Супермодераторы Кирико Кираюто Опубликовано 16 февраля, 2019 Автор Супермодераторы Жалоба Опубликовано 16 февраля, 2019 Просто чем выше уровень тем тоньше-изощреннее способы. это может быть врожденным умением.
-Yaton- Опубликовано 17 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 17 февраля, 2019 (изменено) Не хочу давать какие либо ссылки так как это было рекламой для нее а я этого совсем не хочу. Насчет тульпы ничего не знаю. А вот управление мыслями других людей там есть даже на уровне подчиненных. Хотя кто из них подчиненный а кем просто манипулируют понять с моей стороны абсолютно не возможно. Впрочем такова Земная система, пирамидальная ступенчатая структура где тот кто на ступеньку выше получает абсолютную власть над тем кто ниже. :-( Изменено 17 февраля, 2019 пользователем -Yaton- (смотреть историю редактирования)
chemcrot Опубликовано 17 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 17 февраля, 2019 Если Богиня -"плохая", то это не Богиня, а Демон(несса).Или у нее была хорошие родители - Боги?
Panzerkater Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 Впрочем такова Земная система, пирамидальная ступенчатая структура где тот кто на ступеньку выше получает абсолютную власть над тем кто ниже.Некоторым, кто выше, это не раз выходило боком ;)Если Богиня -"плохая", то это не Богиня, а Демон(несса).А кто сказал, что боги по умолчанию хорошие?
chemcrot Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 А кто сказал, что боги по умолчанию хорошие? Я бы сказал, что те кто "хорошие" по умолчанию - Боги. "Хорошие" относительно к плохим. Абсолютно они могут быть и не очень хорошими.Я конечно видел пару истории (в том же аниме), где Боги - плохие, а "Демон(ы)" - хорошие. Но исключения лишь подтверждают ....
Panzerkater Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 20 февраля, 2019 Я бы сказал, что те кто "хорошие" по умолчанию - Боги.Это уже не по умолчанию, а по определению :)Но если, за невозможностью эмпирического обоснования, обратиться не к паре аниме, а мифологии народов мира, это определение развалится на глазах."Хорошие" относительно к плохим. Абсолютно они могут быть и не очень хорошими.Ну, это уже вообще какое-то применительно к подлости. Они хорошие, поскольку есть ещё хуже :D 1
chemcrot Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 20 февраля, 2019 Но если, за невозможностью эмпирического обоснования, обратиться не к паре аниме, а мифологии народов мира, это определение развалится на глазах.Ну если взять европейскую (греческую, скандинавскую, ... ) мифологию с относительно "хорошими" Богами. И переводить на "европейский" язык "Высшее существо" из другой мифологии. То "хорошее Высшее существо" будет переводиться "Богом", а плохое "Демоном". Это я так предположил. А так интересно было бы узнать примеры - именно "плохих" и именно "Богов" из других мифологии народов мира.
Супермодераторы Кирико Кираюто Опубликовано 21 февраля, 2019 Автор Супермодераторы Жалоба Опубликовано 21 февраля, 2019 @-Yaton-, похоже это Энкиду... Если Богиня -"плохая", то это не Богиня, а Демон(несса)Демоны-Ангелы. Боги это отдельный вид человеческих фантазий.
chemcrot Опубликовано 21 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 21 февраля, 2019 Похоже я зашел дальше, чем хотел. Изначально это был лишь провокационный вопрос, но что-то пошло не так...Демоны-Ангелы. Боги это отдельный вид человеческих фантазий. Демоны, Ангелы, Боги - пересекающиеся понятия. Просто Боги более широкое. Ангелы более узкое христианское. А что-то похожее на Демонов присутствует в любом языческом фольклоре.
Супермодераторы Кирико Кираюто Опубликовано 21 февраля, 2019 Автор Супермодераторы Жалоба Опубликовано 21 февраля, 2019 Ангелы более узкое христианское не только.
Panzerkater Опубликовано 21 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 21 февраля, 2019 А так интересно было бы узнать примеры - именно "плохих" и именно "Богов" из других мифологии народов мира.Как насчёт Зевса? В историях с Прометеем и Пандорой явно плохой с точки зрения человеков.Собственно, весь пантеон олимпийцев в хорошие особо не запишешь.Ангелы более узкое христианское.Ну, как сказать... Пирешти у чувашей, язаты у зороастрийцев, только что названия другие.
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 21 февраля, 2019 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 21 февраля, 2019 В мифологии почти каждой страны есть боги-трикстеры вроде Локи, с натяжкой их можно счесть «плохими» богами. Демоны и боги - зачастую разные стороны одной медали: был вот бог Баал, но с приходом Яхве он был низвергнут в демона Баал-Зебула или Вельзевула, или вот была аккадская богиня Иштар, греки её переименовали в Астарту, а потом она и вовсе оказалась демоном Астаротом европейской демонологии. Ну, а ангелы... Их прототипом, по одному из мнений, является греческая богиня Ника.
chemcrot Опубликовано 21 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 21 февраля, 2019 Как насчёт Зевса? В историях с Прометеем и Пандорой явно плохой с точки зрения человеков. Собственно, весь пантеон олимпийцев в хорошие особо не запишешьОлимпийских Богов нужно сравнивать с Титанами. Те позиционировались как хаотические силы природы и жить при них человечество не могло. Прометей - это явное исключение. Олимп. Боги принесли порядок и закон. Так что в "линейке" Высших существ Древней Греции Олимпийские Боги - самые "комфортные" для людей. "Лучшие из Худших" для языческой мифологий - это нормально.Ну, как сказать... Пирешти у чувашей, язаты у зороастрийцев, только что названия другие.Надо же, не знал - что Боги-помощники Верховного Божества могли быть в мифах чувашей. Ошибался. Тогда просто - "Ангелы более узкий тип Богов" Демоны и боги - зачастую разные стороны одной медали: был вот бог Баал, но с приходом Яхве он был низвергнут в демона Баал-Зебула или Вельзевула, или вот была аккадская богиня Иштар, греки её переименовали в Астарту, а потом она и вовсе оказалась демоном Астаротом европейской демонологии.Ну религии "непочтительно" относятся к Богам "конкурентов". Я то имею в виду, что в одной "религии" есть "хорошие Боги" и "плохие Боги". И они в общем стабильны. Добавка одного-двух "Локи" не перемешивает концепцию, а лишь дополняет ее как исключение.
Panzerkater Опубликовано 22 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 Те позиционировались как хаотические силы природы и жить при них человечество не могло. Прометей - это явное исключение. Олимп. Боги принесли порядок и закон. Так что в "линейке" Высших существ Древней Греции Олимпийские Боги - самые "комфортные" для людей.Даже в мифах историю пишут победители :)Ну, если Зевс вас не устраивает, пусть будет библейский бог. Утопивший почти всё человечество. 1
chemcrot Опубликовано 22 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 (изменено) Ну, если Зевс вас не устраивает, пусть будет библейский бог. Утопивший почти всё человечествоЧестно говоря этот эпизод меня тоже смущает. Вроде "Всеблагой" Бог и такие странные проявления. Характер Бога явно "менялся" со временем развития религии. Ну Вы же не будете отрицать, что христианский Бог лучше чем Люцифер для сегодняшнего Человечества, сколько бы "грехов" :o Бог раньше не совершал. Изменено 22 февраля, 2019 пользователем chemcrot (смотреть историю редактирования)
Супермодераторы Anon-no-bito Опубликовано 22 февраля, 2019 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 Честно говоря этот эпизод меня тоже смущает. Вроде "Всеблагой" Бог и такие странные проявления.Тыц!
chemcrot Опубликовано 22 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 Тыц! Да, в споре с верующими, я тоже использовал эти противоречия. Просто Потоп - наиболее яркий пример.
Panzerkater Опубликовано 23 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 Ну Вы же не будете отрицать, что христианский Бог лучше чем Люцифер для сегодняшнего Человечества, сколько бы "грехов" Бог раньше не совершал.Отрицать мифы бессмысленно. Но всё же...Что же такого натворил Люцифер, что это хуже тотального уничтожения человечества?
chemcrot Опубликовано 23 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 Отрицать мифы бессмысленно. Но всё же...Что же такого натворил Люцифер, что это хуже тотального уничтожения человечества? Мысль надо сказать для меня свежая. :o Ну как бы он "хочет" (по непроверенным данным), чтобы все человечество попало в Ад. А это гораздо хуже уничтожения. Все таки вечные муки и все-такое....
-Yaton- Опубликовано 23 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 Смотря что понимать под Богом (с большой буквы). Часто под Богом понимают систему. А кто её сделал и что там осталось от Бога это тот еще вопрос. В любом случае ты либо вписываешься в систему либо нет, причем не важно злой ты или добрый. Все таки думаю когда Христос говорил "не от мира сего" он подразумевал именно это, хотя могу и ошибаться.
Panzerkater Опубликовано 23 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 (изменено) Ну как бы он "хочет" (по непроверенным данным), чтобы все человечество попало в Ад. А это гораздо хуже уничтожения. Все таки вечные муки и все-такое...Интересно, а куда попали утопшие во время потопа? При том, что бог не счёл их достойными даже земного существования.И, кстати, Люцифер, по крайней мере, свободу выбора не отнимает. Не хочешь в ад - не греши, и будет тебе счастье вечное блаженство. Изменено 23 февраля, 2019 пользователем Panzerkater (смотреть историю редактирования)
chemcrot Опубликовано 23 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 (изменено) Интересно, а куда попали утопшие во время потопа? При том, что бог не счёл их достойными даже земного существования.Это вот большой вопрос. Может в той редакции Ада пока не было?.. И, кстати, Люцифер, по крайней мере, свободу выбора не отнимает. Не хочешь в ад - не греши, и будет тебе счастье вечное блаженство. То, что Люцифер не отнимает свободу выбора - это не его достижение. Просто он это не может это сделать. Изменено 23 февраля, 2019 пользователем chemcrot (смотреть историю редактирования)
Panzerkater Опубликовано 23 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 Может в той редакции Ада пока не было?Куда же девались души допотопных грешников? Не в рай же... :DПросто он это не может это сделать.Значит, он менее опасен для человечества :)
chemcrot Опубликовано 23 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 Значит, он менее опасен для человечества Да Бог сильнее и следовательно потенциально опаснее! Нам следует объединиться с Сатаной и свергнуть Его! :P
Panzerkater Опубликовано 23 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 Да Бог сильнее и следовательно потенциально опаснее! Нам следует объединиться с Сатаной и свергнуть Его!Не выйдет. По канону он всемогущий.
Рекомендуемые сообщения