Предлагаю совместить несовместимое.

Демократия и бизнес пришли из Америки. Почему бы их не соединить?

Это означает, что каждый, кто работает в организации, получает сведения не только о своей зарплате, но и зарплате на каждом рабочем месте этой организации вплоть до директора. Не по фамилиям, кто конкретно, а по должностям.

Кроме того, размеры зарплат можно обсуждать и изменять на общем собрании.

 

А не как сейчас: приходит человек в организацию и ему говорят, сколько он получает. И всё.

А вот если применить демократию, организация будет действовать как единый организм, и её эффективность работы повысится, когда все будут заодно.

 

То же самое относится к государству. Очень многие недовольны зарплатой чиновников по сравнению с зарплатами врачей, учителей... Но насколько велика разница? Нужно строить графики и гистограммы распределения доходов.

На уровне организаций можно применить абстрагирование: не указывать конкретную должность, а обозначать их по номерам: должность 1, должность 2... Пусть сотрудник ищет и соображает, где он находится.

ну, положим, такая демократия пришла не из Америки, т.к. подобная форма устройства "организма" приведет к скоропостижной смерти. Социал-синдикализм, а речь идет именно о нем- очередная утопия. Даже такой, прикладной и мягкий вариант приведет к усилению классовой ненависти, анархии и балагану.

В организациях где работала я или кто-то из членов моей семьи можно посмотреть ЗП сотрудников по фамильно. Там где штат небольшой - всех, где много людей работает - подразделения. В чём тайна?

Вы драматизируете.

Ненависть можно выкинуть, просто люди не умеют.

А вы предпочитаете как сейчас, когда люди по > 20 лет работают и не знают, что и как?

Анархию нам просто не дадут сделать. Речь идёт о демократии.

Балаган невозможен, потому что это работа.

@初音ミクこんばんは, если они 20 лет работают на одном месте, то уж в курсе что и как.

В организациях где работала я или кто-то из членов моей семьи можно посмотреть ЗП сотрудников по фамильно. Там где штат небольшой - всех, где много людей работает - подразделения. В чём тайна?

Ни разу такого не видел. На Автовазе, например, так не принято. Единственное, что там печатают – это "средняя зарплата по заводу".

 

Даже в таком случае нужно ещё право и возможность высказывать своё мнение, кто сколько должен получать и кому урезать зарплату, чтобы свести концы с концами.

 

@初音ミクこんばんは, если они 20 лет работают на одном месте, то уж в курсе что и как.

Нет.

Ненависть можно выкинуть, просто люди не умеют.

ну почему же, вон Людка из бувгалтерии 80 тыщ получает, а мы со Степанычем вам тувалеты чиним на заводе, а всего 20 дают на руки. Да пущай они все в брюку ходют, пока нам 80 тыщ не сделают- не будем ничаво чинить

 

А вы предпочитаете как сейчас, когда люди по > 20 лет работают и не знают, что и как?

Да. Демократия- не вариант, видимость демократии- это рабочая схема

@初音ミクこんばんは, вы заблуждаетесь. Не логично одинаково платить уборщице и начальнику. Так как степень ответственности, знаний у них разные.

А недовольные своей ЗП всегда есть, и завистливые тоже, алчность людей, знаете ли, не знает границ.

И вообще, вот зачем вам эта информация, еще спать плохо станете.

Нет, я буду, как Ленин, думать, что делать дальше.

Нет, я буду, как Ленин, думать, что делать дальше.

 

Мне почему-то представляется не Ленин, а Васисуалий Лоханкин. И это к лучшему. Не надо, как Ленин.

Вообще-то Ленин был за нэп. А вот все остальные коммунисты были против, и в итоге получился 1990-ый год.

Говорю же – в бизнесе не хватает демократии! Надо, чтобы все были заодно, а не так, чтобы каждый тянул в свою сторону. В итоге получается "лебедь, рак и щука".

@初音ミクこんばんは, хорошо фантазировать про бизнес, которого у вас нет...

Я говорю про бизнес, который ведут другие.

А демократию можно насаждать только в своем собственном бизнесе.

 

初音ミクこんばんは

Ленин был за достижение поставленных целей и работу. В смысле - если мы берем власть, то решаем вопросы войны (которую начали не большевики), кадровой политики (это когда у большевиков социальный лифт, у их противников затирание неугодных и внутренняя грызня), борьба с голодом 1921 года (его тоже не большевики устроили) и.т.д. Никаких "я устал, я ухожу" и отстрелов ворон.

 

 

 

 

 

 

Я говорю про бизнес, который ведут другие.

А про чужой бизнес, сам Бог велел...

А демократию можно насаждать только в своем собственном бизнесе.

Жаль.

По аналогии: творить можно что хочешь только на своём компьютере. Поэтому я программист.

А вот американцы – исключение: они творят демократию даже в иностранном государстве... странно.

По аналогии: творить можно что хочешь только на своём компьютере. Поэтому я программист.

Почему же? Только нужно либо показать преимущества своего варианта, чтобы все ухватились за твое творение. Или заставить силой.

 

Судя по курсу на "заставить", преимущества для бизнеса и людей с топ-заплатами не рассматривались вообще. Я прав?

Преимущество... в чём? Морить голодом рядовых сотрудников, пользуясь их незнанием о зарплатах в фирме?

А почему это две несовместимые вещи?

Демократия — это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам.

Джордж Бернард Шоу

Демократия -это старый и весьма серьёзный бизнес же. B)

 

Думаю, что демократию можно сравнить с положением людей, которые выступают в роли "батареек" на службе у "машин" вселенной "Матрицы". Если не показывать людям другую реальность аля "Американская мечта", то они свихнуться от безысходности или ещё чего похуже. Мотивация необходима...

Отредактировано Августа 11, 20169 г от MrStitch (см. историю изменений)

Преимущество... в чём? Морить голодом рядовых сотрудников, пользуясь их незнанием о зарплатах в фирме?

 

Имея такие знания им легче голодать?

легко предлагать справедливость за чужой счет.

давай перевернем ситуацию:

 

через 10-15 лет ты уже очень крутой профессионал. за плечами приличный опыт сложных проектов.

приглашают тебя на работу и извиняются, что много платить не будут -- а то остальные будут завидовать.

 

ты, конечно же, проникнешься и согласишься на такую зарплату, чтобы не вызывать зависти?

 

MrStitch

 

Возьмем историю - у Господина Великого Новогорода по реформам Онцыфора Лукина выбор стал весьма европейский = вместо торговли и развития хозяйства давайте грабить там где грабится.

Но, кто-то ведь восхищается идеями республики, загубленной Иваном Грозным.

легко предлагать справедливость за чужой счет.

давай перевернем ситуацию:

 

через 10-15 лет ты уже очень крутой профессионал. за плечами приличный опыт сложных проектов.

приглашают тебя на работу и извиняются, что много платить не будут -- а то остальные будут завидовать.

 

ты, конечно же, проникнешься и согласишься на такую зарплату, чтобы не вызывать зависти?

Не "ты", а "он". Я не.

Я не профессионал, передо мной таких задач нет. Я решаю задачу со стороны тех, кто не профессионал.

Демократических выборов зарплат в бизнесе ещё не было... Американцы принесли нам бизнес и демократию, но не всё вместе! И ничего не обещали насчёт того, чтобы их объединить. Если хочешь, спроси у них на американском языке по аське, планируется ли там такое.

Я решаю задачу со стороны тех, кто не профессионал.

У них другая задача -- стать профессионалами или сменить профессию.

Ха-ха. А работать кто будет? В организации большая часть вакансий для непрофессионалов. Для непрофессионалов полагается низкая зарплата и незнание того, как живут богатые. Ну уйдут все на более высокоплачиваемую работу, производство встанет. Это если фея взмахнёт волшебной палочкой и их желания сбудутся – кто-то сменит профессию, кто-то станет профессионалом.