Kuzu no Honkai

[Mitea]

ОЙ! Oh My Goddess! это наверное исключение и правил - лет 12 прошло - у меня где то даже диск завалялся - всегда с любовью пересматриваю

Да прям так и исключение. Itsuka Tenma no Kuro Usagi - официальная пара с первой серии. Rakudai Kishi no Cavalry - признание в любви не в первой серии, но все равно близко к началу. Trinity Seven - вполне официальный гарем. То есть, не "ГГ выбрать не может", а именно что все только за и вообще, предначертание судьбы такое. Хотя,конечно, произведений с вечными метаниями ГГ тоже хватает, типа того же To Love Ru где ГГ то орет что станет королем гарема, то что гарем в гробу видал.

[Jabberwocker]

Да прям так и исключение.

Можно и Гатари добавить. I love you с пятой серии.

"Звездный герб". Где, кстати, неплохо переиначен стандартный штамп с это не то что ты подумала -- вместо ожидаемой ссоры из-за misunderstanding Лафиль просто уверена что у сцены перед глазами есть объяснение, не включающее в себя "измену". Правда, это уже "флаг", а не "герб".

[Chaotic Evil]

Сколько не смотрел японских историй про ЛЮБОВЬ, а по нашему (европейски) не получается.

Японская любовь должна пройти все извращения только после этого это будет любовью.

 

Эмм.. а как тогда по нашему должно быть? Просто интересно )

И да, мне почему то кажется что это вы мало европейской эротики смотрели - особенно некоторые итальянские, скандинавские и французские фильмы (и я тут не о порно говорю). В противном случае даже не заикались бы об извращённости/нереалистичности какого то там рядового японского петтинга на их фоне ))

Изменено 28 января, 2017 пользователем Chaotic Evil (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

3-я серия

 

Лучше второй. Не считая относительно небольших сцен с Санае и воспоминаниями Муги, целиком и полностью посвящена внутреннему миру Ханаби. И всё-таки назвать её «картонкой» у меня рука не поднялась бы, ибо очень даже неплохо прописанный персонаж, расцветающий в своих чувствах и мыслях, а также анализе себя и окружающих. Девушка находится только-только на пути к пониманию, что есть всамделишная любовь, настоящая близость и искренность, и только-только начинает смекать, что мир сложнее, чем она думает, и люди, вот так неожиданность, его видят по-разному, каждый исходя из своего опыта. Точка зрения о том, что «нет ничего отвратительнее любви безразличного тебе человека» подвергается проверке, результат которой ещё только предстоит увидеть, но вполне себе можно уже предположить. Проще говоря, я чётко вижу изменения в сознании героини. Потенциал у неё будь здоров, причём как собственного развития, так и приближения окружающих (и сериала) к катарсису. Лишь осознавая своё несовершенство и пугаясь его, можно стать лучше. Без боли нет прогресса. Именно этими двумя утверждениями я бы охарактеризовал текущее положение Ханаби в мире своей истории. Пожалуй, есть здесь ещё один важный пунктик, который я раньше тоже предполагал: на чужих (и своих) ошибках учатся. Глазами Ханаби в серии показывают и оценивают некоторых других персонажей, главным образом Минагаву-сенсей. Как я понимаю, дама всё ещё не осознаёт целого ряда моментов в области отношений с противоположным полом и в благостном неведении насовершает в ближайшем будущем кучу глупостей, кроша мужские сердца, как Щелкунчик орехи (а потом больно уколется осознанием всего этого). Поглядим, очень интересно. Что касается Санае, мне показалось, что девушка просто неожиданно получила давно желанное тепло не от того человека, и это на фоне-то прохладного отношения к мужчинам. По состоянию на 3-ю серию я бы её чувства всё-таки побоялся называть любовью. Больше похоже именно на влюблённость и элементарный интерес, у которого ранее просто не было поводов проявить себя. Ну, а Муги... Пока что вижу его просто очень кротким в вопросах отношений с противоположным полом человеком. Нужно больше данных. Неуверенность, опасливость и любопытство перемешались в нём... довольно-таки обычным, вполне себе реальным коктейлем. И раз уж речь зашла об обычном и реальном, всё-таки ощущаю происходящее в сериале именно таковым. То бишь проблем с «верибельностью» у меня как не возникало, так и не возникло. По прежнему не вижу ярких раздражающих противоречий своему образу мыслей, а сам сериал оказывает на меня расслабляющее, умиротворяющее воздействие, доставляя тем самым какое-то особое удовольствие. Очень заинтригован тем, что случится дальше, и с нетерпением жду следующего эпизода. Конец связи!

[Monix-sama]

ОЙ! Oh My Goddess! это наверное исключение и правил - лет 12 прошло - у меня где то даже диск завалялся - всегда с любовью пересматриваю

Вы уверены? Mamotte Shugogetten, UFO Princess Valkyrie, Mahoraba, Ai yori Aoshi, Oku-sama wa Mahou Shoujo, даже в том же Maison Ikkoku любовная линия была прямая и без всяких "извращений". Itazura na Kiss тоже (хотя седзе может не считается.). Не кажется, что у вас возник предвзятый взгляд в этом отношении? Или просто влияние того, что за последние годы нормальной романтики почти не показывают... хотя был Plastic Memories не так давно... где вполне платоническая романтика, не считая происхождения главной героини..............

Изменено 29 января, 2017 пользователем Monix-sama (смотреть историю редактирования)

[TAKASAKI]

Сколько романтиков набежало и все хотят "Большой и чистой"

Не кажется, что у вас возник предвзятый взгляд в этом отношении? Или просто влияние того, что за последние годы нормальной романтики почти не показывают...

Да, я именно это имел в виду. Вы меня правильно поняли - у меня предвзятый взгляд на романтику - это не шутка!

Классические шаблоны все запораты (забыты) - вся современная романтика - это больше похоже на поиск новых ключей, стадартов - по современному, что будет привлекательно японской молодёжи - но всё равно получается с японским менталитетом (Извратом).

хотя был Plastic Memories не так давно... где вполне платоническая романтика, не считая происхождения главной героини..............

Вот это как раз классическая модель постановки романтики. Её бы и продвигали японские аниматоры.

Очень понравилось - даже пересматривал!

П.С. Со второго раза даже лучше смотрится.

[Signer]

Вот теперь когда и гг согласилась, что ничего не делала, можно не сомневаться, что так задумано, и снимать притензию, да?

[Anon-no-bito]

4-я серия

 

Всё очень сложно (и это хорошо), я более не удивлён, что эту историю не все могут пропустить через себя. История развивается стремительно при довольно большом числе персонажей (на 4-то серии даже пяти, честно говоря, уже многовато), и быстро сориентироваться в происходящем не получается вместе с основными персонажами ещё и зрителю. Ханаби только-только начала осознавать что-то одно, не успела переварить, как уткнулась в другой тупик, впала в другую крайность. Почти вытащила одну ногу из болота, а второй провалилась в ещё одно поблизости. Имхо, сериал станет куда понятнее, если воспринимать окружающих Ханаби персонажей как уроки, которые ей нужно извлечь из своей ситуации. Каждый из её окружения представляет собой какую-то тёмную грань любви, какое-то заблуждение. Ханаби при этом, будучи очень наблюдательна и склонна к анализу, каждую из них пропускает через себя и на себя же примеряет. Но каким бы молодцом она не была, это не меняет того факта, что она всего лишь школьница, которая мало ещё знает жизнь. Это как с гитарой: даже если головой уже хорошо понимаешь, как надо делать, нетренированные пальцы не слушаются и упорно продолжают попадать мимо. Ошибка за ошибкой, они становятся лучше, и вот ты уже видишь какой-никакой результат. И ошибки в этом процессе не то что неизбежны, а даже необходимы. Отношения в «Kuzu no Honkai» показаны, имхо, в таком же ключе, вот только отношения - струны куда более деликатные, и ошибки при обращении с ними куда более неприятны и опасны. Так что мне теперь куда лучше понятно, откуда это отторжение у ряда зрителей. Впрочем, у меня то же самое зрелище устойчиво распаляет вовсе не отторжение, а недюжинные любопытство и интерес, а вместе с ними доставляет удовольствие распутывать морские узлы мотивов, кроющихся за действиями персонажей. Собственно, я опять возвращаюсь к тому, что они вовсе не пустышки. Каждый из них движим весьма сложной, гротескно искажённой системой ценностей. Это делает их в глазах ряда зрителей противными и неправдоподобными, но оно же делает их и любопытными для анализа, ведь сказка ложь, а в ней намёк на нашу реальность. А сказки к тому же бывают ещё и страшными... Короче говоря, как и положено тайтлу блока «Нойтамина», «Отверженные» - просто сложная история не для всех, которую самонадеянно пытаются надкусить все кому ни попадя, надеясь на что-то необычное и нетипичное, но почему-то забывая, что «необычное» и «нетипичное» с большой вероятностью может не вписаться в их систему ценностей. На то оно и нетипичное, что способно вытолкнуть из привычной зоны комфорта, имхо. Конечно, оно так бывает не со всеми и не всегда, но всё же со многими и довольно часто.

 

Далее, постановка / режиссура всё более напоминает визуальную новеллу. Слава Богу, я против них ничего не имею, да и в общем-то не парюсь на счёт формы истории, пока ей есть чем меня занять. Она не воспринимается мною ограниченной в средствах выражения идей, так что Бог с ним, со смешением приёмов, характерных для ВН / манги / аниме.

 

Ну, и о звезде 4-ой серии - Минагаве-сенсей. Не верит в любовь и проверят её на прочность, доказывает себе её никчёмность, с превеликим удовольствием руша чужие неуверенные попытки её построить. Вообще в её взгляде на отношения много естественно-животного. Она презирает робость и прочую романтичную мишуру, считая их уделом слабых и делая ставку на (женскую) «силу», на свои природные задатки, умело отсеивая прочих самок в порядке естественного отбора. То бишь она в области любви самая настоящая хищница. Для неё построить отношения - как на охоту пойти (в отношении мужчин) или как на ринг поспарринговаться (в отношении женщин). Очень любопытно, найдётся ли на неё зверь побольше и как именно эта хищница сама попадётся в расставленный кем-то капкан любви... По состоянию же на 4-ю серию должен признать, что она меня сильно подловила. Не ожидал, кем она на самом деле окажется. И, да, отвращения она у меня не вызывает. Немного сочувствия разве что.

 

Санае... не против роли жертвы. Знает, что ей ничего не светит, но всё же пользуется моментом, прекрасно сознавая, что дальше будет больно (и ей, и Ханаби). Видимо, из тех, кто считает, что лучше окунуться в любовь в любом её виде и потом жалеть, чем жалеть, что вообще этого не сделал. Сторонник мнения, что если хочешь любви, будь готов причинить боль, да и самому оказаться раненным (в «Nozoki Ana» есть похожая девушка, тоже нетрадиционной ориентации, тоже зашедшая в тупик, больно уколовшаяся своей любовью, но в конце концов разобравшая в себе и нашедшая своё женское счастье). В итоге имеет все шансы оказаться предельно проницательной и заботливой подругой, которая не даст Ханаби окончательно сломать свою жизнь. Хотя, пожалуй, на счёт Санае у меня однозначной картины пока ещё не сформировалось.

 

Канаи-сенсей - совсем невинная овечка, ну кто бы мог подумать. Походу, как раз чистота его порыва и пробьёт скорлупу Минагавы-охотницы, ха-ха-ха!

 

Что ещё?.. Да, подтвердил свои предположения касательно того, почему Ханаби буксовала в отношениях с Канаи, снова убедился в наличии развития её как персонажа и этого развития направлении. По-прежнему жажду больше сведений о Муги и уже в предвкушении от назревающего спортивного бодания между Ханаби и Минагавой-сенсей. Ну, в общем, 4-я серия тоже порадовала, что у нас там дальше?..

[19th_аngel]

@BonAntonio, отторжение не от того, что показывают, а от того как показывают. Эта давящая тревожная музыка, как будто смотришь какой-то ужастик, и сейчас какого-нибудь прирежут или сожрут. Эти вымученные монологи, будто у всех героинь перманентный запор... Попробовал сейчас глянуть 4ю серию, это решительно невозможно смотреть. Сюжет и закручивающийся клубок взаимоотношений тут достаточно интересны, судя по описаниям, и я бы наверняка с удовольствием это смотрел, будь оно снято по-другому.

[Anon-no-bito]

BonAntonio, отторжение не от того, что показывают, а от того как показывают. Эта давящая тревожная музыка, как будто смотришь какой-то ужастик, и сейчас какого-нибудь прирежут или сожрут. Эти вымученные монологи, будто у всех героинь перманентный запор... Попробовал сейчас глянуть 4ю серию, это решительно невозможно смотреть. Сюжет и закручивающийся клубок взаимоотношений тут достаточно интересны, судя по описаниям, и я бы наверняка с удовольствием это смотрел, будь оно снято по-другому.

Ну, на всех не угодишь. Мне вот очень нравится, как показывают. Музыка атмосферно-меланхоличная и подчёркивает блуждание персонажей во тьме, диалоги / монологи соответствуют душевному состоянию персонажей, да и само название истории говорит о том, что копаться будут не в самых достойных проявлениях человеческой натуры. Это не солнечная оптимистичная романтика, а куда более мрачный её вариант, показывающий обратную сторону человеческих отношений, их тень (привед, Юнг-Фрейд!). Тень вообще отрицать нельзя, она тоже часть нас, хоть и противна (на то и тень). Да и я не пытаюсь никого переубедить и заставить продолжить смотреть сериал. Меня ж тут попросили писать о впечатлениях, да и мне самому это интересно (и помогает рассортировать впечатления по полочкам), вот я и пишу. А кактус пусть едят те, кто может его съесть и, более того, считает его вкусным. )

[19th_аngel]

Музыка атмосферно-меланхоличная и подчёркивает блуждание персонажей во тьме

Она не подчёркивает, она подавляет. Эмоции, отношения, характеры - всё тонет в этом болоте, превращаясь в однообразную тягостно-унылую серость. Тёмную сторону человеческих отношений показывают иначе, собственно, драмой, трагичным разрешение сомнительных поступков персонажей. Для этого не нужно перманентно давить на мозг тревожной атмосферой и музыкой. А то, что тут нагородил режиссёр, только мешает восприятию произведения.

[Anon-no-bito]

Тёмную сторону человеческих отношений показывают иначе, собственно, драмой, трагичным разрешение сомнительных поступков персонажей.

Как что показывать, решает автор. А уж оценит ли это каждый конкретный зритель - зависит от каждого конкретного зрителя. Факторов на самом деле больше, но если продолжать, всё опять сведётся к целевым аудиториям. Не, я пас.

[TAKASAKI]

Всё очень сложно (и это хорошо), я более не удивлён, что эту историю не все могут пропустить через себя

. - это кто не может? - ладно, не об этом суть!

НЕ ЗНАЮ - для меня всё просто - такая хрень (в японских мультиках) наблюдается очень давно - просто сами япошки её кране стримаються - такие вот истории.

Хентайный рынок просто ломиться от таких историй - аниматоры крайне бояться их экранизировать - это парадокс японского менталитета - с удовольствием покупают и играют в порноигры, но до чёртиков бояться смотреть их экранизации.

-------------------------------

Студия Lerche крайне долго выжидала в этом плане удобный момент - изначально они нацеливались на адаптацию хентая - это выгодно - хорошего хентая много - все бояться его снимать мы будем первыми.

Но чтобы не повторить судьбу студии Hoods Entertainment (которая сразу бросилась на амбразуру) нужно было выжидать долгих пять лет!

 

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Я немного проясню - да вы и так всё знаете лучше меня - сценариев (как бы историй) много - а зритель один - и он японец - вот возьмите и втемяшите ему в голову новую идею - с первого раза не получиться.

По этому надо тихо капать на мозг - медленно и методично!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Именно по этому Lerche копали под своих зрителей мягко и методично.

Есть предположение, что они дальше будут продолжать развивать эту тему, если это аниме удастся! - собственно они к этому изначально стремились!. - первая проба пера было аниме MajiKoi (адаптация романтической прухи).

Не надо пудрить нам мозги - для начала запудрите их своим японским зрителям! - да на это ушло пять лет!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Так как японский зритель теперь смотрит историю от Lerche нам простым смертным остаётся только наблюдать! - хотелось бы ещё посмотреть рейтинг этого аниме в топе.- думаю большинство япошек ссыкуют с просмотром!

---------------------------------------------------------------------------------

А теперь к баранам - к аниме!

++++++++++++++++++++

Я теряюсь весь в догадках?

Там настолько примитивно для хентая - учитывая, что история (сюжет) от примитивной хентайной менгачки - которая в мире хентая даже не котируется (у неё рисовка даже херовая) - просто её история была максимально либеральной для адаптации в аниме?

-------------------------------------------

Мне не интересно чем кончится аниме?- ВООБЩЕ!

------------------------------------------

Мне интересно на сколько это аниме примут японские зрители - Lerche - к этому пять лет шло - если нет! - то они крупно проиграли! - перед тем же Hoods Entertainment

___________________________________________________________________________________________

 

Аниме крайне примитивно! по своей структуре!

По классическим законам хентая ГГ должны тр..ть с минуты на минуту.

Там друган на рисовался - он типа НЕТ - но всем членом ЗА -какая неразбериха в этом селе! - всех на сновал -всех на сеновал!

 

 

 

 

[Anon-no-bito]

6-я серия

 

Подкидывает ещё несколько элементов в пазлы образов персонажей...

 

Минагава-сенсей как хищник невосприимчива к вкусу своих жертв, и гурман она совершено в другом плане - ей важен сам процесс охоты, да и то - только при наличии конкурента, что и делает её пристрастия необычными. Ей ни разу не интересны личности её избранников (они для неё на одно лицо), да и избранники, судя по всему, попадались не ахти, которых Минагава-сенсей тоже интересовала в очень узком смысле и по факту ничего для них не значила. И это уязвимое место сей мадамы, которое и заставляет её вести так, как она себя ведёт. Минагава объясняет всё скукой и предсказуемостью окружающего мира, но то ли скучна она сама за этим своим привлекательным фасадом, то ли из-за яркости последнего никто и никогда даже не пытался разглядеть её суть. Так или иначе, а на этой почве у неё, похоже, развился комплекс неполноценности, мол, в случае других, не таких внешне ярких, девушек парни смотрят в душу, а во мне видят только внешние достоинства, ну так я в отместку им докажу, что суть человека не важна, а важна внешняя привлекательность. Суть же можно приукрасить, надев милую маску. А маска - вообще штука грандиозная, позволяет ранить других и не оказываться раненной самой, ведь никто же не видит твоего истинного лица.

 

Вот только это иллюзия, потому как есть люди, которые видят сквозь маски, и у таких тоже есть свои разновидности...

 

Есть те, кто полюбив идеальную маску, будут искренне готовы принять все остальные неприглядные стороны её владельца, крепко вцепившись в него своими крабьими клешнями, и таковым скорее всего и окажется Канаи-сенсей, который эту маску рано или поздно сломает своими чистыми помыслами на хрен, тем самым разрушив ещё и предрассудки Минагавы по поводу предсказуемости мужчин и растопив её сердце (вот ты и попалась в капкан замедленного действия, сенсей). Вот она, созидающая, исправляющая, спасающая сила любви. Хотя за Канаи я бы ещё понаблюдал - нельзя же быть настолько идеальным. Впрочем, если так и окажется, я тоже пойму.

 

Есть и такие странные люди, как, например, Муги, кто видит за маской причину её ношения и распознаёт в этом милую слабость (Минагава зависима от мужчин, ой, Боже, как это мило). Но это куда более коварная модель восприятия, ибо, по сути, интерес направлен не на человека, не на его истинную суть, а только на малую её часть, эту самую черту. Допустим, Муги нравится эта слабость Минагавы-сенсей, но сделать шаг в её сторону и попытаться влюбить её в себя будет означать отказ от этой милой слабости в пользу каких-то других, неизведанных сторон её личности, до которых дела Муги нет, так же как и Минагаве нет дела до Муги, и они это знают. В общем, в нынешнем положении Минагавы и Муги совершенно нет искренности, один лишь самообман, которым каждый из них заполняет свою пустоту. И другого им, на самом деле, именно друг от друга и не надо. Это не любовь, даже со стороны Муги. Это именно гормоны играют, выражая себя в такой вот причудливой форме садизма. А в отношении Ханаби так уже не работает, её зверь внутри Муги ранить тоже хочет, но боится, потому как между Муги и Ханаби связь уже другого толка. Иной раз пытаешься склеить детали, они отлично стыкуются друг с другом, но клей ещё не затвердел, и конструкция разваливается под весом каждой из деталей. Вот и Муги с Ханаби такие же: подходят друг дружке идеально, только вместе им быть получится, когда между ними образуется действительно прочная связующая материя, имя которой искренность или там узы. А на это нужно время, и путь этот тернист. Искренность и понимание не берутся из неоткуда, чаще всего обнаруживаются сквозь боль методом проб и ошибок, которым и посвящён сериал и все эти несчастные влюблённые типа Санае, Норико и той блондиночки из прошлого Муги. Что-то похожее уже было, например, в «Nozoki Ana», так что не могу избежать аналогий в своих рассуждениях.

 

Ну, и есть третий тип тех, кто видит людей насквозь. Они к маскам относятся отрицательно, но, к своему сожалению (хотя, конечно, пользу масок тоже отрицать нельзя), носят их сами, отчего им тошно и страшно хочется либо уплыть от всего неудобного в море самообмана (что проще), либо срочно стать лучше и найти уже в жизни что-то вечное, светлое (что гораздо сложнее). Ну прям конфликт тёмной и светлой сторон силы из известной саги! Но то, что проще, обычно ещё и скучней, так что дальнейшее направление развития событий само собой разумеется. Надеюсь, Ханаби и авторы думают точно так же. :) Выходи уже скорей, следующая серия! :D

[TAKASAKI]

6-я серия

 

Бля - бла - бла! - как меня все достали ........................................................................................!?

 

Такой человек как ВЫ всегда игнорирует мнение этого форума и его пользователей?

 

Или пора в личку написать ВАМ? -не знаю кто лавный, но это беспредел на форуме

 

 

Вы ведь ещё открыты для диалога, не та ли?

[19th_аngel]

Такой человек как ВЫ всегда игнорирует мнение этого форума и его пользователей?

Что-то не понял, к чему этот тупой наезд? :blink:

[Anon-no-bito]

Такой человек как ВЫ всегда игнорирует мнение этого форума и его пользователей?

[mod]Уже давно не понимаю, в чём твоя проблема, поэтому просто поясню, какие пункты Устава форума нарушает этот и некоторые другие твои посты (ниже только выдержки):

 

2.3. Не следует чрезмерно увлекаться выделением текста... (==== ---- ++++ .....)

2.4. Не следует заниматься самомодерированием, то есть делать замечания другим участникам. Пользуйтесь опцией «сообщить модератору».

2.5. Крайне не рекомендуется создавать сообщения, не соответствующие тематике треда, в котором они размещены (оффтопик). В лучшем случае такие сообщения будут отделены в новую тему.

2.6. Идеального литературного языка на этом форуме от вас не требуют, однако неумение более или менее грамотно писать по-русски рассматривается как неуважение к присутствующим.

3.2. Запрещены оскорбления других участников форума, хамство и переход на личности.

3.7. Запрещено обсуждать любые действия администраторов или модераторов, политику модерирования или настоящие Правила где-либо кроме мест, специально созданных администрацией для этого.

 

И немного неформальных пояснений конкретно по твоей претензии, чтобы было понятнее:

 

Никто на форуме не обязан отвечать на каждый твой пост. В соответствии с Уставом, «данная конференция предназначена для дружеского общения любителей аниме и всех, кто интересуется японской анимацией»; «форум открыт для чтения всем желающим»; «все сообщения пользователей являются их собственным мнением». Заметь, ничего не сказано об обязанности отвечать, ты только имеешь на это право, если зарегистрирован и если хочешь ответить. А ещё можешь выражать своё мнение и читать чужие. Ты вот меня процитировал, выразил своё мнение о сериале, какие-то мысли об аниме-индустрии, её целевой аудитории. Я, со своей стороны, читая всё это, не увидел ни обращения именно к себе, ни чего-то для себя интересного, требующего моего комментария. Честно говоря, я вообще не понял, о чём ты и как я с этим связан, более того, мнения я твоего не разделяю совершенно и уж тем более не хочу вступать в спор или дискуссию, не понимая, о чём они. Что я в таком случае должен был ответить? Что ты молодец, даже если у меня нет причин так считать? Или что ты не молодец, тем самым задев тонкие струнки твоей души? Вот то-то же, потому я предпочёл просто вежливо промолчать. Был бы мне адресован какой-то вопрос, я бы, возможно, ответил (как вот сейчас отвечаю). Если бы меня заинтересовало что-то, я бы, возможно, ответил. Но в твоём случае отвечать тогда мне было просто не на что. И ты не дал понять, что чего-то от меня хочешь услышать. И после этого ты, чем-то оскорблённый, меня цитируешь, при этом подменяя мои мысли своими эмоциями (кстати, меня это оскорбляет, не делай так больше, пожалуйста), и нарушаешь указанные выше пункты Устава. А мог бы поступить следующим образом: если не согласен с мнением, поставил бы «-» к репутации (они для того и существуют); если оскорблён и в чём-то ущемлён, пожаловался бы (для этого под каждым постом предусмотрена специальная кнопка «Жалоба»); если не был услышан, повторил бы вопрос, но вежливо, а не в таком виде, как твой пост выше. Это совершенно несложно, объясняю тебе тут какую-то элементарщину. Надеюсь, тебе всё понятно, так что пока ограничиваюсь устным предупреждением (в будущем возможен бан). Если нет, на форуме есть Устав, F.A.Q. и т.п, а также ЛС, если уж совсем никак. И дальше уже у тебя два пути: либо следовать правилам этого форума, либо общаться на другой известной тебе площадке, где нет такого беспредела, как здесь. Надеюсь, это понятно. Дальнейшее обсуждение твоих претензий, при необходимости, готов продолжить в ЛС. В этой же теме обсуждаем соответствующий тайтл и выражаем мнения по поводу. За сим у меня всё.[/mod]

[Anon-no-bito]

6-я серия

 

Уже не так интересно, потому что 90% показанного я уже сам себе предсказал в прошлый раз. Желание Ханаби пободаться с Минагавой-сенсей сталкивается с желанием не быть на неё похожей. С одной стороны, опасные эксперименты с попыткой перенять модель поведения превосходящей её ненавистной учительницы, с другой - понимание того, что ничего хорошего в этом нет, а Минагава тоже одинока. Надеюсь, эти полевые испытания Ханаби не закончатся плохо. Если на Муги пока как-то плевать, то за Ханаби будет очень-очень обидно. Ещё и Норико опять нарисовалась, а Санае открыла в себе способности серого кардинала, что дополнительно усложнит и так чересчур запутанную ситуацию, в которой неопределённость Муги и Ханаби в отношениях с их знакомыми мешает им сблизиться друг с другом.

 

P.S.: Да уж, обычно такое острое ощущение хрупкости человеческих чувств перед чьими-то злыми кознями свойственно какому-нибудь хентаю, слегка непривычно видеть подобное в обычном аниме. Впрочем, случаи уже были, самый яркий - это, наверное, «Aoki Honoo», но он всё равно отличается, так как злыми кознями там промышлял главный герой. Пронзительные нотки того же самого были в «Shoujo Kakumei Utena», «Rurouni Kenshin: Tsuiokuhen» и, кажется, в обоих сезонах «ef», которые я уже очень смутно помню. Да даже в «Mahou Shoujo Madoka★Magica» была эта пугающая хрупкость человеческого сердца, которая держит в напряжении, но как же становится хорошо, если в итоге эта слабость оказывается побеждена. Пожалуй, временами таким тайтлам нужно появляться на свет. Но тенденцию из этого делать всё же не стоит. Сильная сторона подобных тайтлов в том, что их мало.

[Anon-no-bito]

7-я серия

 

Кажется, наступил переломный момент, и свет в душах центральных персонажей начнёт потихоньку отвоёвывать уступленные ранее позиции. Довольно внезапно, резко его подали, получилось в стиле: человек не может постоянно пребывать в угнетённом состоянии и бесконечно погружаться во тьму, организм без спросу возьмёт своё и экстренно сменит упаднический настрой на позитивный, с новой волей фениксом воспрянув из пепла. Это, как аварийное катапультирование из падающего самолёта. Или как ящик Пандоры, за тучей невзгод в котором покоится надежда. Грязи просто не может быть бесконечно много, когда-то она и заканчивается, а у любого человека есть хоть что-то святое, через что он не сможет перешагнуть. В общем, в следующей серии будет своеобразный прыжок веры прозревших главных героев (то бишь признание учителям). Впрочем, ещё 5 серий впереди, так что злоключения на этом не закончатся, можно не надеяться. Но тенденция сменилась с нисходящей на восходящую, и это хорошо.

 

И коротенечко по персонажам. Мока - её важен не столько Муги, сколько драгоценные идеализированные воспоминания и представления о нём, которыми она и жила, окружая себя миром радужных пони, принцесс и Версалей. И именно поэтому для Муги она неприкосновенна, священна. И именно поэтому Мока без особых проблем откажется от него, ибо хэппи энда не будет, а без него нет смысла и сказке. Сказка больше не нужна, девочка стала взрослее. Ну, а Муги пока всё такой же, как я его себе и представлял. Любопытный, но осторожный трус, но на сей раз вроде как признавшийся уже себе в этом и набравшийся, наконец, смелости и воли встать с колен и стать лучше, чем вчера. По прежнему нужно больше данных.

[Anon-no-bito]

8-я серия

 

Во всех отношениях приятный эпизод. У Санаэ, оказывается, есть глубоко её понимающий друг, так что за эту девушку совершенно никакого волнения: разберётся со своими заблуждениями и всё у неё будет хорошо. Мока таки отпустила старую себя, тоже справится. Муги и Ханаби более не видят друг в друге учителей и таки признаются им в своих чувствах. И если в случае Канаи-сенсея всё довольно легко и просто разрешилось, так как и Ханаби больше всего времени уделяли до сих пор, и её отношения с довольно простым Канаи куда теплее и ближе были всё это время, то вот в случае с Муги не избежать объездных путей на пути к месту назначения, потому как до сего эпизода он умудрялся оставаться тёмной лошадкой, да и с Минагавой-сенсей в его случае не так всё очевидно. Наконец-то о Муги добавились необходимые данные, и теперь его образ стал гораздо яснее. Да, этот товарищ действительно видит любимую учительницу насквозь, но он не циник и привлекает его в Минагаве не её слабость, а невозможность для него с ней развития отношений (Минагава как недостижимая мечта). С ней ему не быть, но и так просто отпустить её у Муги не получится, что и подводит происходящее к эмоционально насыщенной и напряжённой кульминации в конце эпизода со срывом покровов и масок, обнажением недостатков и своеобразной шоковой терапией бесчувственности в надежде спасти небезразличную женщину от неё же самой. И всё в бурном потоке чувств, прорвавших дамбу лжи и самообмана. Судя по всему, уже в следующей серии Минагава разглядит что-то в Канаи, и ещё одним препятствием между Муги и Ханаби станет меньше. Тучи продолжают рассеиваться.

 

И небольшая мысля в целом по произошедшему до сих пор: события-то охватывают совсем небольшой промежуток времени, по сути. И вся эта концентрированная тьма была лишь резко нахлынувшим и так же резко отступившим малой продолжительности приступом безнадёжности, нежели постоянным и методичным затапливанием себя в грязи и боли, о чем писали здесь некоторые пользователи. Просто стартовая точка истории пришлась на момент, когда всё уже заволокло туманом. Не скажу, что это неудачное решение, просто оно требует некоторого терпения от зрителя, как-то так. Ну, и идея про второстепенных персонажей в качестве «уроков» таки оказалась верной. Все они были нужны, чтобы главная парочка что-то там для себя поняла и была в итоге счастлива. Сомневаюсь, что эта тенденция изменится за оставшиеся 3 серии. Поживём - увидим...

[19th_аngel]

И если в случае Канаи-сенсея всё довольно легко и просто разрешилось

Чем разрешилось-то?

[Anon-no-bito]

Чем разрешилось-то?

Чувства Ханаби достигли адресата и были им с пониманием и всей серьёзностью приняты, но ответ на них, конечно, отрицательный. Ханаби и Канаи так и останутся хорошими друзьями, знакомыми, «братом» и «сестрой». Очень цивилизованно разобрались в отношениях, поняли, простили, отпустили друг друга.

 

У Муги с Минагавой разрыв произойдёт иначе, но он тоже не будет грубым и мрачным, как мне кажется. На светлой ноте разминутся.

[19th_аngel]

Как-то всё слишком спокойно и хорошо складывается. Где же скандалы, истерики и вот-это-повороты?

[Anon-no-bito]

Как-то всё слишком спокойно и хорошо складывается. Где же скандалы, истерики и вот-это-повороты?

Да всё уж, времени на них особенно-то и нет больше. 4 серии - в самый раз, чтобы неторопливо доразвязать оставшиеся узлы отношений. Если и будут встряски, то небольшие скорее всего. А так у нас тут уже вон чё:

 

 

«Ми-ми-ми» во все поля. А Ханаби, если кого это беспокоит, всё ещё «сёдзё».

 

 

Имхо, все проблемы от того, что все прям и ждут этих скандалов. Тайтл просто так построен, что вся жесть приходится на первую половину, а во второй потихоньку рассасывается. Так я вижу. Хотя не исключаю, что какой-нибудь подводный камень ещё потопит этот «Титаник». Но вероятность сего невелика, как мне кажется.

 

P.S.: Пересмотрел тут сцену признания Ханаби. Всё-таки до краёв мягкая, чистая и добрая. Канаи - самый невинный персонаж этой истории, причём без единого «но». Пока что, во всяком случае.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Да, нет там никакой жести, есть идиотское нагнетание всеобщего уныния, из-за которого потенциально интересный сериал становится невозможно смотреть. Короче, режиссёра на мыло!