Есть предложение Корнееву забросить "Отаку на видео" и заняться кое-чем получше. Все знают, что Россия помогает многим странам. Почему бы Японии в этот раз не помочь России? У японцев есть много манги и старых журналов, которые им не нужны. Почему бы им не собрать благотворительный груз из этой манги и отправить в Россию? Допустим, по одному грузовику старых анимешных журналов в каждый областной центр, в центральную библиотеку. А Корнеев организует, т.к. он знает японский.

А тут уж на месте разберутся. Промаркируют все журналы "от 18 лет" и выставят на полки. Всё равно ведь там у них полно литературы выбрасывается.

Или речь именно о локализованных вариантах?

Да.

Тогда всегда найдется непустое множество людей, для которых нет ни одной локализации хоть какого-то интересного им тайтла.

Тогда всегда найдется непустое множество людей, для которых нет ни одной локализации хоть какого-то интересного им тайтла.

Это к чему было сказано?

к тому, что всегда найдутся люди, обоснованно (с их точки зрения) утверждающие, что выбора никакого нет. вообще брать нечего.

к тому, что всегда найдутся люди, обоснованно (с их точки зрения) утверждающие, что выбора никакого нет. вообще брать нечего.

Вы то же самое повторили. А вопрос звучал "к чему это было сказано?".

к тому, что бессмысленно утверждать "рынок не развит", "нет разнообразного предложения" без надежной статистики.

всегда есть шанс, что 90% устраивает текущее положение дел и им больше ничего не надо (вот и молчат себе, довольные).

 

Если для "рынка" достаточно восьми комиксов, то сие как раз таки говорит о неразвитости этого самого рынка.

Либо говорит о том, что этому рынку ничего другого и не надо (за исключением небольшого числа "желающих странного").

Я лично вообще не понимаю необходимости комиксов/манги на русском.

к тому, что бессмысленно утверждать "рынок не развит", "нет разнообразного предложения" без надежной статистики.

всегда есть шанс, что 90% устраивает текущее положение дел и им больше ничего не надо (вот и молчат себе, довольные).

Вы определитесь, к чему у вас претензии: к формулировке или к содержанию? Если к формулировке, то, умоляю, не начинайте еще один разговор "о булках", как товарищ выше.

Амм... давайте-ка я вам проиллюстрирую, почему написанное вами вызывает у меня недоумение:

Я: "Мангапром/комиксопром не развит из-за неблагоприятного настроения людей"

Вы: "Мангапром/комиксопром развит, просто настроение у людей неблагоприятное"

А почему еще он может быть не развит, как не из-за слабой потребительской базы?

 

Либо говорит о том, что этому рынку ничего другого и не надо (за исключением небольшого числа "желающих странного").

Все-таки прочтите тему с самого начала.

для начала надо определиться, что является критерием развитости. и вот тут начинается вкусовщина.

никто не будет заниматься локализацией тайтлов, продажи которых в самой японии далеко не блестящи.

какими бы интересными они кому-то ни казались.

а бестселлеров немного. если большинство из них локализованы, остальное -- пожелания меньшинства.

 

поэтому единственный реальный подход в оценке развитости -- это каким-то (волшебным?) образом получить статистику неудовлетворенного и удовлетворенного спроса.

тогда можно будет аргументированно заявить X% любителей могут приобрести менее 30% желаемых тайтлов, а Y% -- ни одного.

или Z% видят в продаже более половины тайтлов из тех, что хотели бы приобрести.

 

а так... вот с моей точки зрения, локализация манги у нас ПЕРЕразвита до безобразия.

их продукция никому (с моей локальной точки зрения) не нужна, а ее все выпускают и выпускают.

и спорить с другим человеком, который уже устал ждать пока хоть что-то из его списка переведут, можно хоть до посинения -- поскольку никто их нас не является "лицом рынка".

 

Вы: "Мангапром/комиксопром развит, просто настроение у людей неблагоприятное"

А почему еще он может быть не развит, как не из-за слабой потребительской базы?

Вариант: мангапром адекватен текущему рынку. Требовать от него чего-то еще -- бессмысленно, "тут рыбы нет. директор катка"

Изменено 26 января, 20169 г. пользователем Jabberwocker (смотреть историю редактирования)

Я что-то пропустил, или обсуждение от вопроса "привезём мангу в Россию" автоматически переключилось "удовлетворённость потребителя мангапромом в России" – без объяснения причин? Не заметил перехода. Все сочли вполне естественным.

для начала надо определиться, что является критерием развитости.

В моих словах показателем развитости является товарооборот. Можете отталкиваться от этого.

 

никто не будет заниматься локализацией тайтлов, продажи которых в самой японии далеко не блестящи. какими бы интересными они кому-то ни казались.

а бестселлеров немного. если большинство из них локализованы, остальное -- пожелания меньшинства.

"У людей слабый интерес" х1

А что, в Японии есть либо мусор, либо бестселлеры? Смешная фраза, если честно.

 

поэтому единственный реальный подход в оценке развитости -- это каким-то (волшебным?) образом получить статистику неудовлетворенного и удовлетворенного спроса.

тогда можно будет аргументированно заявить X% любителей могут приобрести менее 30% желаемых тайтлов, а Y% -- ни одного.

или Z% видят в продаже более половины тайтлов из тех, что хотели бы приобрести.

Тут вы, по-видимому, уже начинаете путать развитость рынка с темой дискуссии "о булках".

 

а так... вот с моей точки зрения, локализация манги у нас ПЕРЕразвита до безобразия.

Так вы хотели определиться с показателем развитости, или вы хотели подсунуть мне свой?

 

их продукция никому (с моей локальной точки зрения) не нужна, а ее все выпускают и выпускают.

и спорить с другим человеком, который уже устал ждать пока хоть что-то из его списка переведут, можно хоть до посинения -- поскольку никто их нас не является "лицом рынка".

"У людей слабый интерес" х2

Позиция не конструктивна и не подлежит никакому обсуждению ввиду того, что вместо собственного взгляда на некую проблему, содержит в себе отрицание существования этой проблемы. Если вы не видите проблему, вы не участвуете в обсуждении этой проблемы. Все просто.

 

Вариант: мангапром адекватен текущему рынку. Требовать от него чего-то еще -- бессмысленно, "тут рыбы нет. директор катка"

"У людей слабый интерес" х3

Уважаемый, то, что вы настрочили три раза за один пост, я написал еще на первой странице. Прочтите тему уже, хотя-бы для приличия.

Немного порылся и нашёл вот такую формуровку: Показатель интенсивного (числового) распределения (intensive distribution index) определяет доступность торговой марки. Рассчитывается как выраженное в процентах отношение количества магазинов, в которых представлена марка i товара j к общему количеству магазинов, торгующих подобным товаром j.

Насколько я понял, в нашем случае имеет смысл говорить о соотношении книжных магазинов, в которых представлена манга, к общему количеству книжных магазинов. Осталось получить нужные цифры...

Немного порылся и нашёл вот такую формуровку: Показатель интенсивного (числового) распределения (intensive distribution index) определяет доступность торговой марки. Рассчитывается как выраженное в процентах отношение количества магазинов, в которых представлена марка i товара j к общему количеству магазинов, торгующих подобным товаром j.

Насколько я понял, в нашем случае имеет смысл говорить о соотношении книжных магазинов, в которых представлена манга, к общему количеству книжных магазинов. Осталось получить нужные цифры...

 

Ну по поводу манги не скажу, не разглядывала (хотя надо может и глянуть отдельно) но в буковеде видела стойку с комиксами, и не столько марвеловскими сколько какие то графическе романы французские, еще что то в этом роде.... а буквоед это сеть

Насколько я понял, в нашем случае имеет смысл говорить о соотношении книжных магазинов, в которых представлена манга, к общему количеству книжных магазинов.

По крайней мере в двух книжных магазинах разных сетей, где раньше лежала манга/комиксы -- уже ничего подобного не вижу.

Ну наконец-то был найден абсолютный критерий культурного развития общества. Оказывается, это комиксы и их доступность в магазинах.

 

В моих словах показателем развитости является товарооборот.

 

Давайте вы не будете в который раз насиловать экономическую терминологию. Товарооборот - это сумма экспорта и импорта. Про какой экспорт такой нашей, отечественной продукции идет речь? Нет, в ваших словах показателем развитости является импорт.

Давайте вы не будете в который раз насиловать экономическую терминологию. Товарооборот - это сумма экспорта и импорта. Про какой экспорт такой нашей, отечественной продукции идет речь? Нет, в ваших словах показателем развитости является импорт.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/14722

1) движение товаров в сфере обращения, связанное с их обменом на деньги и переходом от производства к потреблению;

2) обьеем проданных и купленных товаров в денежном выражении за определенный период времени.

Ни слова про импорт/экспорт. Выпендреж не засчитан.

обьеем проданных и купленных товаров в денежном выражении за определенный период времени.

 

Ни слова про импорт/экспорт. Выпендреж не засчитан.

 

Речь идет про американские комиксы.

 

Окей, не засчитан, да. Выпендрёж.

 

Не советую, кстати, пользоваться в экономике языком столь ненавистной вам страны, когда говорите про термины и определения. Они все весьма и весьма далеки от точности, так например одно из определений "товарооборота" в русскоязычной экономической литературе это количество "необходимых пополнений товарных запасов в течение определенного периода времени, как правило, одного года" (на самом деле это Inventory turnover), а мы говорим про external trade turnover, т.к. речь идет про американские комиксы с незначительной локализацией производства.

 

Но Вам же это все и так известно.

Вы же у нас эксперт и по экономике тоже.

Изменено 27 января, 20169 г. пользователем Ребу (смотреть историю редактирования)

[mod]@Old, вы тему ветки, в которую пишете, читаете? 1 день РО за флуд и офф-топ.

[/mod]

Речь идет про американские комиксы.

Речь была про локализованные зарубежные комиксы, которые продаются в той же стране, в которой печатаются. Так к чему вы тут свой "импорт/экспорт" всучить-то пытаетесь?

 

Окей, не засчитан, да. Выпендрёж.

На этом, собственно, и стоило остановиться.

 

Не советую, кстати, пользоваться в экономике языком столь ненавистной вам страны, когда говорите про термины и определения.

Предлагаете на русскоязычном форуме пользоваться не русским языком?

И поменьше политики, умоляю.

 

Они все весьма и весьма далеки от точности, так например одно из определений "товарооборота" в русскоязычной экономической литературе это количество "необходимых пополнений товарных запасов в течение определенного периода времени, как правило, одного года" (на самом деле это Inventory turnover), а мы говорим про external trade turnover, т.к. речь идет про американские комиксы с незначительной локализацией производства.

Выше мною была приведена исчерпывающая ссылка со значениями слова "товарооборот" из различных словарей. What's your problem?

Беседа была про мангапром/комиксопром в постсоветских странах, причем не с вами. Так что без понятия, кто такие "мы", и меня совершенно не волнует, о чем и где эти "мы" говорили.

Изменено 27 января, 20169 г. пользователем Xmire (смотреть историю редактирования)

Речь была про локализованные зарубежные комиксы, которые продаются в той же стране, в которой печатаются. Так к чему вы тут свой "импорт/экспорт" всучить-то пытаетесь?

 

-->

 

речь идет про американские комиксы с незначительной локализацией производства.

 

Импорт (от лат. importo — ввозить, привозить, вводить) — ввоз товаров, работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности и т. п. на таможенную территорию страны из-за границы без обязательств на обратный вывоз.

 

Дубляж фильмов тоже на наших студиях производится. Фильм от этого импортными быть не перестают.

Иностранные машины с низким уровнем локализации производства все равно считают импортными, даже если их здесь частично собирают.

 

И поменьше политики, умоляю.

 

Поменьше тебя, в смысле? Ты сам одна ходячая политика. Единственная причина по которой ты тут постишь - желание самому себе доказать, что раз люди комиксы на постсоветском пространстве не читают, то они тупые. А слаборазвитый комикспром в России является доказательством ее варварства и отсталости.

Изменено 27 января, 20169 г. пользователем Ребу (смотреть историю редактирования)

По крайней мере в двух книжных магазинах разных сетей, где раньше лежала манга/комиксы -- уже ничего подобного не вижу.

Ну, либо спрос начисто отсутствует и товар снят с продажи, либо предложение катастрофически отстаёт от спроса.

Дубляж фильмов тоже на наших студиях производится. Фильм от этого импортными быть не перестают.

Иностранные машины с низким уровнем локализации производства все равно считают импортными, даже если их здесь частично собирают.

Вода водой. Вас спрашивали, с какого перепугу вы суете слово "импорт" туда, где было поставлено "товарооборот", а не "какое отношение импорт имеет к комиксам в принципе?". Не надо увиливать.

Вода водой. Вас спрашивали, с какого перепугу вы суете слово "импорт" туда, где было поставлено "товарооборот", а не "какое отношение импорт имеет к комиксам в принципе?". Не надо увиливать.

 

Товарооборот - это совокупность экспорта и импорта. Если речь идет про внутренний товарооборот - просто совокупность проданного и купленного.

Тут речь идет про комиксы от зарубежных производителей, поэтому сказать, что имелся ввиду внутренний товарооборот не выходит. Еще раз напомню, с чего ты начал:

 

Полноценный комиксопром - это не скромненький ассортимент товара сомнительного качества, но также и адаптация зарубежного, причем массовая, доступная каждому.

 

И то правда, причем тут импорт?

 

Уточнять было надо или предупреждать, что у тебя своя атмосфера со своей терминологией, в которой ты к слову сам нифига не понимаешь.

 

Что тебе еще непонятно?

Кто от чего увиливает?

 

Вообще как-то странно это всё слушать от главного оффтопера и флудера в теме, который перевел тему про вывоз японских комиксов из Японии на тема "в России не читают комиксы и их не продают". Я лишь указал на то, что то, что ты громко называешь "культурной прослойкой" на самом деле называется прослойкой, мммаксимально открытой к экспансии чужой культуры (в случае с гомиксами - культуры ширпотребной, низкопробной, потому что у нас все-таки фонатеют от "Мустителев", "Спидормена" и "Копетана Омерека", а не от "Сэндмена", например), в которой главным и единственным показателем развитости является импорт чужого, ибо произвести что-нибудь свое на экспорт она, прослойка эта, просто не в состоянии. Это не производители по своей сути.

Изменено 27 января, 20169 г. пользователем Ребу (смотреть историю редактирования)

Товарооборот - это совокупность экспорта и импорта. Если речь идет про внутренний товарооборот - совокупность проданного и купленного.

Тут речь идет про комиксы от зарубежных производителей, поэтому сказать, что имелся ввиду внутренний товарооборот не выходит.

Тут вы идете читать пост #67.

Что за ахинею вы несете? Речь была не про "товарооборот зарубежных производителей", а про товарооборот предприятий, работающих непосредственно в России.

Речь была не про "товарооборот зарубежных производителей", а про товарооборот предприятий, работающих непосредственно в России.

 

Какой "товарооборот зарубежных производителей"? Это ты после таких задвигов еще имеешь наглость говорить про ахинею?

Я еще раз повторяю - хочешь поумничать, не используй слова, смысла которых не понимаешь.

В твоем случае слова "В моих словах показателем развитости является товарооборот. Можете отталкиваться от этого." лишены всякого смысла, потому что товарооборот не может быть показателем развитости. Оперируй словами своего уровня: "в моих словах показателем развитости является то когда книжечек с картинкамив магазинах очень много и много людей их покупает и много продавцов продают вот так вот"

 

Так пойдёт.

Изменено 27 января, 20169 г. пользователем Ребу (смотреть историю редактирования)

Какой "товарооборот зарубежных производителей"? Это ты после таких задвигов еще имеешь наглость говорить про ахинею?

Я еще раз повторяю - хочешь поумничать, не используй слова, смысла которых не понимаешь.

В твоем случае слова "В моих словах показателем развитости является товарооборот. Можете отталкиваться от этого." лишены всякого смысла, потому что товарооборот не может быть показателем развитости. Оперируй словами своего уровня: "в моих словах показателем развитости является то когда книжечек с картинкамив магазинах очень много и много людей их покупает и много продавцов продают вот так вот"

"Не понимаешь", "не может быть". Вы в курсе, что ни одного аргумента не привели? Одна лишь агрессия и невнятные попытки оскорбить. Может это вы сами ничего не поняли?

Идите читать пост #67. А лучше всю тему еще разок.