В свете последних событий (Тангейзер vs Православие) возникли вопросы:

Как защитить светское искусство от нападок радикальных идеологических групп?

Стоит ли защищать искусство, или лучше ввести цензуру?

К чему всё это может привести?

 

Ответ на последний вопрос меня больше всего интересует.

Делимся мыслишками.

Изменено 29 апреля, 201510 г. пользователем Komtur (смотреть историю редактирования)

Кафедральный Собор Порто

Armanda Passos "Presépio"

 

Все-таки не логичное название темы. Третьяковки-то с Рублевым куда ?

А что нелогичного? Третьяковка и Рублёв - в искусство, куда же ещё?

 

А что нелогичного? Третьяковка и Рублёв - в искусство, куда же ещё?

Не юродствуй. Андрей Рублев искусство ровно столько же сколько и религия. В том то и суть то деления и противопоставления абсурдно

Культура - это совокупность духовных и материальных ценностей накопленных человечеством. Все-таки не логичное название темы. Третьяковки-то с Рублевым куда ?)

Культура просто отдельная тема. Эта тема посвящена искусству и Церкви, одним из составляющих частей культуры человечества.

Андрей Рублев искусство ровно столько же сколько и религия. В том то и суть то деления и противопоставления абсурдно

Искусство появилось и выросло благодаря религии и институту Церкви. На протяжении полутора тысячелетий (античность следует рассматривать отдельно, ограничимся христианским периодом истории) Церковь единственно была заинтересована в развитии искусства и поддерживала его. Не будь этого, искусство не поднялось бы выше расписных горшков, вышитых одежд и похабного лубка.

, не, ну не только церковь.

@Кирико Кираюто, увы, вплоть до расцвета ренессанса, практически, только. Если не причислять к искусству ремесленническое прикладничество и народные потехи.

 

Да и потом влияние Церкви на искусство было значительным.

Изменено 22 октября, 20159 г. пользователем Komtur (смотреть историю редактирования)

, влияние было, соглашусь. Жаль в своём ключе, и местами сильно тормозящее, но тут уж -- кто платит, тот и заказывает музыку...

Жаль в своём ключе, и местами сильно тормозящее

 

Ничего, светское все равно потом взяло свое. Да так, что вот сейчас вопли начались про оскорбления) А в то время это были бы не вопли, а костры.

(античность следует рассматривать отдельно, ограничимся христианским периодом истории)

Эм а античное искуство в значительной своей части не религиозное что ли? Напомню что все ордера античные взяты с храмов. Равно как и искуство скульпутуры. Да появился после римский портрет но его бы не было если бы не античная скульптура богов.

Эм а античное искуство в значительной своей части не религиозное что ли?

 

В значительной, но не всеобъемлющей. Языческие культуры имеют много отличий от христианства, поэтому, коль скоро мы говорим о современном искусстве и его отношениях с религией и Церковью, я ограничился христианским периодом. Попытка охватить всю историю человеческой культуры рискует потонуть в бесконечных ответвлениях.

Эм а античное искуство в значительной своей части не религиозное что ли? Напомню что все ордера античные взяты с храмов. Равно как и искуство скульпутуры.

По сути, вся "религиозность" искусства сводится к сюжетам. Не было бы религиозных сюжетов- довольствовались бы светскими.

В значительной, но не всеобъемлющей. Языческие культуры имеют много отличий от христианства, поэтому, коль скоро мы говорим о современном искусстве и его отношениях с религией и Церковью, я ограничился христианским периодом. Попытка охватить всю историю человеческой культуры рискует потонуть в бесконечных ответвлениях.

Ты какой период имеешьь ввиду? Если речь о эленестической греции то не меньше чем в средневековой европе. Если речь об элинизме и тем более риме то да там пропорции были поближе к современным.

 

По сути, вся "религиозность" искусства сводится к сюжетам. Не было бы религиозных сюжетов- довольствовались бы светскими.

Риоки А если бы бубшки вавилонская башня была был бы дедушка.

Тема посвящена скорее горе-недовольным которые пытаются убедить себя что Церковь и верующий это исключительно Энтео и другие маргиналы.

 

Я думаю, что все же нет. Претензии в том, что с одной стороны, РПЦ официально не осуждает экстремистские проявления вроде акций Энтео, и не дистанцируется от них, а с другой стороны, реакция государства на процерковные и антицерковные выходки асимметрична и носит явно предвзятый характер. Тем самым ставятся под сомнение закрепленные в Конституции принципы отделения Церкви от государства и свободы совести.

Андрей Рублев искусство ровно столько же сколько и религия.

Пока Рублёв икону пишет - это искусство. А когда перед этой иконой на коленях стоят - это уже религия.

Тема посвящена скорее горе-недовольным которые пытаются убедить себя что Церковь и верующий это исключительно Энтео и другие маргиналы.

Это вы фантазируете.

Я предлагал диалоги и круглые столы.

Ну, предложите что-нибудь этакое вот этому товарищу...

особо активных храмоборцев

Подозрительно знакомое словечко. Встречал его у особо упоротых сторонников застройки парков, типа печально известных маргиналов из "Сорока сороков".

 

Что до Конституции, то у нас вроде как-бе все равны перед законом.

Особенно после вступления в силу "Закона о защите чуйств верующих", ога. :lol:

 

Я предлагал диалоги и круглые столы

Если в той же манере, в которой ты общаешься на этом форуме, то я не удивлён, что никто с тобой не захотел дискутировать.

Изменено 23 октября, 20159 г. пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Ничего, светское все равно потом взяло свое. Да так, что вот сейчас вопли начались про оскорбления) А в то время это были бы не вопли, а костры.

Да, соглашусь. Да и тогда светское тоже "пользовало" искусство как церковь. А так... всё идёт своим чередом:

¹Всему свое время, и время всякой вещи под небом:²время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;³время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;⁴время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;⁵время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;⁶время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;⁷время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;⁸время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

 

Мне так не кто и не объяснил почему голый чел на фоне члена 3 на 4 метра это классическое театральное искусство

А вам никто и не обязан объяснять, доказывать и перед вами оправдываться. Мне вот тоже никто не объяснил, почему сборник древнееврейских мифов - это священный текст :)

Я тут хамства получил очень даже через край

То ощущение, когда человек, пришедший на форум заниматься троллингом и хамить жалуется на то, что его никто не любит. :lol:

 

Если это и есть светское воспитание то очень плохое.

А "православное" воспитание хорошее? Ты вот пришёл на рандомный форум, сходу начал троллить, хамить, агрессивно сводить полемику к методе "сам дурак". Основной приём ведения дискуссии с твоей стороны- это злая насмешка над оппонентом. Если это православное воспитание, то увольте от такого воспитания вообще.

И ты сам подтверждаешь мои тезисы в каждом посте. Постоянно смещаешь акценты с проблем в Церкви, которые настоящий христианин бы обсудил и осудил, на плохое "светское" потому что не можешь сказать ничего о хорошем "православном". Мог бы, так давно бы сказал. А то отделываешься общими фразами и постоянно врёшь.

Изменено 24 октября, 20159 г. пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Ога, а великовозрастные олени кидающихся с матом и кулаками на школьниц в платочках

 

А вот врать про Торфянку не надо. Я там регулярно был и сейчас захаживаю. Живу в 600 метрах от места противостояния, так сказать.

По идее такие вещи должны объединять людей а вышло что наоборот.

С чего это должны? Религии в частности и радикальные идеологии в целом никогда не объединяли, а создавали враждующие группировки.

@ruinart,

Да ладно... А не митрополит бучу поднял? Всё остальное только реакция...

Мнение НЕ религиозных людей по поводу. Не чувствуете что вас хорошо так развели ? Как Мавроди МММ своих вкладчиков ?

Можно подобрать сколько угодно подобной же полемики от православных.

@ruinart,

Кто-то оспаривает тот факт, что есть нерелигиозные моралофаги? В советское время, кстати, именно они пинали буржуазное искусство :)

@Panzerkater, интересно, а такое искусство они бы "запинали"?

Скрытый текст

http://www.youtube.com/watch?v=aXDNoB5q9ik

,

интересно, а такое искусство они бы "запинали"?

Откуда мне знать? Я же не моралофаг :D