Насколько вы доверяете рейтингам?

[Xarlamov]

Это не узкое внутриклубное голосование, где всем смотревшим необходимо для статистики поставить оценку просмотренному,а открытое голосование, где трудно сказать, сколько человек из смотревших вообще поставили оценки. Приведу себя как пример - я вообще в рейтинговом голосовании участия не принимаю, даже если вижу, что оценка нравящегося мне произведения явно ниже подходящей ему, по моему мнению. А сколько ещё таких, проходящих мимо рейтингов? Вот и считай потом, что к чему, если многие попросту не принимают участия в формировании рейтинга. Многим вообще всё равно, какая стоит оценка, ведь важен не рейтинг, а тема и сюжет аниме.

Ну да - есть кто не участвует, кто не смотрит на рейтинги, и даже те, кто не смотрит аниме вообще - тоже есть, как это ни странно.) Но нам и не нужна статистика по всем - используем что есть - мнение активной части. Вот например по приведенной разбивке оценок (500 чел - это уже более или менее репрезентативно) можно сказать - что вцелом аниме принято тепло, особого негатива и фанатских войн не вызвало и обратить на него внимание явно стоит.

[Anon-no-bito]

Когда в общий рейтинг входят и школьники, прущиеся от мехи, и домохозяйки - любители сладкого седзе и куча других категорий - Даже то, что сериал не их любимого жанра или просмотрена 1-серия - вот и негативные оценки, вот и низкие рейтинги.

Конечно, обращаясь к рейтингам, нужно понимать, что оценки, сформировавшие их, были выставлены разными людьми с разными предпочтениями и вкусами, а потому рейтинги приблизительны, не слишком точны. Как же иначе? И именно поэтому я не принимаю рейтинг за высшую истину, а использую лишь как предварительный фильтр. Дальше уже думаю сам, смотреть тайтл или нет и как его оценивать. Что не так? Все так. )

И количество реально довольных сериалом одно число вам не покажет или покажет с сильной погрешностью - а вот кол-во высоких оценок = кол-ву этих самых довольных и оценивших напрямую.

А зачем мне точное число довольных сериалом? Тем более точное число тех, кто поставил исключительно 10 баллов, если я все равно с этими людьми не знаком и не знаю, можно ли доверять их оценке? Индивидуальные оценки субъективны и имеют значение прежде всего для самого оценивающего. Даже если 90 человек из 100 поставит сериалу 10 баллов, я ему могу в итоге поставить, например, 7, или 8, или 4. То есть никакого значения для меня это точное число поставивших "десятку" не несет (максимум, мне будет интересно только то, что они вообще есть). А общий средний балл, даже не знаю, показывает объективное положение дел: больше ли положительных оценок (в моем случае, от 7 и выше) или отрицательных (6 и ниже). И не важно мне, каких именно положительных оценок больше, ибо они индивидуальны у каждого. Кроме самого соотношения довольных/недовольных я могу судить по среднему баллу еще и о степени недовольства: чем балл ближе к "единице", тем недовольство сильнее, и наоборот. Вот...

Теперь понятно в чем дело ) На МAL просто нет структуры оценок?

Теперь и мне понятно, в чем дело. И все равно это точное число "десяток" мне не очень важно. Не, хорошо, что "десятки" ставит народ, но кто все эти люди? В конечном итоге при выставлении своей оценки я все равно буду руководствоваться своими впечатлениями. И еще пара слов о том, почему я за соотношение довольных и недовольных, а не за точные числа. Вот у вас на "WA" 511 человек проголосовало, образовав средний балл 8,4. На MAL'е проголосовало 42 178 человек; средний балл - 7.96. Соотношение довольных и недовольных (правых и левых относительно центра диапазона между наименьшим и наибольшим значением) примерно то же (если округлить значения средних баллов до целых чисел, в обоих случаях получим 8), к гадалке не ходи. Но вот, учитывая большее число проголосовавших на MAL'е, и число "десяток" в индивидуальных оценках там, вероятно, будет значительно больше. Так вот, вопрос: как это изменит ваше мнение о сериале? Станет он для вас от этого лучше, предпочтительнее, желаннее? Число остальных оценок-то ведь тоже возрастет... И что тогда, с учетом сей новой информации, дает это ваше точное число "десяток"?

 

Да, можно еще поискать дисперсию, конечно, дабы установить разброс оценок относительно среднего значения, но в данном случае, имхо, это не существенно, да и вспоминать курс статистики лень... )

 

можно сказать - что вцелом аниме принято тепло, особого негатива и фанатских войн не вызвало и обратить на него внимание явно стоит.

Это можно было сказать и без точной статистики по оценкам, между прочим.

Изменено 1 декабря, 2013 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

 

...... Даже если 90 человек из 100 поставит сериалу 10 баллов, я ему могу в итоге поставить, например, 7, или 8, или 4. То есть никакого значения для меня это точное число поставивших "десятку" не несет (максимум, мне будет интересно только то, что они вообще есть). А общий средний балл, даже не знаю, показывает объективное положение дел: больше ли положительных оценок (в моем случае, от 7 и выше) или отрицательных (6 и ниже).....

 

....Теперь и мне понятно, в чем дело. И все равно это точное число "десяток" мне не очень важно. Не, хорошо, что "десятки" ставит народ, но кто все эти люди? В конечном итоге при выставлении своей оценки я все равно буду руководствоваться своими впечатлениями. И еще пара слов о том, почему я за соотношение довольных и недовольных, а не за точные числа. Вот у вас на "WA" 511 человек проголосовало, образовав средний балл 8,4. На MAL'е проголосовало 42 178 человек; средний балл - 7.96. Соотношение довольных и недовольных (правых и левых относительно центра диапазона между наименьшим и наибольшим значением)примерно то же (если округлить значения средних баллов до целых чисел, в обоих случаях получим 8), к гадалке не ходи. Но вот, учитывая число проголосовавших, и число "десяток" в индивидуальных оценках, вероятно, будет значительно больше. Так вот, вопрос: как это изменит ваше мнение о сериале? Станет он для вас от этого лучше, предпочтительнее, желаннее? Число остальных оценок-то ведь тоже возрастет... И что тогда, с учетом сей новой информации, дает это ваше точное число "десяток"?

 

Это можно было сказать и без точной статистики по оценкам, между прочим.

ОК - честно говоря тема спора не стоит тех слов, что Вы так щедро написали .... я сдаюсь - был неправ ... дисперсию считать не будем :D

[Samaerro]

Anidb is superior!

Там есть рейтинги по отдельным сериям, рейтинги сабов, даже рейтинги по возрастным и гендерным группам :3

Изменено 1 декабря, 2013 пользователем Samaerro (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

тема спора не стоит тех слов, что Вы так щедро написали

Это моя беда - парить мозг по вещам, которые, возможно, того не стоят. Так и живу... :D

я сдаюсь - был неправ ... дисперсию считать не будем :D

Это зря, я ведь вполне могу и ошибаться, тем более что слабо помню статистику и уже устал. )

Изменено 1 декабря, 2013 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

Это моя беда - парить мозг по вещам, которые, возможно, того не стоят. Так и живу... :D

 

Это зря, я ведь вполне могу и ошибаться, тем более что слабо помню статистику и уже устал. )

Когда одно ИМХО - против другого - так почти всегда и получается - но если Вы можете создавать такие простыни да еще и по теме - когда устали - остается только позавидовать трудолюбию. )

 

Anidb is superior!

Там есть рейтинги по отдельным сериям, рейтинги сабов, даже рейтинги по возрастным и гендерным группам :3

 

Это уже как бы слишком - действительно для любителей матстатистики ))))

Изменено 1 декабря, 2013 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[Samaerro]

Ну, рейтинги сабов помогают, например.

+ удобная отслеживалка какая команда до куда добралась в переводе и там же обсуждение качества релизов.

[Мистик +-+]

А что можете сказать про то когда у исходного произведения рейтинг ниже, чем у второго сезона, при том что число голосов у второго меньше раза в два?

http://myanimelist.net/anime/913/

Score: 6.81¹ (scored by 714 users)

http://myanimelist.net/anime/968/

Score: 7.15¹ (scored by 351 users)

[Гость Masteinny]

@Мистик +-+, второй сезон посмотрели только фанаты первого, наверное)

[Мистик +-+]

Да вот и я о том же. Почитал отзывы на рутрекере, народ хвалит, пишут что залпом просматривали. А я вот ещё в сомнениях.

[Гость Masteinny]

@Мистик +-+, Ну такие сомнения собственной практикой развеиваются.

 

а вообще, так у меня например с Россомахой было. Я большой поклонник данного персонажа, посему аниме мне понравилось.

А вот многим оно наоборот не нравиться, а кто-то его не смотрит из-за противоречивого аниме Iron Man...

[C.C.-sama]

Не доверяю. Вкусы у людей разные, откуда мне знать, чем руководствовался человек, выставляя ту или иную оценку?

[Allen_8]

Рейтинг рейтингу рознь. С вниманием отношусь к рейтингам в серьезных изданиях, например, про пару вещей узнал из этого рейтинга

http://www.mirf.ru/Articles/art2803.htm

А вот массово-общественные рейтинги - глупость полная, и не только из-за разницы во вкусах, но и разницы в возрасте и популярности и желании не совсем адекватных товарищей пропихивать свои любимые фетиши (с которыми они познакомились в 14 лет) всюду и везде, включая неудачные сезоны и проходные OVA-довески.

 

Гораздо лучше - рекомендации от тех людей, которым понравилось то же, что и тебе, а также списки наподобие "Похожие исполнители" + краткие аннотации. На многие свои любимые и просто зацепившие аниме я вышел так, например, Phantom Boogiepop и Texhnolyze советовали тем, кому пришлась по душе SE Lain.

Изменено 10 марта, 2014 пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

А вот массово-общественные рейтинги - глупость полная, и не только из-за разницы во вкусах, но и разницы в возрасте и популярности и желании не совсем адекватных товарищей пропихивать свои любимые фетиши (с которыми они познакомились в 14 лет) всюду и везде, включая неудачные сезоны и проходные OVA-довески.

Откуда же тогда про хорошие вещи узнавать, тем кто еще не стал богом аниму?.) Списки как списки, конечно, тот еще лол бывает, но для не так сильно прошаренных или новых людей, могут оказаться полезным, а старым калошам понятное дело, что уже ничего не нужно и неинтересно.

Изменено 10 марта, 2014 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[Allen_8]

Да вот на форумах тех же или в блогах. Кроме того, разумно найти пару-тройку доверенных сайтов с ревью, где у рецензентов схожие с тобой вкусы. По аниме я таким еще не занимался, но это может быть что-нибудь вроде kotaku.com или anime-planet.com.

 

Если уж использовать списки, то даже адекватные стоит просеивать через сито своих предпочтений. Для этого лучше всего опять же подходят рекомендации, отзывы, рецензии, аннотации, статьи в Википедии и т.п. Смотреть все, что высоко находится в рейтинге, или досматривать что-то просто для статистики, хотя ты уже ясно видишь, что тебе не нравится - пустая трата времени.

 

Наконец, имеет смысл пройтись по другим аниме от создателей того, что уже зацепило. Например, у работ с участием Ёситоси Абэ или где режиссер - Рютаро Накамура, много общего. У того же Миядзаки, Синкая, Мамору Осии и других заметных личностей есть сквозные темы и свой авторский стиль. Вот так одно аниме для новичка дает десять ссылок на другие:)

Изменено 10 марта, 2014 пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

Да не относись к этим рейтингам с убийственной серьезностью и будет тебе счастье. Тем более в аниме более популярны всякие чарты, а не списки.

[Allen_8]

Так я их и не воспринимаю, как нечто серьезное, а скорее с вниманием отношусь к своему времени и впечатлениям. Лучше потратить час-другой на то, чтобы понять, что тебе стоит смотреть, чем дропать сериалы через один.

[C.C.-sama]

чем дропать сериалы через один.

Ой, а мне нравится дропать. Знаешь какое удовольствие мне было поставить аниме K оценку 1. А я посмотрела две серии этого...

[Allen_8]

А вдруг там через 5 серий внезапно мега-сюжет, вау-рисовка и крутые диалоги?:)

Странно, я удовольствие получаю от просмотра аниме, а не от проставления оценок.

P.S. Убедила, гляну пару серий. Давно ищу аниме, которое вызовет у меня раздражение и ненависть, но пока таких не видел

[C.C.-sama]

А вдруг там через 5 серий внезапно мега-сюжет, вау-рисовка и крутые диалоги?

Вряд ли.

 

 

Странно, я удовольствие получаю от просмотра аниме, а не от проставления оценок.

Всё в комплексе).

 

P.S. Убедила, гляну пару серий.

"Так я советовал людям лучшие вещи" :lol:.