Антибизнес

[Lexsus]

Эту истину можно разглядеть если поездить по стране, за приделами МКАДа.) С каждым годом деревень все меньше а заодно и жителей и многое заброшено или закрывается и этот печальный процесс пошел еще задолго до 1991-го

Да я не в Москве живу и то как загибалась деревня хорошо представляю но тебе как прочесть текст ниже никак? читать умеешь только простые предложения а ответить нечего по факту? Молодец.

Но все же понадеюсь получить ответ.

Одна из главных целей колхозов - выдавлиание наиболее способной части населения в город. (выдача паспорта если едешь учиться в инст. При этом здесь аналогии с западной Европой не проходят.

Если перед западной Европой во многом еще со времен крестовых походов, а уж весь 17-19 век стояла крайне остро проблема перенаселения и нехватки земель для населения. то у нас проблема исторически диаметрально противоположная. Территория велика, а людей мало. В связи с чем если в западной Европе значительная часть выдавливалась в город самостоятельно из за нехвати земель у нас этот процесс было необходимо подстегнуть т.к. индустриализация была приорететнее. на исторический период 30-х-60-х годов.( к 60-м же движение во многом приняло необратимый характер).

Причина вторая.

Для индустриализации был необходим спрос на промышленную продукцию. СХ технику. Трактора, комбайны, что и позволило строить множество тракторных заводов. При этом возможности крестьянина по приобретению сх техники много ниже. Стоит так же отметить что на тот ист период это было оправдано хотя бы с точки зрения выживания. Т.к. тракторный завод превращается в танковый (в условиях танков 30-х -40-х годов) за пару дней.

 

И наконец третье замечание.

Обрати внимание на то что ровно те же процессы, в том числе и создание крупных сх корпорация и производств ( те же колхозы/савхозы)проходил и на западе.

Разумеется новые времена ставят новые вызовы и проблемы. Вот только большевики решали проблемы своего времени.

Альтернативная же модель урбанизации по сталыпину накрылась медным тазом во многом еще до революции.

При этом ее результатом стали бы те же кохозы/савхозы. Только в руках кулаков, и батраков а большая часть крестьян отчалила бы в город.

Прошу, искренне. Возрази. только по существу а не очередной абзац на тему "злые совки".

[ruinart]

Да я не в Москве живу и то как загибалась деревня хорошо представляю но тебе как прочесть текст ниже никак? читать умеешь только простые предложения а ответить нечего по факту? Молодец.

Но все же понадеюсь получить ответ.

 

Прикольно, для начала стоило-бы пробить что такое эти самые колхозы или поспрашивать старшее поколение на предмет житье и бытье в этом коллективе.

[Bistriy]

Должно быть ты о риелтарах. Т.е. перекупщиках. Ну по идеи они занимаються доставкой товаров.

You keep using that word. I do not think it means what you think it means©. Риэлтор это профессиональный посредник с сфере сделок с недвижимостью. То, что вы имели в виду называется "ритэйлер" от английского retail (розничная торговля), и к перекупщикам никакого отношения не имеет. Т.е. это банальный "розничный продавец", будь то малюсенький киоск с сигаретами на углу или громадный гипермаркет.

[Эслайер]

Не знаю, насколько это в тему, но, думаю, не нужно пытаться уничтожить бизнес или избегать все его проявления, потому что это невозможно и неэффективно, а самому становиться игроком, а не фигурой. Мне кажется, сейчас возвращается эффективность многопланового образования, и из-за обилия информации и глобализации преуспевают те, кто может эффективно пользоваться широким полем информации. То есть, если говорить о человеке, который не хочет стоять в очередях на любую доступную работу, я думаю, ему надо не только быть узким специалистом, а уметь применять и другие навыки. Не быть деталью в механизме, а даже не на руководящих должностях находить творческие решения, и со своего места уметь "направлять" дело. Быть дальновидным где бы ты не находился. Эффективность этого, конечно, варьируется в зависимости от профиля, но все равно это важно.

 

Вообще сейчас все настолько быстро меняется, что очень интересно, как изменится мир уже через несколько лет. Сейчас, например, очень много значат связи, и продвигаются те компании, которые умеют их успешно налаживать. Особенно в интернет-бизнесе, где очень много значит информация и пиар. А что будет потом, при этой скорости измненений, трудно предугадать. Может мы будем заходить в интернет по паспорту, и вместо большей открытости, наоборот информация начнет локализироваться. Поэтому, если все-таки стараться не избегать бизнес, а стараться эффективно его применять, думаю, можно использовать нынешнюю открытость информации и скорость ее распостранения, и использовать это в своей карьере. То есть стараться охватить множественное количество областей и объединять под свою деятельность многие сферы, потому что узкопрофильного бизнеса сейчас пруд пруди, и среди такого количества будут побеждать те, кто смогут не только продавать свои товары/услуги, а те, кто смогут направлять клиента и дальше по профильному вопросу и даже за его пределами. В общем создавать новые и новые связи.

[Lexsus]

Не знаю, насколько это в тему, но, думаю, не нужно пытаться уничтожить бизнес или избегать все его проявления, потому что это невозможно и неэффективно, а самому становиться игроком, а не фигурой. Мне кажется, сейчас возвращается эффективность многопланового образования, и из-за обилия информации и глобализации преуспевают те, кто может эффективно пользоваться широким полем информации. То есть, если говорить о человеке, который не хочет стоять в очередях на любую доступную работу, я думаю, ему надо не только быть узким специалистом, а уметь применять и другие навыки. Не быть деталью в механизме, а даже не на руководящих должностях находить творческие решения, и со своего места уметь "направлять" дело. Быть дальновидным где бы ты не находился. Эффективность этого, конечно, варьируется в зависимости от профиля, но все равно это важно.

 

Вообще сейчас все настолько быстро меняется, что очень интересно, как изменится мир уже через несколько лет. Сейчас, например, очень много значат связи, и продвигаются те компании, которые умеют их успешно налаживать. Особенно в интернет-бизнесе, где очень много значит информация и пиар. А что будет потом, при этой скорости измненений, трудно предугадать. Может мы будем заходить в интернет по паспорту, и вместо большей открытости, наоборот информация начнет локализироваться. Поэтому, если все-таки стараться не избегать бизнес, а стараться эффективно его применять, думаю, можно использовать нынешнюю открытость информации и скорость ее распостранения, и использовать это в своей карьере. То есть стараться охватить множественное количество областей и объединять под свою деятельность многие сферы, потому что узкопрофильного бизнеса сейчас пруд пруди, и среди такого количества будут побеждать те, кто смогут не только продавать свои товары/услуги, а те, кто смогут направлять клиента и дальше по профильному вопросу и даже за его пределами. В общем создавать новые и новые связи.

 

Какй поток сознания идеалистических норм. Вы случайно не в высшей школе экономике учитесь?

[Эслайер]

Какй поток сознания идеалистических норм. Вы случайно не в высшей школе экономике учитесь?

Нет. У вас случайно не найдется, что сказать по теме?

[ruinart]

а самому становиться игроком, а не фигурой.

Иными словами прогрессируй, ведь бизнес это как-правило не только бабло и "хавало" а тупо возможности и достойное окружение. Как говорится умеющей держать слово на лондонским обеде может овладеть всем миром.

[初音ミクこんばんは]

Какй поток сознания идеалистических норм. Вы случайно не в высшей школе экономике учитесь?

Полностью согласен. У нас две реальности, которые с предложенной моделью не согласуются.

 

Иными словами прогрессируй, ведь бизнес это как-правило не только бабло и "хавало" а тупо возможности и достойное окружение. Как говорится умеющей держать слово на лондонским обеде может овладеть всем миром.

Окружение создаётся из ничего и даётся первым попавшимся.

Возможности надо ещё открыть, как секреты в играх. Пардон, они не на поверхности. Пока ищешь возможности – и помереть можно в нашей экономической модели, предлагаемой государством.

Умеющий говорить на лондонском обеде – помрёт в стае гопников.

[Lexsus]

Умеющий говорить на лондонском обеде – помрёт в стае гопников.

Вот только стоит учесть что лондонский обед ровно такая же стая гопников. Вернее банда, при том этническая. И если не один из стаи то можешь ты быть сколь угодно замечательным но выше должности шестерки чье место как известно у кхм кхм не поднимешься.

 

Но разумеется все не так ужасно. Разные есть стаи, но бизнес это в первую очередь умение правильно договариваться с правильными людьми. А догмы о свободном обществе... ну имет примерно такое же отношение к реальности как коммунистические иделаы к реальности ссср.

[初音ミクこんばんは]

Истина, как известно, лежит посередине. Вектор направления на истину ещё предстоит найти. Потому как он не даётся изначально. А для того, чтобы этот вектор увидеть, надо иметь правильные мозги, а также правильный, не замутнённый пропагандой взгляд на мир.

 

А если я от фонаря поведу бизнес по законам, которые написаны в законодательстве, и ни с кем договариваться не буду? Что тогда?

 

Пример.

США уронило цены на нефть до 20$ за баррель. При этом ни с кем не договариваясь. Каковы последствия? Смогли ведь.

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем 初音ミクこんばんは (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

Окружение создаётся из ничего и даётся первым попавшимся.

Возможности надо ещё открыть, как секреты в играх. Пардон, они не на поверхности. Пока ищешь возможности – и помереть можно в нашей экономической модели, предлагаемой государством.

Умеющий говорить на лондонском обеде – помрёт в стае гопников.

 

Выход прогресс, не кто не заставляет жить с гопниками и через силу плевать семки, библиотеки доступны (в всяком случае пока еще доступны :rolleyes: ). Хочешь в выставки, музей, хочешь развивайся как и в чем хочешь. Не факт что можно будет стать миллионером, но жить просто и достойно это тоже большое и похвальное искусство чему регулярно учусь.

 

Сейчас вот бесили в соседней ветке с "гусями". Закрыл окно, открыл прекрасных людей на побережье которые выше всяких семок в принципе и которые даже умней тебя самого, этакий даже кайф в таком общений и круче и выше любых наркотиков и суррогатов.

[Lexsus]

Пример.

США уронило цены на нефть до 20$ за баррель. При этом ни с кем не договариваясь. Каковы последствия? Смогли ведь.

Вероятно все чуть сложнее но так то в мире идет война и штаты, старясь удержать ускользающие лидерство действуют по беспределу. Собственно нарушают некий сложившийся консенсус неписаных правил, вот только тут много легче говорить в терминах бандиского жаргона а не бизнеса, потому как если в деха среднего ну и частично крупного (если он не очень крупный) еще дествыют законы, то когда речь идет о бизнесе сверхкрупном и международной политике остаеются одни понятия.

Хотя так то и международное право основано чисто на понятиях. паханы слишком сильны что бы воевать друг с другом (шарик расколим) вот ото того какие то правила и придумали, но сейчас оно все довольно условно. взять хоть ситуацию с турцией.

идет ли война нас и турции? По большому счету да, при этом в данную команпию вошли именно мы, когда начали реально бомбить нефтяной турецкий бизнес на оккупированной территории их союзниками, вступившись за своих союзников.

Будем ли мы воевать в открытю, т.е. официальной армией к примеру флотом на черном море? Скорее всего нет ибо ядерная держава, и штаты за турцию не впишутся, с другой стороны если начнем мы первые то не вписаться они уже не смогут.

 

Вот только это все уже офтоп и к теме собственно мало отношения имеет

 

Тут все же речь именно про сектор мелкого-среднего предпринимательства-

[Эслайер]

, @初音ミクこんばんは, правила игры сейчас меняются и очень быстро. Никто не спорит, что в элиту элит попасть очень сложно, но ведь и гугл и любой другой бизнес, когда-то начинал с умеренных размеров. Но сейчас очень трудно игнорировать присутствие сети в бизнес-сфере - тот же биткоин никуда пока не девается, и часть коммерческих инфраструктур уже признает его, как альтернативную валюту. Не стоит думать, что если в игру трудно вписаться, то это невозможно. Топикстартер предложил найти альтернативу бизнесу - и самая мощная альтернатива, это изменения, которые предлагает сеть. Вы не забыли, какую роль фейсбук сыграл в Арабской Весне? А то, что сейчас меняются юридические нормы, которые перевернулись с ног на голову, это не показатель того, что в корне меняются идеологические основы, касающиеся демократии и человека в обществе вообще? Я не спорю, что из страны в страну этот эффект сильно различается, но многие механизмы перенимаются друг у друга. Ну и конечно закулисные, как и открытые соглашения, когда люди могут организовывать массовые действия в сети, еще как учитываются крупными корпорациями. Опросники, рекламы, рейтинги, это все, конечно отдает некоторым нео-марксизмом, но то, что, например, в Китае 50-центники, составляют огромный процент комментирующих, все-таки показывает, что хомячки в глазах элиты, могут иметь некоторое влияние. Ну и если оно есть на таком уровне, то в сфере мелко-среднего предпринимательства открывается море нераскрытых или не отшлифованных персперктив.

[Lexsus]

Никто не спорит, что в элиту элит попасть очень сложно, но ведь и гугл и любой другой бизнес, когда-то начинал с умеренных размеров.

А если копнуть еще чуть глубже окажется что 5/6 по настоящему крупного бизнеса в америке начиналась либо с золотой лихардки и ганкстеров либо с сухого закона (и великой депресии) либо. ну к примеру с торговли с нацистами как у бушей (для нас это 90-е и приватизация... ну у нас к сожленеию все груснее. с развитием напряг). Оставшиеся же 1/5 это бел гейтс у которого ВНЕЗАПНО были родственники в некоторых гос конторах (мама если память не изменяет. Разумеется это не меняет того факта что делать дело нужно но, полностью исключает твой первый поток сознания.

 

 

 

. Но сейчас очень трудно игнорировать присутствие сети в бизнес-сфере - тот же биткоин никуда пока не девается, и часть коммерческих инфраструктур уже признает его, как альтернативную валюту. Не стоит думать, что если в игру трудно вписаться, то это невозможно. Топикстартер предложил найти альтернативу бизнесу - и самая мощная альтернатива, это изменения, которые предлагает сеть.

А вот это уже тяжелый случай... Скажем так. Включиться в МММ тоже было можно. и можно было даже лично для себя заработать денег если во время уйти, но это этого финансовая пирамида финансовой пирамидой быть не перестает. Долгожевучесть жа криптовалют связана лишь с тем что в отличии от ммм они на весь мир распостранаються, да подерживаються агонизируещь финасовой системой современной.

 

Вы не забыли, какую роль фейсбук сыграл в Арабской Весне?

Вы точно не из Высшей школы экономики а то как по писанному. Но открою вам тайну. Ровным счетом никакого. ВНЕЗАПНО задолго до появления фейсбука случилось сотни революций и тысячи переворотов начиная от борьбы народов китай с Цинь в пером веке нашей эры, под руководством Лю Бана и заканчиая великой октябрьской революцией. Люди как то и без хештегов организовывались. Или вы не в курсе?

Хотя вы еще расскажите какую же роль сыграл фейсбук в киевском майдане. Т.к. оно нам ближе мы больше подробностей знаем чем о ливии да египте. Ктож сомнивается что определяющую.

 

 

 

А то, что сейчас меняются юридические нормы, которые перевернулись с ног на голову, это не показатель того, что в корне меняются идеологические основы, касающиеся демократии и человека в обществе вообще? Я не спорю, что из страны в страну этот эффект сильно различается, но многие механизмы перенимаются друг у друга.

опять же ВНЕЗАПНО нормы демократии морали и идеалогия как то менялась и без интеренетов. Вон в том же древнем риме считалось вполне нормальным и достойным мужчины как бы покоректнетнее выразиться, использовать мальчиков лет 13-15 как девочек, а вот в той же италии парой столетий спустя за подобное сажали на кол. И знаете в риме не было интернетов. да и темные века тоже.

Да и нормы деморкти... вот в афинах демократией называли режим, где у женщин не было никаких прав, а граждане имели рабов, при том немало (хот и не такие толпу как у римского сената, органа к слову так же демократического)

 

Ну и если оно есть на таком уровне, то в сфере мелко-среднего предпринимательства открывается море нераскрытых или не отшлифованных перспектив.

Интернеты заменили газеты и столбы с объявлениями, что удобно удобно в условиях большого города (ну и клубы по интересам). Вот только новую реальность не создали. Просто теперь магазинчики маленькие могут конкурировать с большими магазинами вообще не тратясь на рекламе сидя в подвале и лишь повесив ссылку на свой сайт на яндекс картах. Ну так раньше люди читали газеты с объявлениями и тоже как то находили нужные вещи.

Вот только для того что бы сказать что простую мысль не следует повторять все мифы из евро ньюс западных либерельных сми.