Darling in the FranXX

[Зибот]

Чего там японского то? Чисто библейское "Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.".

 

Японская или христианская - непринципиально. Давно известна сильная корреляция между сюжетами легенд и сказок разных народов.

 

Тем более что в последней серии мы видим, что Хиро и плотью своей стал похож на Зеро Ту (даже рожки выросли). Так что же мешает им сыграть свадебку параллельно с Мицуро+Кокоро, чтобы свое "прилепливание" друг к другу закрепить социально? Например, чтобы Ичиго не гоняла Хиро из комнаты Зеро Ту по ночам :).

[Bistriy]

А опасения у меня такие. Этот обруч в принципе может оказаться дистанционным исполнительным механизмом, действующим на мозг и позволяющим в случае крайней необходимости подавить волю Зеро Ту, а то и насильно внушить ей какую-то команду. Может служить и маячком, постоянно отслеживающим местонахождения Зеро Ту и подслушивающего все ее разговоры. Т.е. Эйпы могли именно посредством него шпионить за событиями в 13-ом отряде. И наконец, у него может быть и функция электрошокера, убивающего жертву высоковольтным разрядом между рожками (благо что рожки растут прямо из головы) в случае открытого неповиновения.

И в который раз уже напомню про неснимаемый обруч-ожерелье Эврики, с которым она и Анемона спокойно проходили почти весь сериал и несколько лет до того. Пока не оказалось, что цацка - принудительный активатор, призванный на всякий случай обеспечить принудительную трансформацию и гарантированное участие требуемой персоны в Третьем ударе, независимо от её личных хотелок.

 

А откуда устроителям свадьбы это могло быть известно? Они ведь со свечкой рядом не стояли. Более того, именно Хиро с ЗероТу можно было подозревать в интимной связи, т.к. он у нее в комнате ночевал, тогда как Мицуро вошел в комнату Кокоро случайно (застал там ее плачущей и "утешил"). Да и зачала ли Кокоро - тоже большой вопрос, т.к. не с первой ночи это обычно бывает (нужная фаза менструального цикла должна совпасть).

А до того она его чуть не оприходовала прямо в оранжерее, что символично. Грехопадение, акт нарушения самого важного запрета богаПапы его же творениями по вине женщины под деревом Познания.

Остается вариант, что свадьба произошла по инициативе Мицуро+Кокоро. Но тогда это сразу бы стало известно Хиро+ЗероТу, которые еще с детства мечтали "пожениться". Причем именно пожениться, а не сексом заняться! Так отчего бы тогда им самим от участия в этом мероприятии нос воротить? Нелогично.

Потому что П - последовательность.

 

У этой парочки борцунов с режимом еще с детства список приоритетных дел составлен. Сначала побег, и только потом awwi, уже как свободные люди.

Изменено 17 мая, 2018 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

Так что же мешает им сыграть свадебку параллельно с Мицуро+Кокоро, чтобы свое "прилепливание" друг к другу закрепить социально?

Скажем так, их свадебка началась ещё в детстве, когда Хиро испил крови Зиро-Ту. С тех пор началось одинозавривание, да и даарином Зиро-Ту с первой серии Хиро называет, а это ведь яркий стереотипный признак супружеской пары. Но! Свадьба хоть и началась, а ушла в латентную фазу на много лет, и возобновила свою активность вновь только вот сейчас. Осталось дождаться, когда Хиро назовёт Зиро-Ту Хани - и свадьба будет завершена. В общем, для этой парочки свои правила. Их обручили миф и кровь.

[Bistriy]

Сценариста покусал христианский священник и он теперь свято верует что христианская модель мира зашита у людей в ДНК. И ежели их значиться, от тлетворного влияния современного общества освободить, они значиться разобьются на моногамные пары, а потом начнут играть христианскую свадьбу. Не свадебные оргии устраивать (есть и такие обычаи), не обливать молодоженов ритуальной кровью ревозавра, а вот именно христианских священников косплеить.

Тут была бородатая иппонская шутка-быль о том, что каждый нихондзин рождается синтоистом, взрослеет и живет согласно принципам конфуцианства, женится по христианскому обряду, а умирает буддистом.

Католиков можно за многое не любить, но вот в церемонии у них гораздо более впечатляющие и зрелищные, чем у их коллегам. Даже одиннадцатые заразились под влиянием залетных миссионеров, а потом и пропаганда посредством западной кинопродукции свою роль сыграла. Это их самая что ни на есть актуальная иппонская реальность, в которой внезапно прочно обосновались "свадебные" священники.

[Mitea]

Это их самая что ни на есть актуальная иппонская реальность, в которой внезапно прочно обосновались "свадебные" священники.

Так нам заливают что в мире Франкса она не актуальная. Старики еще чего-то смутно помнят, но общество в целом от брака отказалось. А паразитам вон, даже про поцелуи не рассказывают. Вот и получается что про моногамные браки с христианскими обрядами им не иначе как искра божья подсказывает.

[Serendipity]

.

Изменено 31 декабря, 2022 пользователем TsuntsunDere (смотреть историю редактирования)

[Зибот]

В общем, для этой парочки свои правила. Их обручили миф и кровь.

 

Миф про птицу и кровь из коленки? :) Что ж им теперь, из-за этой фигни свадьба и секс не положены?

[Anon-no-bito]

Миф про птицу и кровь из коленки? Что ж им теперь, из-за этой фигни свадьба и секс не положены?

В данном случае я имел в виду миф из книжки с картинками, которую съела Зиро-Ту. Когда Хиро слизывал кровь с коленки, Зиро-Ту бросила красноречивый взгляд на как раз по случаю открытую аналогичную сцену в книжке. В этот момент в её голове родилась виртуальная связь между А и Б, и действие Хиро было воспринято как действие принца из книжки. Магическое мировосприятие в действии, ритуал был произведён, но, опять же, на тот момент это только Зиро-Ту так всё восприняла, и теперь уже подтягивается Хиро. Таким образом, ритуал бракосочетания уже есть, причём интимный до краёв и понятный только Хиро с Зиро-Ту. В священнике и признании тринадцатыми им нужды уже нет, а уж как у них пойдёт в плане секса - лично мне не интересно. Это не хентай, у персонажей иная роль, а потому интерес к их половой жизни сродни тупым новостям из той самой желтой прессы, мол «Пугачёва / Лолита / Ая Хирано была уличена в связи с...» Да с чего мне это должно быть интересно-то? Их дело, пусть делают, что хотят. Как-то так.

 

Разумеется, про книжку и кровь - это только один вариант восприятия событий из многих возможных.

[Mitea]

Ты не влюблялся никогда, что ли? Ну, т.е. зойчем там чёто рассказывать.........

Зойтем, что за пределами христианского общества люди обычно полигамны. А некоторые даже, страшно подумать, практикуют свободный секс без обязательств. Но конечно же наши паразиты раздули из искры божьей целое пламя благочестия, так что их такие бесовские искушения не коснутся.

[Зибот]

Миф про птицу и кровь из коленки? :) Что ж им теперь, из-за этой фигни свадьба и секс не положены?

В данном случае я имел в виду миф из книжки с картинками, которую съела Зиро-Ту. Когда Хиро слизывал кровь с коленки, Зиро-Ту бросила красноречивый взгляд на как раз по случаю открытую аналогичную сцену в книжке. В этот момент в её голове родилась виртуальная связь между А и Б, и действие Хиро было воспринято как действие принца из книжки. Магическое мировосприятие в действии, ритуал был произведён, но, опять же, на тот момент это только Зиро-Ту так всё восприняла, и теперь уже подтягивается Хиро. Таким образом, ритуал бракосочетания уже есть, причём интимный до краёв и понятный только Хиро с Зиро-Ту. В священнике и признании тринадцатыми им нужды уже нет,...

 

Никаким магическим мировосприятием здесь даже не пахнет. Книжка с картинками, которую съела Зиро-Ту, - типичный случай, когда читатель отождествляет себя с симпатичным ему героем/героиней книги, чтобы потом ему ПОДРАЖАТЬ. Т.е. пресловутая "Книжка с картинками" ничуть не более магична, чем та книжка "О матери и ребенке", которую нашла Кокоро. В обоих случаях явное подражание печатному образцу!

 

А то что первая книжка - сказка/легенда, а вторая - наставление для молодых мам, роли совершенно не играет, тем более что в ту пору, когда Зиро-Ту была ребенком и никаких книг прежде не видела, отличить одно от другого не могла. И не надо сюда за уши притягивать трансцендентные смыслы типа того, что их обручили на небесах :), и за это они теперь обязаны положить свои жизни на жертвенник.

 

P.S. В биологии :) есть такой термин - "импринтинг". Это тот же механизм, когда новорожденные утята признают мать в первой же попавшейся на глаза утке.

А что здесь мы имеем? Долго сидела на цепи в одиночке, а затем с помощью Хиро вырвалась на свободу? - Отсюда и вкус к свободе и независимости. Мальчик приятно коленку полизал? - Теперь люблю этого мальчика и хочу быть на него похожей, чтобы всегда быть с ним вместе. В детстве сладкой конфетой угостили, вкус которой понравился? - Теперь постоянно сосу конфетки на палочке и ем мёд. Взрослые в детстве делали больно? - Теперь взрослых не люблю вместе с их городом. И т.д. Т.е. будь ты по крови хоть ревозавр, но формирует твой характер среда, а не небеса обетованные.

Изменено 18 мая, 2018 пользователем Зибот (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Так нам заливают что в мире Франкса она не актуальная. Старики еще чего-то смутно помнят, но общество в целом от брака отказалось. А паразитам вон, даже про поцелуи не рассказывают. Вот и получается что про моногамные браки с христианскими обрядами им не иначе как искра божья подсказывает.

То был комментарий к вашему высказыванию на тему "кто сценариста покусал".

В мире ДарлиФра на данный момент не практикуется институт брака (за исключением банального сожительства у аксакалов), соответственно нет и каких-то новомодных и экзотических свадебных ритуалов, к которым паразиты могли бы прибегнуть.

Скрытый текст

...Центральную часть огромного зала занимало основание шпиля, поднимавшегося над храмом. Оно было высоким и толстым, как ствол секвойи. Скамьи для сотни наиболее знатных жителей Кювье веером расходились от этого гигантского ствола.

 

Силвест обвел взглядом зрителей, треть которых ему была хорошо знакома, а процентов десять составляли его друзья и соратники. Зрители были одеты тепло, по-зим нему, в меха. Силвест узнал Жанекена с его серебристо-белой козлиной бородкой и белыми волосами, водопадом сбегающими с боков почти лысого черепа. Он стал еще больше похож на старую обезьяну.

 

Некоторые из птиц Жанекена тоже присутствовали в зале – их выпустили из дюжины бамбуковых клеток. Силвесту пришлось признать, что Жанекен вывел точные копии павлинов, вплоть до гребешков на головах и ярких бирюзовых плюмажей. Их создали из кур путем сложнейших манипуляций с генами.

 

Аудитория, почти не знакомая с работой Жанекена, громко аплодировала. Жанекен же краснел, отчего кожа его лица уподоблялась окровавленному снегу, – и готов был от смущения навсегда утонуть в своей парчовой, с меховым подбоем куртке.

 

Жирардо и Силвест подошли к прочному столу, на который было направлено внимание всей аудитории. Стол был древний – вырезанный на нем орел и латинские письмена восходили к временам первых американских поселенцев на Йеллоустоне. На углах виднелись сколы. На столе стоял мореного красного дерева ящик с крышкой, запертый на золотые изящные защелки старинной работы.

 

Позади стола скромно стояла женщина, одетая в сине-белое вечернее платье. Застежка на платье представляла собой сложную комбинацию двойного герба – Ресургем-Сити и увлажнистов – с эмблемой миксмастеров: две руки, держащие «кошкину колыбель» ДНК. Женщина, как это было хорошо известно Силвесту, не принадлежала к числу настоящих миксмастеров. Из этой гильдии йеллоустонских биоинженеров и генетиков никто не участвовал в экспедиции на Ресургем. Однако их символ, привезенный сюда, выражал веру в науки, связанные с изучением жизни: генную инженерию, хирургию и терапию.

 

Неулыбчивое лицо женщины в розовом свете казалось землистым. Волосы были собраны в пучок, пронзенный двумя шприцами.

 

Музыка стихла.

 

– Я ординатор Мэссинджер, – разнесся по всему залу голос женщины. – Властью, данной мне Ресургемским экспедиционным советом, я могу заключать браки между жителями этого поселения в том случае, если такие союзы не входят в конфликт с генетическими правилами колонии.

 

Ординатор открыла ларец красного дерева. Там лежал переплетенный в кожу предмет размером с Библию. Женщина вынула его и раскрыла, при этом раздался треск сухой кожи. Открывшиеся поверхности имели матово-серый цвет, как у сланца, смоченного водой. На них поблескивали микроскопические механизмы.

 

– Положите ладони на ближайшую к вам страницу, джентльмены.

 

Оба положили руки на ближайшую поверхность. Последовала флюоресцентная вспышка, – это означало, что книга приняла отпечатки ладоней. Затем раздался звонок: биопсия сделана. Когда операция закончилась, Мэссинджер взяла книгу и приложила к ней свою ладонь.

 

Затем ординатор попросила Жирардо перед лицом присутствующих объявить, кто он. Силвест видел, как по лицам пробежали улыбки. В этом зрелище было нечто абсурдное, хотя Жирардо всячески старался вести себя как ни в чем не бывало.

 

Затем такая же просьба была адресована Силвесту.

 

– Дэниел Кэлвин Лореан Силвест. – Своим полным именем он пользовался так редко, что пришлось поднапрячься, чтобы не ошибиться. – Единственный биологический сын Розалии Сютейн и Кэлвина Силвеста, родившийся в Городе Бездны на Йеллоустоне. Я родился семнадцатого января сто двадцать первого стандартного года после второго заселения Йеллоустона. Мой календарный возраст двести двадцать три года. Если же считать с учетом специальных медицинских процедур, то физический возраст составляет шестьдесят лет по шкале Шарова.

 

– Каковы ваши реализации?

 

– Насколько мне известно, я реализован лишь в одном воплощении, в той биологической форме, которая делает это заявление.

 

– Тем самым вы подтверждаете, что вам неизвестны ваши реализации в виде записей альфа-уровня либо иных тьюринговых симулякров, как в этой, так и в иных солнечных системах?

 

– Мне неизвестно о существовании таких объектов.

 

Мэссинджер сделала в своей книге несколько пометок специальным стилосом. Точно такие же вопросы были заданы и Жирардо – стандартные параграфы церемонии Йеллоустона. Со времен Восьмидесяти йеллоустонцы крайне подозрительно относились к компьютерным моделям вообще, и в частности к таким, которые несли в себе реализацию личностной души. Особенно им не нравилась возможность того, что некая реализация личности – биологическая или иная – может заключать контракты, ничем не обязывающие другие реализации, в том числе брачный контракт.

 

– Все это документально подтверждено, – произнесла Мэссинджер. – Невесте разрешается подойти.

 

В розовом свете возникла Паскаль. Ее сопровождали две женщины, закутанные в мантильи цвета пепла, множество летающих камер, личных телохранителей – механических ос, а также бесчисленные полупрозрачные энтоптики – нимфы, серафимы, летучие рыбы, колибри, росяные капли и бабочки, как бы лившиеся нескончаемым потоком по платью новобрачной. Это было дело рук лучших мастеров-иллюзионистов Кювье.

 

Жирардо поднял толстые, как окорока, руки и поманил дочь к себе.

 

– Ты прелестна, – шепнул он ей.

 

То, что наблюдал Силвест, было красотой, доведенной до компьютерного совершенства. Он знал, что Жирардо видит нечто иное – настоящее, мягкое, человечное. Как будто один из них смотрел на живого лебедя, а другой – на его хрустальную фигурку.

 

– Положите руку на книгу, – сказала ординатор.

 

Отпечаток влажной ладони Силвеста был все еще виден – как темная каемка моря вокруг оставленного Паскаль светлого островка. Ординатор попросила ее объявить о своем происхождении подобно тому, как это сделали Силвест и Жирардо. Задача Паскаль была проще, она не только родилась на Ресургеме, но и никогда не покидала эту планету. Ординатор Мэссинджер запустила руку в шкатулку еще глубже. Пока она копалась там, глаза Силвеста рыскали по лицам свидетелей церемонии. Он видел Жанекена, чье лицо было еще бледнее обычного, что казалось почти невозможным. Там, в глубине шкатулки, лежал отполированный до голубого блеска инструмент – нечто среднее между старинным пистолетом и ветеринарным шприцем.

 

– Узрите же свадебный пистолет, – сказала ординатор, показывая залу содержимое шкатулки. .....- Ваши флаконы, – сказала ординатор.

 

Одна из закутанных в мантильи сопровождающих выступила вперед, держа флакон, похожий на тот, который Силвест вынул из своего кармана. Только жидкость во флаконе Паскаль была ярко-красная, а у Силвеста желтоватая. Там и там плавали гроздья более темного вещества. Ординатор взяла оба флакона и подержала на виду, прежде чем поставить на стол.

 

– Мы готовы приступить к свадебному обряду, – сказала она, а затем задала обычный вопрос: нет ли среди присутствующих лиц, имеющих соображения биологического или этического свойства, по которым свадьба не должна состояться. Возражений, конечно, не последовало.

 

Но в этот торжественный момент, казалось сулящий многочисленные возможности, Силвест заметил среди зрителей женщину под вуалью. Незнакомка порылась в сумочке, достала закрытый рубиновой пробкой пузырек с содержимым янтарного цвета и откупорила его.

 

– Дэниел Силвест, – произнесла ординатор, – берешь ли ты в жены эту женщину по законам Ресургема, до тех пор пока этот брак не будет аннулирован в соответствии с ныне действующим или иным законодательством?

 

– Беру, – ответил Силвест.

 

Тот же вопрос был адресован Паскаль.

 

– Беру, – ответила она.

 

– Тогда наложим узы.

 

Ординатор вынула из своей шкатулки свадебный пистолет и переломила его. Затем взяла красный флакон, который принесла служительница, вложила в казенную часть ствола и вернула пистолету первоначальную форму. По стволу побежали энтоптики, показывающие состояние устройства.

 

Жирардо взял Силвеста за предплечье, чтобы поддержать его, а ординатор прижала сходящийся на конус ствол к черепу жениха, чуть выше глаза.

 

Силвест был прав, говоря Жирардо, что церемония не слишком болезненная, но и приятной ее не назовешь. Он ощутил жгучий холод, как будто жидкий гелий хлынул в голову. Неприятное ощущение длилось недолго, а крошечной ранке предстояло зажить через несколько дней.

 

Иммунная система мозга куда слабее, нежели у тела в целом, и клетки Паскаль, плавающие в бульоне из наномедов, скоро свяжутся с клетками Силвеста. Их объем ничтожно мал – меньше десятой доли процента от массы мозга, но трансплантируемые клетки несут на себе нестираемый отпечаток личности Паскаль – тончайшие нити голографических вместилищ памяти и характера.

 

Ординатор удалила из пистолета пустой флакон и вложила на его место желтый. У Паскаль это была первая свадьба по обычаю Йеллоустона, и она с трудом скрывала волнение. Жирардо придерживал ее за руки, пока ординатор вводила в ее мозг нейронный материал Силвеста. Паскаль сильно вздрогнула, когда это произошло.

 

Силвест не потрудился развеять заблуждение Жирардо, считавшего, что имплантат внедрен навсегда. Это не тот случай. Трансплантируемая нейронная ткань маркирована безвредными изотопами, которые позволяют выполоть и уничтожить чужеродные клетки с помощью специальных вирусов развода. До сих пор Силвест не прибегал к такой процедуре и надеялся не прибегать впредь, независимо от числа браков. В его мозгу жили призрачные образы его прежних жен (так же как в их головах жил его образ), а теперь там поселится и образ Паскаль. Между прочим, в памяти Паскаль появятся очень бледные воспоминания о женах Силвеста, которых она прежде и знать не знала.

Таковы йеллоустонские обычаи.

 

Ординатор аккуратно укладывала свадебный пистолет в шкатулку.

 

– Согласно законодательству Ресургема, вы сочетались законным браком, – сказала она. – Объявляю вас…

Но о самом институте они, разумеется, знают как минимум от прочитавшего целую библиотеку Хиро, где подобный обряд должен был многократно упоминаться и скорее всего описываться. Ну или в крайнем случае - из книжки Рей-2. Так что сценарист, рисующий футуристических подростков-иппонцев, живущих в Сакуровке на месте Токио, с иппонским менталитетом, тараканами и типажами, использует "свадебную церемонию" привычную именно ему и зрителям, а не турецкую, эскимосскую или древнескандинавскую.

[Mitea]

Но о самом институте они, разумеется, знают как минимум от прочитавшего целую библиотеку Хиро, где подобный обряд должен был многократно упоминаться и скорее всего описываться.

Если бы они видели описание этого обряда, они знали бы также о поцелуе невесты и любви. Однако, ранее нам заливали что ни про поцелуи, ни про любовь им ничего неизвестно. Вывод - ни про какие обряды они не слышали, это им искра божья напела что надо дескать, свадебную фату нацепить и священника приглашать.

[Anon-no-bito]

Никаким магическим мировосприятием здесь даже не пахнет. Книжка с картинками, которую съела Зиро-Ту, - типичный случай, когда читатель отождествляет себя с симпатичным ему героем/героиней книги, чтобы потом ему ПОДРАЖАТЬ. Т.е. пресловутая "Книжка с картинками" ничуть не более магична, чем та книжка "О матери и ребенке", которую нашла Кокоро. В обоих случаях явное подражание печатному образцу

Вот поэтому люди и забыли магию, что уже не видят её прямо у себя под носом. Если ты думаешь, что я не учился в школе и не знаю об импринтинге с подражанием, то должен расстроить. Знаю. Но это всё научные специализированные названия, уводящие от общего, а между тем даже шитьё когда-то считалось за магию, не то что сейчас. Да и подражание - один из древнейших механизмов научения, свойственный и человеку, и животному. Ясен пень, и в мифологическом мировосприятии подражание имело место (и не последнее), но «усиливалось» ещё и парочкой заблуждений, благодаря чему и работало так причудливо.

 

Поэтому не имеет значения, о какой книжке речь. И кем она была воспринята. Важен сам факт формирования в голове ассоциации, как я уже писал, не имеющей реальной причинной связи.

 

И не надо сюда за уши притягивать трансцендентные смыслы типа того, что их обручили на небесах , и за это они теперь обязаны положить свои жизни на жертвенник.

Ни про небеса, ни про какие-то обязанности я не писал, это ты всё себе надумал. Я писал о том, как предположительно могут себя, мир и события воспринимать главные герои и какая им в связи с этим авторами может быть уготована роль. Потому что...

 

т.е. будь ты по крови хоть ревозавр, но формирует твой характер среда, а не небеса обетованные.

Среду создают себе сами люди тем, какой её себе рисуют. В твоем мире (голове) нет магии, потому что у тебя есть импринтинг, подражание, биохимия, БАД и ГМО. А в мире (душе) Зиро-Ту есть книжка с картинками (кстати, в одной из серий, когда Зиро-Ту одержимо рылась в библиотеке, она искала именно книжки с картинками), которая в её глазах куда более ёмкая, чем учебник по биологии в твоих за счёт вложенных в картинки личных смыслов. И магия - она именно в этих личных смыслах и индивидуальных ассоциациях и прячется, хочешь ты того или нет. Точнее даже именно если хочешь и если веришь. А если нет - то и магии тебе не видать. В этом вся и проблема в её нахождении детьми научной парадигмы. Для них свадьба уже не Свадьба, просто торжественное событие и какая-то там традиция, нежели многозначительная церемония. Вот и разводятся, забывая про данную при обмене кольцами клятву. Ведь для них эта клятва - уже всего лишь слова, а не Слова, как когда-то. Снова повторюсь: «Магия ... представляет феномен, демонстрирующий силу языка, поскольку всякий язык обладает магической функцией».

Изменено 19 мая, 2018 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Равно как и не тянет на довод в пользу отсутствия плот-армора. Судьба статистов вообще ничего не говорит о том, что могут и не могут сделать с главными персонажами.

Что приводит нас к статусу "котов Шрёдингера" для главной пары, для которой возможен любой исход. Особенно учитывая опыт предыдущих работ студии, где совсем не стеснялись грохать главных героев. В вашем же понимании "коты" почему-то гарантированно живы.

В детективе я предпочел бы чтобы персонажи не страдали от жажды, имея работающий водопровод. Или пусть сценарист объяснит что с водопроводом, дескать, какая-то подстава. Во Франксе я бы предпочел чтобы экскурсы в чужую голову начинались не в пятнадцатой серии, а в первой. Сознания пилотов же сливались уже тогда. Или пусть сценарист как минимум прямо заявит что вроде бы телепатия быть должна, но с ней какая-то подстава.

И так мы пришли от недовольства "почему ЕЩЁ не рассказали/показали нужное подставить", которое вы изначально высказывали, к общему неудовольству "якобы" множеством логических нестыковок. "Якобы" потому что, если смотреть/слушать внимательно, вполне-себе имеются обоснуи в рамках рисуемого мира. Хотя и инфа не всегда подается явно, но выводится и других приведенных фактов или их сочетания. Однако же вам с самого начала полный рулбук подавай, чтоб "от и до", черным по белому. Ergo, проблема совсем не в нестыковках, сценарии или еще в чем-то, а конкретно вам не идет такая подача, какую так любит Триггер (информация подается постепенно, заставляя зрителя гадать и самостоятельно решать головоломки).

В случае Калигулы я вижу не селедку, а отыгрывание штампа "Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!" Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".". Хотя, топорный отыгрыш это не вина конкретно Калигулы, это оно так в 99% случаев получается ибо придумать правдоподобную причину отказа от рая сложно.

Тпру! Какой Калигула? Вы же на Хиро жаловались, которому мол уже столько раз анонсировали похоронный марш, а он всё живой?

Даже если у Итиго админ-ресурс, накама могли как минимум попробовать с ней спорить (сразу, а не когда их стали швырять об стену). Но не стали этого делать. Видимо, аргумент о поедании их убедил. И таки никуда не делся.

Так бы сделали европейцы, бака-гайдзины, кровавые совки или любые другие личности, "испорченные" пониманием императива каких-то определенных ценностей над властью. Но не дальневосточные азиаты, включая одиннадцатых. Уж вам-то после стольких лет потребления иппонской медиа-продукции должно быть известно, что у них с начальством активно спорить и препираться не принято даже в самых вопиющих случаях неправоты последних. Савсэм. Ибо активная практика конфуцианства гораздо более долгая, чем даже всех религиозных верований за исключением синто.

Бывает, но крайне редко. Ну, в этом случае свиньи неожиданно полетели, что конечно же радует.

Шансы получить что-то "эдакое" в данном случае изначально были, чем в среднестатистическом тайтле. Почему мне и кажется странный ваш твердокаменный пессимизм в его отношении.

 

Если бы они видели описание этого обряда, они знали бы также о поцелуе невесты и любви. Однако, ранее нам заливали что ни про поцелуи, ни про любовь им ничего неизвестно.

В описании свадеб в книгах как правило тактично обходят стороной описание "первой ночи". Тем более, если за секас положена вышка, в библиотеке не могло быть книг, подробно описывающих соитие и всё, что с ним связано. Опять же цензуру никто не отменял.

Вывод - ни про какие обряды они не слышали, это им искра божья напела что надо дескать, свадебную фату нацепить и священника приглашать.

Свадебная фата в отличие от свадебного поцелуя в губы, на картинке таки есть.

[Mitea]

Что приводит нас к статусу "котов Шрёдингера" для главной пары, для которой возможен любой исход. Особенно учитывая опыт предыдущих работ студии, где совсем не стеснялись грохать главных героев. В вашем же понимании "коты" почему-то гарантированно живы.

А они по умолчанию живы, так как главные герои не умирают примерно в 99% аниме.

И так мы пришли от недовольства "почему ЕЩЁ не рассказали/показали нужное подставить", которое вы изначально высказывали, к общему неудовольству "якобы" множеством логических нестыковок. "Якобы" потому что, если смотреть/слушать внимательно, вполне-себе имеются обоснуи в рамках рисуемого мира. Хотя и инфа не всегда подается явно, но выводится и других приведенных фактов или их сочетания.

Возможность вывести додумать обоснуй за автора есть всегда. Даже если Хиро наденет мини-юбку, влезет на Стрелицию и будет орать что несет возмездие во имя Луны. Вот только если этот обоснуй надо именно вывести самому высосать из пальца, сюжет остается непродуманным бредом сивой кобылы. Ну а про "постепенную подачу" еще раз повторяю:

Середина Ведьмочек: че вы придираетесь что не объясняют почему у маглов нет спроса на некромантию? Расскажут еще, шесть серий впереди. Конец Ведьмочек: нифига не рассказали.

Середина Алисы и Дзороку: че вы придираетесь что Алиса не сотрет ненавистный ей институт щелчком пальцев? Шесть серий еще впереди, успеют объяснить. Конец Алисы и Дзороку: нифига не объяснили.

Середина Франкса: Шо, опять?

Тпру! Какой Калигула? Вы же на Хиро жаловались, которому мол уже столько раз анонсировали похоронный марш, а он всё живой?

Который "Ага, и в «Калигуле» то же самое, и ещё в десятках-сотнях тайтлах, обсуждаемых в онгоинге здесь уже последние 10 лет.".

Или "Задача авторов состоит в том, чтобы вызвать эмоциональное вовлечение у зрителя. " было про Франксс? Так нет там вовлечения, есть жирный намек что с Хиро дескать, что-то такое произойдет, ну вот прямо этакое. Очень-очень крутое и серьезное. Честное пионерское. Еще серию подождите и все будет. Ну, еще серию. Блин, муза, ты там идеи нашептывать будешь или нет? Сценарий сдавать надо! А, нет, нет, зрители, это я не вам. Никакого плана у нас не горит, все продумано, мы просто подаем все постепенно. Ну вот еще серию потерпеть можете или нет?

Так бы сделали европейцы, бака-гайдзины, кровавые совки или любые другие личности, "испорченные" пониманием императива каких-то определенных ценностей над властью. Но не дальневосточные азиаты, включая одиннадцатых. Уж вам-то после стольких лет потребления иппонской медиа-продукции должно быть известно, что у них с начальством активно спорить и препираться не принято даже в самых вопиющих случаях неправоты последних. Савсэм. Ибо активная практика конфуцианства гораздо более долгая, чем даже всех религиозных верований за исключением синто.

Одиннадцатые в лице Хиро здесь даже вооруженный бунт (Зеро Ту скачущую по базе с автоматом) восприняли как что-то само собой разумеющееся. Так что не надо тут заливать о железной дисциплине.

В описании свадеб в книгах как правило тактично обходят стороной описание "первой ночи". Тем более, если за секас положена вышка, в библиотеке не могло быть книг, подробно описывающих соитие и всё, что с ним связано. Опять же цензуру никто не отменял.

Про первую ночь никто и не говорил, речь шла о поцелуях и любви. Вы как себе представляете книгу которая привьет читателю желание сыграть свадебный обряд, но не объяснит нафиг оно вообще надо?

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Увы, изнасилование Клубнички потерпело фиаско(( Влюблённость Икуно оказалась на уровне Мицуру - излишним уважением. Как говорится "просто мужика ей нормального надо". Мицуру, вон, "вылечили" именно таким способом.

 

Вместо физической смерти решили сделать ментальную - на свадьбу ворвался спецназ и увели новобрачных, после чего им промыли мозги и те всё забыли. Неплохой подход... Хотя похоже не самый действенный. В ходе флешбека выяснилось, что Хати с Наной и вправду раньше были обычными паразитами. Но потом партнёр Наны(и, скорее всего, ещё и возлюбленный) погиб, она съехала с катушек, и все её воспоминания подтёрли. А сейчас походу что-то вырывается наружу, вот она и страдает.

 

Повезло героям, что они свадьбу так быстро решили сыграть. Сделали бы чуть попозже - и при мед осмотре Кокоро что-нибудь да высветилось. А сейчас, видно, ещё рано. Да и медики скорее всего с обычной беременностью не сталкивались уже столько лет.

 

А, да. Насчёт самого обряда свадьбы - в эпизоде мелькала 002 с книжкой, в которой (судя по картинке) описывался механизм сего действа. Оперативно закрыли это недоразумение(хоть это мало отменяет претензии выше. Но с этим уже остаётся чисто смириться, некоторые косяки уж слишком на фундаментальном уровне и исправить их низзя ну никак).

Изменено 19 мая, 2018 пользователем Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Вместо физической смерти решили сделать ментальную - на свадьбу ворвался спецназ и увели новобрачных. После чего им промыли мозги и те всё забыли. Неплохой подход...

Просто замечательный.

 

Nickelodeon [Green]

http://img.mangachan.me/manga/n/1370458359_nickelodeongreen_v01c05.rus/nickelodeongreen_v01c05-p045.png

http://img.mangachan.me/manga/n/1370458359_nickelodeongreen_v01c05.rus/nickelodeongreen_v01c05-p046.png

http://img.mangachan.me/manga/n/1370458359_nickelodeongreen_v01c05.rus/nickelodeongreen_v01c05-p047.png

http://img.mangachan.me/manga/n/1370458359_nickelodeongreen_v01c05.rus/nickelodeongreen_v01c05-p048.png

 

Изменено 19 мая, 2018 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[Зибот]

Оказывается, это у них колокольчики в руках были, а я в превью не разглядел - думал рюмки :).

[Mitea]

Кокоро и Мицуру пытаются выяснить откуда кольца взялись! Паразиты в подробностях рассказывают им как на самом деле было, анализируют изменения в памяти и ищут лазейки чтобы их отменить! Все это вы не увидите в следующей серии!

Хотя, вдруг все же случится чудо?

PS Полагаю, бесполезно спрашивать где паразиты научились шить одежду для людей (что совсем не тоже самое что делать тряпку для игрушки). Объяснили откуда они знают подробности ритуала и на том спасибо.

[Зибот]

Плохо, что Зеро Ту опустили. Я-то думал, что она девятых одной левой, а тут даже девочки в намордничках выглядят в драке сильнее ее. Грустно.

 

Но было бы классно, если бы Зеро Ту хотя бы одному из девятых голову оторвала :), а там - пустота...

 

P.S. Пересмотрел атаку Зеро Ту на 9-Альфу покадрово. Ну очень странно выглядит - 9-Альфа неподвижно стоит и руки за спиной держит, а Зеро Ту всякий раз по нему промахивается. И это с её-то координацией движений! Странное дело - как будто он вокруг себя силовое поле умеет создавать, искривляющее пространство. Какие-либо предположения на этот счет есть?

Изменено 19 мая, 2018 пользователем Зибот (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

18-я серия:

 

Keikaku doori! Разумеется, о свадьбе паразиты узнают от Хиро. Разумеется, из книжки с картинками Зиро-Ту. И как раз, что показательно, приводится ритуальное значение свадьбы с важностью её клятвы, которая теперь будет проверена на прочность (да что уж там, уже проверена, раз Кокоро после промывки мозгов сакуру вспомнила - спасибо авторам за эту сцену, аж от души отлегло). Из интересного хочу отметить кольца. Первое: они лишь имитация настоящих, и паразитам не важно, что они из проволоки (первое из заблуждений магического мировоззрения в действии - а именно: сила имитации, «желаемого результата можно достичь, имитируя его»). Второе: на кольца взрослые внимания не обратили (то же было и с проглоченной Зиро-Ту книгой и связанными с ней эмоциями), что и промывку мозгов в итоге сведёт на нет, и ещё раз показывает недооценку магического и эмоционального в нашей жизни современным обществом. А тот факт, что Мицуру и Кокоро неизбежно вспомнят друг о друге - второе заблуждение магического мировоззрения: «вещи, находившиеся однажды в контакте, могут влиять друг на друга и после того, как их разъединить, как если бы контакт между ними всё ещё сохранялся» (кстати, парное пилотирование может быть построено на том же принципе, раз уж Франксы проектировал Франкс). Всё больше убеждаюсь, что «Золотую ветвь» не просто так показали тогда в библиотеке. Далее, Папа предсказуемо решил устранить инакомыслие деток, а Хачи начал размышлять, что такое хорошо и что такое плохо. Вывод этих рассуждений напрашивается сам собой, как оказались верными и предположения о бунте. Хиро готов стать автором своей истории и станет им, ещё и выдачу имён вспомнили, хоть и в другом контексте. А Зиро-Ту, между тем, сняться кошмары о убитых ею напарниках. Что я там как-то раз писал про грешки и обстоятельства? Вот и Зиро-Ту они настигли со спины, от последствий не уйти. Что ещё? Очень интересно получилось с Икуно: один из лучших примеров раскрытия персонажа с нетрадиционной ориентацией, не пошло и вполне глубоко. И раскрывает взгляды APE на андрогинность как первый шаг к отказу от физических тел, что, разумеется, тупик (и попытка уподобиться Богу: ангелы андрогинны, Бог бесплотен и вечен). И славно, что Франкс это понимает. И неоднократные аналогии с куклой: Кокоро точно родит. Фух, как приятно быть с авторами на одной волне, ей-богу. Что удивило: Футоши сам вызвался на роль священнка. Что я недопонял:

 

 

Это к чему? Показать воодушевление подготовкой к свадьбе, проявлением собственной инициативы?

 

Короче, во всех смыслах отличный был эпизод, подтверждающий предположенное направление мысли. Авторы - крутые перцы, и, видать, неспроста в своё время мне приглянулись. Вообще, опыт просмотра аниме и знакомства с прочим японским творчеством наводят на мысль, что из цивилизованных стран они ближе всего находятся к магическому мировосприятию. Потому и странные такие.

 

Полагаю, бесполезно спрашивать где паразиты научились шить одежду для людей (что совсем не тоже самое что делать тряпку для игрушки).

Волшебное слово «имитация»! Как Мицуру сварганил колечки на коленке, так девчонки и платье собрали, возможно, даже без ниток, а булавками какими. Паразиты, как потом Клубничка заметила, глядя на куклу, проявляют своими действиями человеческий потенциал, заключающийся в способности к акту творения. И касается это не только деторождения, но и любого творческого процесса. Слова «творчество» и «творение» не просто так похожи, причём в разных языках («creativity» и «creation» и т.д.). Оно и в мифах прослеживается.

 

Какие-либо предположения на этот счет есть?

Альфа очень хорошо знает Зиро-Ту и сам не лыком шит. Видимо, способен состязаться с Зиро-Ту на равных, а то и превосходит её в чём-то.

 

P.S.: И кое что ещё, о чём я забыл написать, но хотел, справедливости ради. Местную экологию паразиты таки похерили: водоём иссох, рыба померла. Что же, мне тоже свойственно заблуждаться в ряде вопросов.

 

P.P.S.: Не могу вспомнить названия, но было же ещё какое-то аниме, где тоже кому-то кто-то стирал память, но этот кто-то всё равно вспоминал забытое со словами навроде «Можете сколько угодно стирать память, но эмоции вам не стереть никогда». Крутится на языке, не могу никак схватить это воспоминание...

Изменено 19 мая, 2018 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Первое: они лишь имитация настоящих, и паразитам не важно, что они из проволоки

"Настоящие" это, простите, что? У них не исламская свадьба, обязывающая сделать невесте ценный подарок (непременно золотое кольцо, и чтоб обязательно с бриллиантом). Да даже если и исламская, там Пророк явно оговорил что железное кольцо тоже за махр сойдет, если жених ну совсем нищеброд.

А тот факт, что Мицуру и Кокоро неизбежно вспомнят друг о друге - второе заблуждение магического мировоззрения: «вещи, находившиеся однажды в контакте, могут влиять друг на друга и после того, как их разъединить, как если бы контакт между ними всё ещё сохранялся»

Да не, по логике им друзья все в подробностях перескажут.

Волшебное слово «имитация»! Как Мицуру сварганил колечки на коленке, так девчонки и платье собрали, возможно, даже без ниток, а булавками какими.

Это в Happy Sugar Life с их "накроемся одеялком - будет похоже на свадебное платье" была имитация. А здесь вполне профессионально сшитое платье.

http://img.mangachan.me/manga/-9new/h/1462350803_happy-sugar-life_v1_ch1/15.png

[Зибот]

Эврика! После того, как Кокоро потеряла память о Мицуро, у Футоши появился шанс переиграть партию заново! :)

 

Альфа очень хорошо знает Зиро-Ту и сам не лыком шит. Видимо, способен состязаться с Зиро-Ту на равных, а то и превосходит её в чём-то.

 

Так если бы 9-Альфа с ней дрался, подобно другим девяткам, но у меня и вопроса бы не возникло. А тут он столбом стоял со сведенными за спиной руками, и потому совершенно неясно, как он это своё знание применить мог, если ничего не делал. Тем более что такое знание должно быть обоюдным - Зеро Ту тоже должна была знать слабые стороны 9-Альфа и как-то этим знанием воспользоваться. А тут она себя ведет, как пьяная :). Ну, хоть бы оревозаврилась ради такого случая! :)

[Chemist]

А тут он столбом стоял со сведенными за спиной руками, и потому совершенно неясно, как он это своё знание применить мог, если ничего не делал.

Пересмотрел покадрово. Альфа тупо её быстрее. Он смещается буквально на доли миллиметра, что можно увидеть только в покадровом просмотре, при общей динамике боя в реальном времени выглядит так, как будто он не двигается. С остальными девятками она дерётся на равных. Но их 8, а она одна. Результат закономерен. Собственно, логично, что архангел сильнее остальных ангелов.

 

Собственно, ожидаемая подлянка случилась. Но, йопт, я тупо не верю(с Папа отыграл натурального Чёрного Властелина. Даже не так. Папа отыграл ИДИОТА. Ничто так не гадит произведению, когда ГЗ (или просто олицетворение одной из сил) превращают в идиота.

 

Для начала, почему Мицуру пошёл за компанию с Кокоро? Во время скандала с Альфой он стоял и молчал, никак не выказывая своё отношение к. Если бы он заехал Альфе по роже вместо Икуно хотя бы вопросов не было. Запись их брачной ночи явно не стала достоянием общественности, а то минимум аборт, максимум -- биореактор обоим. Т.е. наболее логичное развитие событий данной серии -- перепрошивка только Кокоро. Далее, почему перепрошивают только Мицуру с Кокоро? Ежу понятно, что со всеми 13-ми творится какая-то чухня. Уже не раз докладывалось, что они отличаются от остальных. К тому же, в их команде Хиро и Зеро-2. Доклад Альфы просто подытоживает, что доктор (или как минимум вышедшие из-под контроля паразиты) устроил какую-то хрень. Если уж идёт зачистка -- то перепрошивайте всех (кроме Зеро-2, которой уже ничто не поможет). Ежу понятно, что у них нет времени на арку восстановления воспоминаний или бунт паразитов под дулами автоматов, но дурости серии это не снижает. Они же уже все "испорченные". И просто вишенкой на торте -- возвращение Мицуру и Кокоро в тот же отряд (и той же парой). При этом их воспоминания не согласованы, что уже создаёт предпосылки для их возвращения. Реально? Распихайте их по другим отрядам, хотя бы выдайте другую пару (чем не повод вернуть Наоми при большом желании?). Но такое ощущение, что было сделано всё, чтобы воспоминания вернулись, а 13-е взбунтовались.

 

На самом деле, последнее, скорее всего, не баг, а фича. Кто у нас 100% может затирать воспоминания и делал это в кадре? Вот то то же. И с него сталось бы засунуть парочку обратно к тем, кто даже не палится, и начинает сразу при взрослых их спрашивать о воспоминаниях. И вот поэтому Папа идиот. Имея все данные на руках, он не только не подвергает 13-х геноциду, он ещё и с вероятностью 99% поручает перепрошивку Франксу, да ещё и оставляет ему свободу действия. А 13-е спокойно маринуются несколько недель. Но, пардон, приказ на промывку мозгов отдавал не Франкс, а Папа.

 

Когда караул устанет, винить в этом можно будет только Временное правительство. Ибо нефиг.

 

Одиннадцатые в лице Хиро здесь даже вооруженный бунт (Зеро Ту скачущую по базе с автоматом) восприняли как что-то само собой разумеющееся. Так что не надо тут заливать о железной дисциплине.

Так она бака-гайдзин или бака-хафу, от таких чего угодно можно ожидать.

 

 

Изменено 19 мая, 2018 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Так она бака-гайдзин или бака-хафу, от таких чего угодно можно ожидать.

Что не повод становиться ее сообщником, ломая грузовой контейнер с помощью Стрелиции.