучше. Нееееет. Нет-нет-нет. Это именно он самый дефектный из всех. Он не пастух который направляет заблудших овец, он волк готовый съесть всех если это ему будет нужно. Циничный, холодный, расчетливый, извращенный, эгоист. )) Когда он говорил свои слова я просто стоя аплодировал ему. Вишенка на торте обмана зрителя, который поверил в очередного сверхмогущественного мери-сью ояша собирающего гарем и попутно спасающего мир. Нет. Наш гг спасает только себя, а других только потому что это в его интересах. Ну а по поводу загадки конечно неловко вышло. Думаю не он один поменял бы лидера если бы у них была хоть капелька мозга. Столько хитрых планов, а например заставить своего лидера отравиться и тем самым гарантировать себе бонусный баллы ни у кого из них ума не хватило? или никто кроме гг не догадался прочитать правила? Рили? Что-то как то не вяжется с гениальностью этих детишек.К сожалению как и всегда в ранобе автор не способен выдать интересную загадку, без роялей о которых знает он один. Вообще ранобе в плане качества сюжета как правило сильно хуже книг. Их пишут школьники (зачастую) для школьников не продумывая заранее сюжет. Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 27 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2017 Сколько вы писали хвалебных отзывов про нашего ГГ, как он помогает людям, что вот он идеал. Расчетливый, мудрый, добрый, заботливый гг который из теней помогает всем стать лучше. Нееееет. Нет-нет-нет. Но ведь так и есть. Он разве не помогает людям? Помогает. С какой целью - не так уж и важно. Заботливый? Ещё как. И не так уж и важно, что в первую очередь о себе. Помогает окружающим? Да - для своей выгоды. Так что очень даже «Даааа. Да-да-да». Потому как кто вообще решил, что быть дефектным - не идеал? Дефект дефекту рознь. И почему волк не может быть пастухом, если ему это удобно? И кто вообще из людей не эгоист? Вот такая вот софистика. Добавлена с тем, чтобы в тысячный раз показать, что не всё в мире можно и следует делить только на «чёрное» и «белое», «хорошее» и «плохое». Мир многограннее и разнообразнее, в нём больше красок. Поэтому Аянокодзи, применив определённую логику, можно запросто находить и заботливым, и идеальным, и много каким ещё, даже при всей его готовности ходить по головам. Потому что эти все определения исходят из индивидуальных ценностей каждого конкретного зрителя, а не из общепринятых стереотипных мнений о том, как там правильно у успешных пацанов (подчёркнутое можно заменить на любую другую интересующую целевую группу). Цитата
sparki Опубликовано 27 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2017 Вы так говорите только потому что до настоящего момента цели ГГ совпадали с целями класса. Что вы запоете когда они разойдутся и он начнет предавать их одного за другим? Тоже скажете что он молодец? Или для вас это будут уже разные люди? Пока вам хорошо он герой, а когда нет злодей? А вообще здесь поднимается извечный вопрос что важнее мотив или результат. Кто достоин похвалы а кто наказания. Грабитель случайно спасший старушк,у задыхающуюся от газа, разбив ей окно в квартире при попытке взлома, или человек который пытаясь спасти ребенка уводит машину в сторону от чего случается авария в которой гибнут пять человек. Идеалисты считают что важнее мотив, а потому грабитель мотив которого была нажива плохой а водитель спасавший ребенка хороший. Утилитаристы считают что все определяет результат и поэтому грабителю следует вручить благодарность, а водителя посадить в тюрьму. Вы судя по всему из последних. Так что да вы правы кем считать ГГ каждый решает сам. Для меня он самый дефектный из всех, не как участник игры, но как человек. У него нет чувств, нет идеалов, нет ничего что или кого он бы считал важным кроме себя, нет ни чести, ни совести. Обманом и манипуляциями он будет добиваться своих целей предавая рано или поздно всех кто ему попадется на пути. Идеальный злодей. Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 27 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2017 (изменено) Вы так говорите только потому что до настоящего момента цели ГГ совпадали с целями класса. Что вы запоете когда они разойдутся и он начнет предавать их одного за другим? Тоже скажете что он молодец? Или для вас это будут уже разные люди? Пока вам хорошо он герой, а когда нет злодей? Человека судят по делам. Мыслить же он вправе всё, что угодно. И покуда он готов отвечать за последствия своих действий, все в порядке. И, кстати, для меня Аянокодзи не герой и не злодей. Слишком узкие категории для описания его образа, ещё раз подчёркиваю. Он сочетает в себе качества обоих, если в двух словах. И проявляет эти качества по ситуации. Just like in real life. Чистого в мире не так уж и много, помесей одного с другим в разных комбинациях куда больше. А вообще здесь поднимается извечный вопрос что важнее мотив или результат.Вообще о другом, имхо. Скорее как раз таки о критериях успеха, приоритетах и разном понимании счастья. Что для одного - высшая цель (класс А и мнение брата для брюнетки), то для другого бренно, преходяще и не стоит усилий и интереса (плевать Аянокодзи на общепринятые стандарты, внимание и статус класса А). Вы судя по всему из последних. Оставим мою персону в стороне. Такие наспех кинутые догадки и все эти «судя по всему» и обидеть ведь могут. Для меня он самый дефектный из всех, не как участник игры, но как человек. И этой вишенке на торте вы хлопаете в ладоши? Самое смешное, что для меня он тоже самый дефектный. Но для меня это не есть плохо. Это интересно. Интересно, как он ответит за действия, к которым его побудили его же мысли. Изменят ли в дальнейшем мысли его действия или же действия изменят его мысли?.. Всё-таки персонажу в такого рода истории свойственно развитие, он вряд ли будет неизменчивым набором характеристик. Это тоже надо понимать и учитывать. У него нет чувств, нет идеалов, нет ничего что или кого он бы считал важным кроме себя, нет ни чести, ни совести.Это чувства, например, осторожности у него нет или там такта? Чувства то - понятие растяжимое, широкое, многогранное. Рассуждать о нем лучше осторожно. Да и об идеалах своих Аянокодзи подробно рассказал в конце серии. То, что они не совпадают с вашими - дело десятое. Своего права на существование они от этого не теряют, как не теряют и жизнеспособности (привет, Кайки). Идеальный злодей. Слишком категорично и оттого автоматически спорно. Антигерой он, максимум. Имхо. зрителя, который поверил в очередного сверхмогущественного мери-сью ояша собирающего гарем и попутно спасающего мир.Где этот зритель? Изменено 27 сентября, 2017 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования) Цитата
Mangekyou Опубликовано 27 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2017 Шикарный финал, сам не любитель подобных жанров, но это определено записал в один из топов сезона.Мда.. Вся эта арка с островом в итоге была построена наиболее ущербным образом: правила, оказывается, рассказали всем, кроме зрителя.9 серия, все правила рассказали. Если смотреть внимательно, концовка была ожидаемой. Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 28 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 9 серия, все правила рассказали. Если смотреть внимательно, концовка была ожидаемой. Ок, если так. Я просто помню, что озвучили на собрании явно не всё. А на гору текста я поленился тратить время по какой-то причине. Чуть позже освежу в памяти, спасибо, что поправил. Цитата
sparki Опубликовано 28 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 (изменено) Утилитари́зм (от лат. utilitas — польза, выгода) — направление в этике (этическая теория), согласно которому моральная ценность поведения или поступка определяется его полезностью. (википедия)Я никого не хочу обидеть, но если вы говорите что человека судят по делам, а его мотивы не важны, то это и есть утилитаризм. Без осуждения и прочих ненужных вещей.И этой вишенке на торте вы хлопаете в ладоши?А почему нет? Я давно хотел увидеть ГГ злодея, и вуаля я его получил. Историю это делает только лучше, заодно показывая что не всякая помощь это добро. Кроме того у меня есть свой личный интерес к подобным персонажам. Так что для меня это тоже не есть плохо. Я тоже жду его развития. Но я не оцениваю его с учетом того что он изменится. Да конечно это произойдет, такова суть этого произведения, здесь все решают свои проблемы, избавляются от своих дефектов. Но пока он злодей, а что уж там будет дальше я могу только догадываться. Это чувства, например, осторожности у него нет или там такта? Чувства то - понятие растяжимое, широкое, многогранное. Рассуждать о нем лучше осторожноЧувство осторожности? Ну я например за чувство считал всегда любовь, привязанность, страх, сомнения, искушение, стыд, гнев, ненависть, страдание, изумление, ревность, грусть. Может для вас конечно чувство осторожности так же важно как и любовь, это личное дело каждого, но как часто вы видели у него остальные из перечисленных чувств? Его неизменное в любой ситуации лицо и монотонный голос подсказывают мне что никогда или почти никогда, что по определению делает этого героя бесчувственным. И опять же я не говорю что это плохо, но это так. Изменено 28 сентября, 2017 пользователем sparki (смотреть историю редактирования) Цитата
ronnin Опубликовано 28 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 (изменено) Правило действительно было озвучено и "симптомы" болезни Хорикиты показаны были. Понравилось наличие фракций в А-классе. Не слишком понравилось как всё закручено и сколько серий на это было потрачено, мне кажется весь потенциал сериала можно было реализовать лучше, без всяких островов, но пожалуй, ели как, планку хитрых ходов удержали. Далеко не первый раз вижу момент, когда последнее соревнование даёт больше очков, чем все предыдущие вместе взятые.Считаю что помыслы и скрытые мотивы - имеют значение и отрицательные мотивы аннулируют положительность действий в глазах мира. И похоже я угадал вот в этомможет быть имеется в виду его психологический аспект развития и достижения некой точки невозврата и теперь его всем гаремом будут откачивать?Учительница огонь кстати, у меня симпатия к этому типу, встретил их ещё в яхари и в аманчу.Чувство осторожности? Ну я например за чувство считал всегда любовь, привязанность, страх, сомнения, искушение, стыд, гнев, ненависть, страдание, изумление, ревность, грусть. Может для вас конечно чувство осторожности так же важно как и любовь, это личное дело каждого, но как часто вы видели у него остальные из перечисленных чувств? Его неизменное в любой ситуации лицо и монотонный голос подсказывают мне что никогда или почти никогда, что по определению делает этого героя бесчувственным. И опять же я не говорю что это плохо, но это так. Это кстати намёк, что он испытывает к своему отцу и к его планам на него самого. История про Икароса здесь тоже не случайна. Изменено 28 сентября, 2017 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования) 1 Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 28 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 (изменено) Я никого не хочу обидеть, но если вы говорите что человека судят по делам, а его мотивы не важны, то это и есть утилитаризм.Мне известно, что такое утилитаризм (и тем более я знаю, что такое Гугл и Википедия), и говорил я вовсе не о полезности и результате поступков Аянокодзи, потому как лично для меня они бесполезны. Мне важен сам моральный выбор его поступков, его отношение к своим действиям и отношение к ним же окружающих. Их, действий, оценка. Оценка вообще, во всём её многообразии, а не с точки зрения какого-то одного узкого направления в этике и прочей философии. Я не люблю категоричность и максимализм и вижу истину в нейтрайльном и сбалансированном, учитывающем и объединяющем все крайности, все стороны одной медали. Это даёт более целостное понимание понимание окружающего нас противоречивого мира. «Гармоническое единство противоречий» - вот так, вкратце, я стремлюсь понимать всё, куда ложится мой взор. Насколько получается, хороший вопрос. Впрочем, у меня вся жизнь впереди для оттачивания сего навыка... А почему нет?В том-то и дело. Мой вопрос был не в этом. Риторический, так сказать. Я подчеркнул двойные стандарты вашей точки зрения: «Аянакодзи дефектный опасный для общества козёл, но именно такого козла я и хотел увидеть, ценю и аплодирую стоя». Рад, что в итоге вы пришли к тому, что для вас это тоже не плохо. Но пока он злодей, а что уж там будет дальше я могу только догадываться.Да все злодеи, получается, судя по тому, что творят. Соседние классы полны подлых интриганов. И в то же время все хорошие, посмотри на них под иным углом, оцени их мотивы. А вот с Аянокодзи и Кикиё, наоборот, - тёмные лошадки, напоказ примерные и образцовые, а внутри - моральные уроды с мутными целями. И даже в этой группе Аянокодзи и Кикиё сильно отличаются по своей сути. Чувствуете, куда я клоню? Злодеи всюду, но в то же время их нет вообще. Потому что ущербная категория, под которую можно подогнать кого угодно, хоть демона, хоть ангела, и прибегая к которой можно создать такие провокационные вырождения, как «Дети против волшебников», прости Господи. но как часто вы видели у него остальные из перечисленных чувств?Вот. Ради того и включил режим занудства. Надо уточнять, о каких чувствах идёт речь, потому как того же природного чутья применительно к самым разным вопросам Аянокодзи никак не лишён, а это тоже из области чувств. А те чувства, о которых пишете вы, точнее их отсутствие, можно описать одним лишь словом - «безжалостный». Или «бессердечный». Но никак не «лишённый чувств», имхо. Но это я к словам цепляюсь, не принимайте близко к сердцу. Правило действительно было озвучено и "симптомы" болезни Хорикиты показаны были. Я имел ввиду не замену Хорикиты по болезни, а все те перерасчёты очков, которые произошли после. Как раз загружаю 9-ю серию, чтобы проверить, показали ли заранее принципы всей этой математики. Изменено 28 сентября, 2017 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования) Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 28 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 В общем, прошерстил я 9-ю серию, и, да, пункты, за которые начисляют и списывают баллы, действительно были озвучены. Но также я понял причину, по которой я об этом успешно забыл. Нам озвучили число баллов только за обнаружение лидеров и мест для лагеря, которые я в расчёт принял и запомнил. Но вот нигде я не нашёл числовые значения всех тех многочисленных пенальти, которые были использованы в 12-ой серии и пунктик о том, что при обнаружении лидера команда-жертва теряет не только 50 очков, но и все бонусные. Ну, может, они были показаны в сериях с 10-11, но на них я тратить время уже не готов. Суть в том, что вся эта логика расчётов мало очевидна для зрителя, притом что сами персонажи запросто могли ей пользоваться, но не пользовались, за исключением Аянокодзи. Выглядит так, будто сценарист просто потом добавил несколько пунктов для своего удобства. Это не дело. Если я опять ничего не пропустил, опять же. Ну и ещё один странный момент, на который я обратил внимание при пересмотре. Наручные часы. Несколько раз нам их показали и уточнили, что за их снятие снимают очки. В итоге это сюжетное ружьё не было применено... ни разу. Цитата
ronnin Опубликовано 28 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 Суть в том, что вся эта логика расчётов мало очевидна для зрителяЗритель бы сидел и считал очки? ...??? Уже радует просто наличие минимальных условий для предположений что будет дальше.притом что сами персонажи запросто могли ей пользоваться, но не пользовались, за исключением Аянокодзи.Ну он ведь выиграл, как раз потому что на эти расчёты полагались С и А класс.Но также я понял причину, по которой я об этом успешно забыл. Все ждали Кушиду в купальнике, а они все в синтетической спортивной форме гоняли в таком климате. Забыть просто, потому что аниме не об этом и не для тех кто этого ждёт, нет веры что они все обставят честно, без мухлевания, но всё-таки на минимум смогли. Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 28 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 Ну он ведь выиграл, как раз потому что на эти расчёты полагались С и А класс.Которые проигнорировали опасность для себя от возможной смены лидера в другой команде, словно оперировали тем же ограниченным объёмом знаний, что и зритель. И только Аянокодзи с авторами знали всё. Впрочем, наверное, я в самом деле слишком сильно придираюсь. Зритель бы сидел и считал очки?Я бы считал. Просто смысл делать такой упор на расчётах в финале (да и в сериале в целом много цифр и связанной с ними интриги) и превращать их козырную карту, если зрителю никак самому не прийти к ответу и остаётся его только принять как данность? То есть вроде как есть претензия на сложность ситуации, но по сути эта сложность пустая и иллюзорная, ничего не требующая от зрителя. Сначала нам намекают «Ты напрягись и вникни в происходящее, разберись в интриге», а потом выдают «Да забей, мы пошутили, ты всё равно не поймёшь, мы сами всё разрулим, смотри лучше на фансервис». Забыть просто, потому что аниме не об этом и не для тех кто этого ждётСлишком много цифр и связанных с ними мутных правил в сериале, повторюсь. Лично я не мог не обращать на них внимания, когда на них был сделан такой сильный акцент. Но ладно, что сериал более ориентирован на фансервис, я понял давно, так что заканчиваю сотрясать воздух из-за ерунды. Цитата
ronnin Опубликовано 28 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 (изменено) Которые проигнорировали опасность для себя от возможной смены лидера в другой команде, словно оперировали тем же ограниченным объёмом знаний, что и зритель. И только Аянокодзи с авторами знали всё.Д класс неудачники и самый слабый класс, банальная недооценка, которая сыграла на руку гг. И это считается. Тем более считается потому что Ц класс был не в курсе про Аянокоджи, Рюен знал только про Хорикиту.А вот Алиса похоже узнала про Аянакоджи и учла его, поэтому в этой минибитве она не проиграла Кацураги даже не пребывая на острове.Я бы считал. Просто смысл делать такой упор на расчётах в финале (да и в сериале в целом много цифр и связанной с ними интриги) и превращать их козырную карту, если зрителю никак самому не прийти к ответу и остаётся его только принять как данность? То есть вроде как есть претензия на сложность ситуации, но по сути эта сложность пустая и иллюзорная, ничего не требующая от зрителя. Сначала нам намекают «Ты напрягись и вникни в происходящее, разберись в интриге», а потом выдают «Да забей, мы пошутили, ты всё равно не поймёшь, мы сами всё разрулим, смотри лучше на фансервис». Я не понял.История идёт от Аянакоджи и его приближения, бонусные очки знать могли только лидеры с сейфспотов. Детальный расчёт невозможен, но есть общая информация, 300 очков, экономия на покупках из каталога и последний тест ролл, на который сделали упор А класс, Ц класс и Аянакоджи. Кстати Рюен в своих расчётах отнял классу Б 50 очков за неверное вычисление лидеров, когда Б класс не написал ничего в бланке и тем самым ничего не потеряли. И я не думаю что Аянакоджи сам сделал точный расчёт, то есть он мог наверное, но смысл был лишь в том, чтобы получить бонусные очки в как можно большем размере, так как даже после их победы на этом острове, всё что изменилось в рейтинге между классами - это расстояние между Ц и Д классом.А - 1004, Б - 663, Ц 492 и Д 87 до острова. Теперь у Д класса 312, а у Ц 492. Изменено 28 сентября, 2017 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования) Цитата
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 28 сентября, 2017 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2017 И я не думаю что Аянакоджи сам сделал точный расчёт, то есть он мог наверное, но смысл был лишь в том, чтобы получить бонусные очки в как можно большем размереНе только, всем была также известна фишка с обнулением бонусных очков: Скрытый текст Рюен: Аянокодзи (плюс, гле-то видел его в джунглях с книжкой правил в руках, дополню пост, если найду): И выписка из правил, таки данная на секунду в финальной серии: И бонусом, расчёты Рюена (может, ещё пригодятся): Ну, т.е. да, троянским конём оказался ход со сменой лидера. Главным образом, из-за него всё пошло не так. Но слишком сложно не учесть потенциальную смену лидера в любом классе, когда столько цифр из-за этого могут быть под угрозой. И недооценка здесь ни при чём. Или в глазах прочих в классе D все настолько тупые, что поменять лидера по болезни не могут, ведь дураки не болеют? В общем, я уже сам потерял мысль, от чего же конкретно меня так коробило, честно говоря, но что-то точно было не так. А раз я настолько утомился и запутался... Д класс неудачники и самый слабый класс, банальная недооценка, которая сыграла на руку гг. И это считается. Тем более считается потому что Ц класс был не в курсе про Аянокоджи, Рюен знал только про Хорикиту.А вот Алиса похоже узнала про Аянакоджи и учла его, поэтому в этой минибитве она не проиграла Кацураги даже не пребывая на острове.Окай. Цитата
Mangekyou Опубликовано 29 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 29 сентября, 2017 Ну, т.е. да, троянским конём оказался ход со сменой лидера. Главным образом, из-за него всё пошло не так. Но слишком сложно не учесть потенциальную смену лидера в любом классе, когда столько цифр из-за этого могут быть под угрозой. И недооценка здесь ни при чём. Или в глазах прочих в классе D все настолько тупые, что поменять лидера по болезни не могут, ведь дураки не болеют? В общем, я уже сам потерял мысль, от чего же конкретно меня так коробило, честно говоря, но что-то точно было не так. А раз я настолько утомился и запутался...Мне не понравилось только то, что не конкретизировали причину для смены лидера класса. Какая болезнь считается достаточно высоким аргументом? Можно ли такую болезнь с имитировать? Можно ли такую болезнь устроить искусственно? Какие еще были варианты смены лидера? Не понятно. С другой стороны персонажи, скорее всего, тоже были не в курсе. Цитата
ronnin Опубликовано 29 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 29 сентября, 2017 Ну это ведь не игра в шахматы или го в конце концов, обман приветствуется, если выходишь сухим из воды и становишься успешным человеком. Это же школа, которая годами создает условия, где одни индивидуалы могут сиять особенно ярко за счёт других, в более меньших масштабах. Цитата
Valverrin Опубликовано 29 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 29 сентября, 2017 (изменено) Никогда не пойму режиссёра или продюсера, снимающего пролог размером в сезон. Classroom Crisis - отличный пример правильного вмещения похожего ГГ и его проблем в 13 эпизодов. Киётака получился хардкорным play to win, но такой склад характера нежизнеспособен, т.к. склонен к саморазрушению. Надеюсь, у нас всё же будет возможность посмотреть на чём его обломают, как с помощью товарищей он изменится, что заставит его увидеть в людях людей. Изменено 29 сентября, 2017 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования) Цитата
ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь Опубликовано 30 сентября, 2017 Жалоба Опубликовано 30 сентября, 2017 12я серия. Меня развязка конфликта покоробила примерно также, как и Антонио. Как-никак до этого нам намекнули, что остальные классы кроме Д умеют читать и в правила таки заглядывают. Но нет! В этот раз все как-то на это забили. В таком свете отказ класса Б писать хоть кого-нибудь выглядит наиболее логичным решением. Что же я не понял, так это зачем класс А вообще замутил весь сыр-бор. Понятно зачем это лидеру С, он теперь купается в поинтах. Но зачем А ради какой-то смутной выгоды вот так вот рисковать? Ах, да, они же не читали мануал. Не, я конечно понимаю что лысику нужно показать себя и класс во всей красе чтоб переплнуть хромую девочку, но всё равно - когда пытаешься угадать всех лидеров, это довольно рискованно. В общем да, сериал оказался эдаким огрызком и неприкрытой рекламой. Сам из себя никакой художественной ценности не представляет, является сугубо токмо рекламу ранобца. В связи с этим второй сезон маловероятен, ибо БД покупать не за чем, а дополнительный буст к книжкам никому нужен не будет. И это всё довольно грустно, ибо мне начало, задумка и герои очень даже понравились. Но кто ж знал, что аниме вообще ничем не кончится. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.