Ведьмак / The Witcher

[Seirei]

Про трейлер. Как-то серо и уныло.

Ты про трейлер сериала или фанатского фильма?

[Mira5]

 

Про трейлер. Как-то серо и уныло.

 

Ты про трейлер сериала или фанатского фильма?

Сериала.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Были ещё какие-то надежды до трейлера, но после... Ну почему шутки вида

В итоге мы увидим очередную красивую голливудскую историю, как роль Йен случайно получила актриса, которая пришла пробоваться на роль Плотвы.

настолько жизненные.

 

Немного фанатского творчества:

 

 

 

Уже на стадии оглашения списка актёров были сомнения, но дальше всё стало только хуже. Авторы делают чисто произведение "по мотивам", которое взяло из книги только имена, а на игры(без которых 90% фанбазы не узнало бы о книгах) полностью забили. Тотальная политкорректность и полное нежелание хоть немного подбирать актёров под внешность персонажей почти полностью отбивают желание смотреть у кучи народу, которая любит и уважает франшизу. 

 

Не очень понимаю, зачем специально отсекать зверскую часть своей аудитории. Новая кровь? Возможно, но после ИП не думаю, что Ведьмак сможет впечатлить сериальную публику. Только лишь отбить желание знакомиться с франшизой. А старички будут разбирать каждую серию на огроменные простыни "Как тут всё плохо и как было в оригинале."

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

Всё, что нужно знать о постановке боёв в "Ведьмаке".

Ну так и дрочи на свой "Полвека поэзии", снятый за 1,5 бутерброда и с каким-то бомжом в главной роли, если тебе всё уже ясно по одному кадру.

У основания гарды меч мог быть не заточен.

 

Авторы делают чисто произведение "по мотивам", которое взяло из книги только имена, а на игры(без которых 90% фанбазы не узнало бы о книгах) полностью забили.

Ну сам подумай, а зачем делать адаптацию другой адаптации? Это как делать фан-арт по фан-арту. 

 

Тотальная политкорректность и полное нежелание хоть немного подбирать актёров под внешность персонажей почти полностью отбивают желание смотреть у кучи народу, которая любит и уважает франшизу.

Ой, ну брось. Анти-sjw такая же помойка, как и sjw. Да иподобрали бы всех европейцев, всё равно бы ныли о мискасте.

 

Возможно, но после ИП не думаю, что Ведьмак сможет впечатлить сериальную публику.

Почему? У нас так мноого дорогих качественных фентези сериалов?

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Ну сам подумай, а зачем делать адаптацию другой адаптации? Это как делать фан-арт по фан-арту. 

Никто не говорит, что нужно именно адаптировать игру. Но когда есть уже укрепившиеся в народе образы, нужно их использовать, а не изобретать велосипед. 

Ой, ну брось. Анти-sjw такая же помойка, как и sjw. Да иподобрали бы всех европейцев, всё равно были о мискасте.  

Мискаст мискасту рознь. Книга - про европейское псевдосредневековье. И даже там были возможности вставить чёрных/азиатов как представителей Заррекании. Но дриады? Фригилья Нигга? И это ещё если закрыть глаза на чёрного воображаемого друга Цири, которого добавили в сюжет потому что "сюжетная линия Цири слишком скучная, ибо через все это она проходит одна".

Почему? У нас так много дорогих качественных фентези сериалов?

Дорогим Ведьмак мб и является, но насчёт качественности можно будет поспорить. Хотя оставлю фанбойское горение, тут покажет только время.

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

Никто не говорит, что нужно именно адаптировать игру. Но когда есть уже укрепившиеся в народе образы, нужно их использовать, а не изобретать велосипед. 

А чем плоха вольная адаптация? Ну камон, они в третий раз рассказывают одну и ту же историю.

 

Мискаст мискасту рознь. Книга - про европейское псевдосредневековье. И даже там были возможности вставить чёрных/азиатов как представителей Заррекании. Но дриады? Фригилья Нигга? И это ещё если закрыть глаза на чёрного воображаемого друга Цири, которого добавили в сюжет потому что "сюжетная линия Цири слишком скучная, ибо через все это она проходит одна".

Окей, по поводу воображаемого друга согласен, пока звучит бредово. В остальном же, те же темнокожие дриады это действительно настолько принципиальный лично для тебя момент, который сильно портит шоу?

 

Дорогим Ведьмак мб и является, но насчёт качественности можно будет поспорить. Хотя оставлю фанбойское горение, тут покажет только время.

Скорее всего выйдет средней руки сериал и если не испытывать священный жреческий трепет перед оригиналом, то ничего не теряешь. В интернете всё слишком любят драматизировать и доводить до абсурдности.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

А чем плоха вольная адаптация?

Тем, что смысла 0. Если взялся за экранизацию книг - делай это по книгам, а не пиши свою. Иначе какой смысл был вообще платить за франшизу? 

 

Если так уж хотелось чего-то своего в известной вселенной, то можно было создать своего ведьмака из прошлого/взять Ламберта/Виссемира/etc и послать их на свои приключения. 

 

Или вот прекрасный сюжет с форума по Гвинту:

История будет рассказывать про двух братьев из Ривии: Геррега и Тлаальта

 

Оба были ведьмаками школы волка и жёстко конкурировали за звание лучшего ведьмака севера, пока младший брат Геррег не решился не страшное - убив их наставника Весемира и подложив кинжал в сумку старшего брата Тлаальта он обрёк его на вечный позор и изгнание из крепости Каэр Морхэн. Тлаальт больше не мог носить имя ведьмака, так что Геррег забирает его меч и медальон, деньги и даже коня, становясь лучшим ведьмаком севера. Убитый горем Тлаальт впадает в отчаяние и собирается покончить с собой, но внезапно встречает беглую цыганскую девочку Йеннифер, влюбляется в неё и находит в себе силы бороться.

 

История расскажет о противостоянии двух братьев, о мести и любви в мире книг Сапковского, и никаких жалоб на несоблюдение канона от фанатов не будет, история полностью оригинальна.

 

Фантазии - море. Зачем портить то, что было до этого - загадка.

 

В остальном же, те же темнокожие дриады это действительно настолько принципиальный лично для тебя момент, который сильно портит шоу?

Да, это принципиально. Ненавижу, когда в лицо тыкают этой политкорректностью. Дриады - белые/зелёные/салатовые, но никак не чёрные. Считаете, что чернокожий актёр сыграет эту роль лучше? Да ради бога, покрастьте человека в зелёный и пусть играет.

 

Я бы точно также орал, если бы сюжет улетел в местную Африку, и там бродили сплошь нордлинги. Не надо пихать то, что не надо, куда не надо.

 

Ну и да, само понятие толерантности противоречит вселенной Ведьмака. В ней постоянный расизм, жестокость, брань и т.д. На эльфов и краснолюдов как раз загонялись из-за их непохожести на остальных людей. Как местные реагировали бы на чернокожих? Ответ очевиден.

 

Напоследок - нехилая простыня, которую высказали по этому поводу. И которую я полностью поддерживаю:

Йеннифэр объективно не славянской внешности (но и не азиатской/африканской), но, возможно, она просто лучше всех показала себя на кастинге, а польские кандидатки провалились/умерли. Такое бывает, но мне почему-то не верится.

 

Африканки-дриады - решение объективно плохое со всех точек зрения. Все понимают, почему это невозможно по лору, поэтому сразу перейдём к политике. Проблема представительства черной и азиатской рас в медиа существует. С одной стороны, то, что сейчас называют дайвёрсити, заставляет разумного человека скрести зубами и сжимать кулаки при каждом упоминании слова. С другой, изначально положительная идея просто стала орудием в руках вымогателей, шантажистов и аферистов. О паразитической деятельности "борцов за справедливость" можно говорить долго, важно, что они создали плохую репутацию нормальной в сути своей мысли - сделать для населения не европейского свою культурную нишу. Другое дело, что вне корыстных целей это им не нужно, а создать нечто оригинальное людям без искренних намерений сложно и затратно. Поэтому используют единственный финансово доступный вариант - готовые поп-культурные объекты, представленные, главным образом, европейскими персонажами и консервативными взглядами. Первая проблема здесь во вторичности. Ремейк уже не будет хорош в любом случае, ведь он не приносит качественно новых идей, не дает самого контента, содержания в обмен на потраченные средства, зато авторы этой "прогрессивной" версии свои деньги получат просто за копирование чужого труда - то, ради чего и затевается большинство ремейков. Дальше - поскольку репрезентация других рас все же появилась в медиа, может это в конечном счете положительное влияние? Нет. Во-первых, это раздражает честных людей, просто ставших свидетелями существования деривативного и банального материала. Во-вторых, сами персонажи, черные или белые, по дефолту ставятся ниже оригинала, что в сути своей весьма расистский подход.

 

И тут же переходим к основной мысли - смена расы существующих персонажей сама по себе еще более унизительна, чем отсутствие репрезентаций в принципе. Мне странно, что никто этого еще не высказывал. Подобные эксперименты нужно запретить, потому что они принижают достоинство других рас сильнее всего. Разве это не ощущается как убогая подачка в сторону меньшинств? Разве им не стыдно подобное смотреть? Особенно в контенте уже поюзанном, плохого качества, в то время как оригинал лишний раз показывает себя лучше в сравнении с ними? В результате меньшинства "донашивают старые вещи" за оригинальными героями, вместо того, чтобы войти в культуру с чем-то уникальным, своим. Черные стали петь и играть свою музыку, они не перепевают песни белых - вот почему у них столько блестящих исполнителей в джазе и хип-хопе. Японские аниматоры развили свой стиль, не пытаясь подражать микки маусу - поэтому они так узнаваемы и самобытны. Мораль в том, что создавать нужно свой оригинальный контент, а если его нет, то и трогать старое не надо, это расизм и неуважение. Надеюсь с этической стороной вопроса, если у кого-то были сомнения, теперь понятно.

 

[shiоri]

Йеннифер / Трисс => Ангулема

[Hohn]

Тем, что смысла 0. Если взялся за экранизацию книг - делай это по книгам, а не пиши свою. Иначе какой смысл был вообще платить за франшизу?

Ладно, тогда почему какая-нибудь Дюна считается культовой, хотя тоже сильно по мотивам?

 

Если так уж хотелось чего-то своего в известной вселенной, то можно было создать своего ведьмака из прошлого/взять Ламберта/Виссемира/etc и послать их на свои приключения.

А ты какой смартфон купишь, айфон или китайскую подделку?

 

Фантазии - море. Зачем портить то, что было до этого - загадка.

Так и дофига проектов в разработке, хотя выживут до релиза скорее всего единицы.

Тем более это фентези. Нет, перебор всех делать неграми, но в чём проблема запихнуть их в полувымышленный мир?

 

Ну и да, само понятие толерантности противоречит вселенной Ведьмака. В ней постоянный расизм, жестокость, брань и т.д. На эльфов и краснолюдов как раз загонялись из-за их непохожести на остальных людей. Как местные реагировали бы на чернокожих? Ответ очевиден

Ну тогда и резать нужно по-настоящему, чтобы кровь была настоящая и крики от боли тоже.

 

По поводу простыни, ну хрен знает, мне кажется её писал человек, который либо ничего не смотрит из современного медиа, либо жутко наивный. Не было бы сжв-повестки, были бы точно так же просто скучные некоторые сюжетные линии и персонажи. Да, лучше больше создавать оригинальных персонажей, вместо того, чтобы перекрашивать старых в другой цвет, но это не такая великая трагедия.

Вот почему, например нет таких драм из-за адаптированных сказок, которые иногда вообще имеют мало общего со своими первоисточниками? 

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

А почему нельзя просто снять крутое фентази с одними неграми по мотивам клёвых и богатейших культурно африканских сказок, например?

Там культурный пласт — огого, бери, да черпай ковшами. Всякие там геймановские ананси — просто как самый банальный пример, но напридумывать можно овер дофига.

[Aeolide]

А почему нельзя просто снять крутое фентази с одними неграми по мотивам клёвых и богатейших культурно африканских сказок, например?

Там культурный пласт — огого, бери, да черпай ковшами. Всякие там геймановские ананси — просто как самый банальный пример, но напридумывать можно овер дофига.

потому что "европейцы" с азиатами (те ещё расисты) не будут в массовом порядке такое смотреть. а студии ориентируются на публику, которая принесёт им гонорар =_=

ну и плюс, студиями заправляют всё же белые толстосумы, которые сами понятия не имеют про этнический фольклор и наверняка зарубают на корню любые попытки что-то снять, что им незнакомо. поэтому собственно Чёрная Пантера such a big deal - и дали снять, и массами принято, и кассовый сбор нехилый.

[Hohn]

А почему нельзя просто снять крутое фентази с одними неграми по мотивам клёвых и богатейших культурно африканских сказок, например?

https://dtf.ru/cinema/39051-maykl-b-dzhordan-snimet-afrikanskuyu-igru-prestolov

[shiоri]

ну и плюс, студиями заправляют всё же белые толстосумы, которые сами понятия не имеют про этнический фольклор и наверняка зарубают на корню любые попытки что-то снять

Значит просто нужно не смотреть всякое барахло ^^ Ну, личный выбор каждого, конечно.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Ладно, тогда почему какая-нибудь Дюна считается культовой, хотя тоже сильно по мотивам?

Без понятия. Выскажу предположение, что потому что была лучше оригинала. Как и какая-нибудь Илия кому-то может показаться лучше ФСН.

 

А ты какой смартфон купишь, айфон или китайскую подделку?

Если в китайской подделке та же самая начинка, но добавлено что-то своё - почему бы и не взять. Если же там будут те же комплектующие, но хуже - зачем она нужна.

 

Нет, перебор всех делать неграми, но в чём проблема запихнуть их в полувымышленный мир?

Потому что вымышленность мира не даёт право автору забить болт на его логику. На этом форуме тема уже не раз поднималась. Особенно бурно это было во время начала трансляции САО, если я правильно помню. И тем более это не даёт права забивать на первоисточник, про который Нетфликс постоянно бубнит, что ему следует.

 

Они ж сами понимают, что творят фигню. Но всё ещё пытаются сделать хорошую мину.

(Конечно никто внимания на цвет кожи не обращал. Они ж не расисты. Oh w8...)

(Русский негр в Дюрараре был юмористическим персонажем. Но некоторые считают, что нет.)

(В книгах было не так, но нам виднее.)

 

Собственно, последний твит полностью суммирует отношение к первоисточнику.

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

Потому что вымышленность мира не даёт право автору забить болт на его логику.

Живём-то мы в реальном мире. Не запихнёшь хоть пару негров, тупо не дадут шоу зелёный свет. Так и звёзд можно не приглашать, а нанимать только реально подходящих на роль актёров. И на пиар не тратить треть бюджета. И ещё много чего соблазнительного, но невыполнимого.

 

Особенно бурно это было во время начала трансляции САО, если я правильно помню.

А что там было?

[shiоri]

А геи там есть? Я так, чисто заради любопытства.

[Chemist]

Ну так и дрочи на свой "Полвека поэзии", снятый за 1,5 бутерброда и с каким-то бомжом в главной роли, если тебе всё уже ясно по одному кадру.

 

Там снимается старый польский Лютик, на секундочку.

 

У основания гарды меч мог быть не заточен.

 

1. Подобный элемент обычно встречается у двуручников. 2. Гарда нужна для того, чтобы защищать кисть, а не для удержания.

[Hohn]

Там снимается старый польский Лютик, на секундочку.

И? Надо упасть в обморок или к чему это? 

 

1. Подобный элемент обычно встречается у двуручников. 2. Гарда нужна для того, чтобы защищать кисть, а не для удержания.

Ты просто душный чел, который прицепился к одному кадру и на основании этого строит далеко идущие выводы.

[Chemist]

Ты просто душный чел, который прицепился к одному кадру и на основании этого строит далеко идущие выводы.

 

 

Я прицепился к детали боевой сцены и делаю вывод о качестве подхода к моделированию боевых сцен. Выйдет сериал, будет больше материала, чтобы обсудить. Но в данный момент конкретно это выглядит говном.

 

 Надо упасть в обморок или к чему это?

 

Старый сериал был отсебятиной с кучей минусов, но это говорит об отношении к предмету. "Фанатам от фанатов"(с

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Не запихнёшь хоть пару негров, тупо не дадут шоу зелёный свет.

Свет дадут, но PROFIT'a будет меньше. Наверно. Я за статистикой не слежу, но, надеюсь, ещё снимают сериалы с чисто белым составом. Вроде бы какой-то про Войну за Независимость таким был.

 

А что там было?

То ли в этом треде, то ли ещё в каком пытались доказать, что раз это НФ, то можно пихать абсолютно всё. 

 

А геи там есть?

Пока никаких комментариев не было, но скорее всего будут. В книгах во всяком случае были.

 

Я прицепился к детали боевой сцены и делаю вывод о качестве подхода к моделированию боевых сцен.

Меня больше напрягли вот эти барышни, которые воюют в лесу копьями и без луков.

[Chemist]

Меня больше напрягли вот эти барышни, которые воюют в лесу копьями и без луков.

Я прицепился к детали боевой сцены и делаю вывод о качестве подхода к моделированию боевых сцен.

 

 

Ну, так всё правильно. Негры с копьями. Вполне себе африка.

 

Ну, может, это дриадские стражники, а не воины на рейде. Хотя, зачем им стража внутри Брокилона... Хотя, стоп. Там только одна чёрная дриада. В целом, укладывается, т.к. они беременеют от тех мужиков, которые попадутся, следовательно, дриады должны быть сборной солянкой, если там повсеместно негры бегают.

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

 

Сериал говно и экшн в нём говно. Мне уже всё ясно о новом Ведьмаке по этой сцене.

[Nastanados]

Эк вы тут без меня. А снов вернусь к своим баранам - вот почему у стражников (с которыми дерется Геральт) вполне нормальные, пусть и излишне украшенные доспехи, а у мелькнувшего нильфгаарца - все то же дерьмо из "мошонки дракона", как его уже окрестили?

[Seirei]

Ну всего лишь предположение, но возможно, что делали разные люди, на таких больших проектах подобное не редкость, а вот почему такой неудачный вариант прошёл контроль качества уже другой вопрос.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

а у мелькнувшего нильфгаарца - все то же дерьмо из "мошонки дракона"

За тобой уже выехали

 

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)