Stella Jogakuin Koutou-ka C³-bu

[MasterDzen]

Причем тут крутость? Перестрелка с Карилой была банально дольше.

Это здесь каким боком? Была дольше Рин стреляла меньше.

 

По смене оружия смотрите восьмую серию с 19:06. Карила выбегает из укрытия, выкидывает автомат, достает пистолет. Все на ходу.

Если вы сами пересмотрите этот эпизод, то увидите, что в это время Рин не стреляет в Карилу, а ушла за контейнер. Можно было бы и перезарядится Кариле, если было бы чем. Скорость же Карила не сбрасывает, т.к. нужна инерция запрыгнуть на контейнер. А вот я бы так не кидал привод стоимость в 1000 $.

Походу Рин перезарядилась, т.к. стреляет так же активно как и с Карилой. Или уже со 2м пистолетом бегает. В общем почти сутки непрерывных боев сказались на Рин, не рассчитала боезапас при перестрелке.

Вам на заметку: Юра кстати лупит одиночными.

 

По потере бойца - 10 серия, 3:50. Боец где-то за спиной Рин успешно словил вражескую пулю. Сидел как раз примерно в том направлении, из которого прибежали Рин и Юра.

Это нам показали как 1 боец обстреливает укрытия Рин и Юры, а сняли 2х бойцов Мейсей слева и справа (а куда 5я делась?). Все 3 врага были в укрытии по фронту, никто никого не обходил. Но в Юре вот проснулся дух самураев и она устроила банзай-атаку. Чего можно было и не делать, а согласовать свои действия с Рин: 3е против 2х не такой уж для них и фиговый расклад.

 

А это не поговорка, а орг-вывод в реальной армии.

В американской есть такая: лучше просить прощения, чем разрешения. Юра же прощения не просит, она не понимает, что она делает не так (как и вы, что еще раз доказывает, что ситуация очень жизненная :) ). Дурное влияние Стеллы сказывается.

 

И надеюсь, вы осознаете что Суворов в адрес которого был сделан этот вывод командовал далеко не всей русской армией вместе взятой.

И что? Это тут каким боком? Он от этого перестал быть полководцем?

 

По отношению к верховному командованию он был таким же подчиненным каким Юра являлась по отношению к Рин.

Т.е. разницу между бойцом и полководцем вы не потрудились разузнать.

 

C3 предлагается положиться на то что противникам семь раз подряд крупно не повезет и все они допустят серьезные просчеты в тактике? Тогда их точно раскатают по стенке в первом же бою.

Чего-то не раскатали, без особых проблем всех перебили 7 раз подряд. С3 превосходно устраивают засады, не хуже Мейсей. Заманить в засаду тоже искусство, не каждый сумеет. Да и в целом воюют хорошо. Запихивание их в категорию нубов это ваши идея фикс. Хотя все в аниме их относят к категории профи.

 

У нас еще во второй серии Карила буквально по потолку бегала, когда из под пола выпрыгивала. Поэтому подготовка в C3 как в спецназе роялем не является.

Карила, а не Ренто, Ренто вообще-то новичок, одногодка Юры, как и Ичиё. А еще даже в самой убогой РПГ разделяют такие параметры как ловкость и выносливость.

 

А разгрузить Рэнто да, можно. Но тогда будут потеряны те плюшки ради которых нагружали именно ее. А C3 и без того тяжело.

Ничего бы им не сделалось. Просто стала бы более гибкая тактика, не действовали бы по одному шаблону. Просто пулемет с рюкзаком по очереди бы таскали другие, тактика бы особо не изменилась. И не пришлось бы так загонять бойца. Ничего сложно нет. В конце, вон, Хонока уже с рюкзаком бегает. Но проблема в том, что Юра этого так и не заметила.

[Mitea]

Это здесь каким боком? Была дольше Рин стреляла меньше.

Как раз таки больше. 19:20 - начинается точно такая же перестрелка как и с Юрой. И если эта перестрелка так уж изводит патроны, то сразу после этого можно доставать автомат. Уж всяко не сложнее чем на бегу.

Это нам показали как 1 боец обстреливает укрытия Рин и Юры, а сняли 2х бойцов Мейсей слева и справа (а куда 5я делась?). Все 3 врага были в укрытии по фронту, никто никого не обходил. Но в Юре вот проснулся дух самураев и она устроила банзай-атаку. Чего можно было и не делать, а согласовать свои действия с Рин: 3е против 2х не такой уж для них и фиговый расклад.

Когда Юра и Рин будут выходить из-за укрытия, они как раз по обстреливаемым бокам и окажутся. Как я уже говорил, там уже одного подстрелили.

И напоминаю, мы обсуждаем нарушение субординации (атака без приказа). А субординация одна и для солдата Юры, и для полководца Суворова. Поэтому для "победителей не судят" разница между Юрой и Суворовым не принципиальна.

Чего-то не раскатали, без особых проблем всех перебили 7 раз подряд. С3 превосходно устраивают засады, не хуже Мейсей. Заманить в засаду тоже искусство, не каждый сумеет. Да и в целом воюют хорошо. Запихивание их в категорию нубов это ваши идея фикс. Хотя все в аниме их относят к категории профи.

C3 будет профи тогда, когда сможет как Мэйсэй победить Соно. Пока же у нас ситуация подозрительно похожая на допинг - под целебными инъекциями пинков под зад сила нуба на короткое время возрастает до небес, а потом также быстро исчезает. И оставляет за собой кучу неприятных побочных эффектов вроде разодранных коленок и общего упада настроения в команде. Что в общем-то вполне закономерно. Прыжок выше головы бесследно не проходит.

Карила, а не Ренто, Ренто вообще-то новичок, одногодка Юры, как и Ичиё. А еще даже в самой убогой РПГ разделяют такие параметры как ловкость и выносливость.

Какая разница? С показанными тренировками C3 такая раскачка Кариллы остается невозможной IRL. Да и раскачка Юры тоже, будь она хоть трижды гением страйкбола. А раз уж на то как оно там в реальности забили, в выносливости Рэнто нет ничего фантастического.

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[MasterDzen]

И если эта перестрелка так уж изводит патроны, то сразу после этого можно доставать автомат.

Нихрена не понял. Кому доставать автомат и откуда? У них там оружие вагонами не таскают.

 

Когда Юра и Рин будут выходить из-за укрытия, они как раз по обстреливаемым бокам и окажутся. Как я уже говорил, там уже одного подстрелили.

С какого перепоя? Подстрелили одну с лева от них и одну с права. И это не значить, что надо ломиться вперед. Враги еще даже и не думали обходить или еще что делать. Юра решила затащить бой самостоятельно. на что ей и пеняют.

 

И напоминаю, мы обсуждаем нарушение субординации (атака без приказа). А субординация одна и для солдата Юры, и для полководца Суворова. Поэтому для "победителей не судят" разница между Юрой и Суворовым не принципиальна.

То, что положено Юпитеру, не положено быку.

 

C3 будет профи тогда, когда сможет как Мэйсэй победить Соно.

Вот вполне гоняют в 12 серии, когда Юра вернулась. А кто еще смог победить Соно? Исключаем из категории профессионалов все остальные команды?

 

Пока же у нас ситуация подозрительно похожая на допинг - под целебными инъекциями пинков под зад сила нуба на короткое время возрастает до небес

Вы кажется начинаете понимать основные функции командира. И какой он дает баф.

 

Какая разница?

Большая. А какая разница между Соно, Карилой, Ренто. Они там все как спецназовцы бегают, прыгают и стреляют. Подумешь, Соно нет, ерунда. Офигенно вы поставили знак равенства между новичком и ветераном С3.

 

С показанными тренировками C3 такая раскачка Кариллы остается невозможной IRL. Да и раскачка Юры тоже, будь она хоть трижды гением страйкбола. А раз уж на то как оно там в реальности забили, в выносливости Рэнто нет ничего фантастического.

Выносливость Ренто очень неожиданно и вовремя проявилась. Ведь в набор тренировок с3 не входят занятия на выносливость. Соно вот много бегает, Карила увлекается паркуром, причем обе не первый год этим занимаются. (А Хоноко рисует яойные фанфики :) ) В общем никакой фантастики. Юра же себя гоняет покруче чем солдат на КМБ, причем у нее изначально неплохое физо. Добавим сюда врожденный талант по стрельбе. Не удивительно что она так продвинулась.

Из личного опыта: под руководством мудрых сержантов и старлеев из всяких задохликов можно вполне подготовить за 2 месяца дрищей, которые будут бегать по 10 км, отжиматься по 150 раз, и подтягиваться 20. Нет, не в спецназе, в обычной долбанной мотопехоте.

[Mitea]

Нихрена не понял. Кому доставать автомат и откуда? У них там оружие вагонами не таскают.

Юра, Соно, Карила - ходят с двумя пушками. Вполне нормальная практика. Рин, конечно, может считать что ей супротив пулеметов и одного пистолета хватит. Но это уже чистое шапкозакидательство, которое многое говорит о уровне противников Рин.

С какого перепоя? Подстрелили одну с лева от них и одну с права. И это не значить, что надо ломиться вперед. Враги еще даже и не думали обходить или еще что делать. Юра решила затащить бой самостоятельно. на что ей и пеняют.

Это у Рин спрашивайте с какого перепоя. Когда Юра от нее отстала, Рин как раз мужественно бежала по простреливаемому участку. Стреляя через который позднее успешно пристрелили ее бойца. То есть двигаются девочки по весьма опасной области, в которой вполне могут случиться какие-то проблемы с движением.

То, что положено Юпитеру, не положено быку.

Именно поэтому не судят только победителей. Полез на рожон и облажался - добро пожаловать под суд. Сорвал джекпот - молодец. А уж какое у тебя там звание - не принципиально.

Вот вполне гоняют в 12 серии, когда Юра вернулась. А кто еще смог победить Соно? Исключаем из категории профессионалов все остальные команды?

И что, в 12 серии C3 победил Соно? Мэйсэй в 3 серии смог победить Соно. Позднее какая-то команда смогла победить сам Мэйсэй. Тоже сойдет за показатель профессионализма. То есть команды достойные быть противниками Мэйсэй есть, вопрос в том есть ли они на турнире. И переживет ли C3 встречу с ними.

Вы кажется начинаете понимать основные функции командира. И какой он дает баф.

Соно тоже командир, но такого бафа чего-то не давала.

Выносливость Ренто очень неожиданно и вовремя проявилась. Ведь в набор тренировок с3 не входят занятия на выносливость.

Воздушная акробатика в тренировки тоже не входят, что не мешает Кариле и Юре бегать по стенам и стрелять в прыжке. По-моему, нам вообще не показали никаких тренировок C3, кроме тех что были под руководством Юры.

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Когда применяют эффект замедления, как раз таки можно отдельные пульки разглядеть. У нас же вполне нормальные очереди секунды на две.

Факт остается фактом - короткие очереди по пять пулек, время тут вообще не при чем.

 

А что делать? Не укажет что команда тормозит - она так и будет тормозить. И в итоге проиграет. Ибо уже десять раз всей командой обсуждали что другого варианта выигрыша нет.

Ну да, поэтому надо врубить вархамеровский комиссар мод вместо человеческого обращения. Девчонки у нее в команде вроде адекватные, не вижу причин на них постоянно орать и рычать, только потому, что Рин причинила лютый батхерт, и очень хочется поквитаться.

[Mitea]

Факт остается фактом - короткие очереди по пять пулек, время тут вообще не при чем.

Из чего опять же получается что выверку расхода патронов по реальным образцам оружия никто не проводил. Отмеряли скорострельность и объем обоймы как бог на душу положит.

Ну да, поэтому надо врубить вархамеровский комиссар мод вместо человеческого обращения. Девчонки у нее в команде вроде адекватные, не вижу причин на них постоянно орать и рычать, только потому, что Рин причинила лютый батхерт, и очень хочется поквитаться.

А на них и не орал никто особо.

 

Девочки, вы отстаете от графика!

Да как тут не отставать с таким рюкзаком за плечами!

А что делать? Мы с вами десять раз обсуждали что рюкзак необходим.

[MasterDzen]

Юра, Соно, Карила - ходят с двумя пушками.

Вы отличаете 2 основных оружия от одного основного и одного второстепенного? Вторичку носят многие, но основной ствол как правило один. Рин, Соно и девочки из Сато - исключение.

 

Рин, конечно, может считать что ей супротив пулеметов и одного пистолета хватит.

Благо ее модель работает на тех же дистанциях, что и всякие пп, автоматы и пулеметы. Это не вторичка, как у остальных девочек. Их пистолеты только для стрельбы в упор пригодны.

У Рин и Соно одна модель, характерная еще и тем, что там мощная отдача. После каждого выстрела Рин получает отдачу почти как от настоящего Игла, и спуск там тугой вроде. В отличие от фактически игрушек у других. Рин наоборот усложняет себе игру, дает противнику фору. Это же показывает какие первоклассные навыки стрельбы у нее с Соно. Соно вообще с настоящего Игла .50 АЕ лупит. Они с Рин наверное лом согнуть могут :D

 

Это у Рин спрашивайте с какого перепоя.

Это вы выдумали неизвестного подстреленного бойца Мейсей. Так что с вас и спрос. В первом случае не было других бойцов Мейсей, во втором они бежали с лева и с права от позиции Рин и Юры.

 

Рин как раз мужественно бежала по простреливаемому участку

"Посоны, сидим на респе и дефим, никто никуда ниедит!" Это из той же оперы.

 

Полез на рожон и облажался - добро пожаловать под суд. Сорвал джекпот - молодец.

Стимулирует всяких идиотов лезть куда не надо. Фигня полная. Суворов один, а дурной пример заразителен. У него то все получилось, его наградили. А потом вылезут 10 амбициозных придурков с мечтой о славе Суворова, напортачат и завалят все дело. Рядовые сами помрут, полководцы сгубят тысячи. И ваши суды ничем никому не помогут и ничего не исправят.

 

А уж какое у тебя там звание - не принципиально.

Как говорила Рин: "Некоторые вещи можно понять только самостоятельно"

 

И что, в 12 серии C3 победил Соно? Мэйсэй в 3 серии смог победить Соно. Позднее какая-то команда смогла победить сам Мэйсэй. Тоже сойдет за показатель профессионализма. То есть команды достойные быть противниками Мэйсэй есть, вопрос в том есть ли они на турнире. И переживет ли C3 встречу с ними.

Во-первых, вы так и не узнали, что такое мотивация и моральный дух. И как сильно это влияет возможности человека. Во-вторых, вы какую-то чушь несете. Мейсей ни единственные, есть и другие сильные команды. И иногда то одна, то другая команда выходит вперед. С3 является одной из таких команд.

Сборная по хоккею РФ была в целом довольно сильной командой, но почти 20 лет не могла стать чемпионом. А в 2013м бывшие чемпионы 2012го выступили просто позорно.

 

Соно тоже командир, но такого бафа чего-то не давала.

Соно не командир и не лидер. Одно название. Она если и может быть таким же командиром как и Рин, но явно не хочет. Для нее это все просто фан и развлекуха. Юра как командир получше будет, у нее выше мотивация. Вот только работать с людьми совершенно не умеет.

А вообще не читали историй, как толковый командир с командой дилетантов гонял профи? Я не про художественную литературу. Почитайте что ли про партизан каких-нибудь.

 

Воздушная акробатика в тренировки тоже не входят, что не мешает Кариле и Юре бегать по стенам и стрелять в прыжке. По-моему, нам вообще не показали никаких тренировок C3, кроме тех что были под руководством Юры.

Тренировок нам не показывали почти, т.к. их по сути не было до Юры. Выводы можно сделать по тому, что показали в перестрелках. Карила бегает по стенам, и нам это показали с самого начала. Это показало ее уровень физо и это ее личное устремление. Соно бегает со скоростью электровоза, но это тоже ее личные причуды. Юра начала прыгать уже после хорошего стажа игры и тренировок. Но до Карилы ей далеко. У Юры были всякие армейские уловки и финты, которые по телеку показывают в передачах про всяких коммандос или спецназ.

 

Из чего опять же получается что выверку расхода патронов по реальным образцам оружия никто не проводил.

Да, аниматоры этого не делали. Но в целом более менее точно вышло.

 

А на них и не орал никто особо.

Посмотрите еще раз на поведение Юры. Повышает голос, перебивает и давит на команду. И сравните с Рин, которая ни разу не повысила голос, но ее все слушаются. И Юру она на место поставила не повышая голоса. Проблема не в том, что Юра неверную тактику игры предлагает, а в том как она это делает. Сказывается неумение общаться. Впрочем это и у взрослых часто бывает. Называется: я начальник, ты дурак. Изменено 30 сентября, 2013 пользователем MasterDzen (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Вы отличаете 2 основных оружия от одного основного и одного второстепенного? Вторичку носят многие, но основной ствол как правило один. Рин, Соно и девочки из Сато - исключение.

Называйте их как хотите. Если возникают и ситуации когда нужен пистолет, и когда нужен пулемет, логично иметь при себе и то, и то.

Это вы выдумали неизвестного подстреленного бойца Мейсей. Так что с вас и спрос. В первом случае не было других бойцов Мейсей, во втором они бежали с лева и с права от позиции Рин и Юры.

Еще раз, медленно. Боец никуда не бежал, сидел за спиной Рин. Возможно действительно не точно за спиной, а на 20 сантиметров левее, но роли это не играет. Пуля к нему прилетела через тот самый участок, через который Рин подбегала к своему укрытию. И вот пережидание таких пуль вполне уважительная причина задержаться. Одно дело бегать под пулями с риском для здоровья, другое дело - точно зная что пуля прилетит прямо в лоб.

Ну а с Суворовым вы по-моему, сами себя переспорили. Если Суворов своей самодеятельностью может наломать больше дров чем рядовой, значит с Суворова и спрос строже. Но ему самодеятельность как раз простили. А значит и рядовому должны прощать. Или по крайней мере внятно объяснять за что по шее дали.

Во-первых, вы так и не узнали, что такое мотивация и моральный дух. И как сильно это влияет возможности человека. Во-вторых, вы какую-то чушь несете. Мейсей ни единственные, есть и другие сильные команды. И иногда то одна, то другая команда выходит вперед. С3 является одной из таких команд.

Нет в сериале никакого "иногда".

C3 против команды состоящей из одной Соно всегда проигрывает. И до турнира проигрывали, и после турнира.

Мэйсэй против C3 с Соно не проигрывает никогда. Четыре ничьи, одна победа Мэйсэй.

Мэйсэй против C3 без Соно, но под командованием Юры проиграл. Хотя и не совсем честно.

 

Таким образом доказано практикой - сколько бы девочки не ворчали, но без командования Юры, противника уровня Мэйсэй не победить. Пробовали неоднократно, неоднократно же обламывались.

Тренировок нам не показывали почти, т.к. их по сути не было до Юры. Выводы можно сделать по тому, что показали в перестрелках. Карила бегает по стенам, и нам это показали с самого начала. Это показало ее уровень физо и это ее личное устремление. Соно бегает со скоростью электровоза, но это тоже ее личные причуды. Юра начала прыгать уже после хорошего стажа игры и тренировок. Но до Карилы ей далеко. У Юры были всякие армейские уловки и финты, которые по телеку показывают в передачах про всяких коммандос или спецназ.

У Юры никаких финтов не было, она пришла зеленым нубом. А потом неизвестно где научилась скакать по стенам. Повторюсь, курса воздушной акробатики она не проходила. Но так неизвестно где на весь C3 места хватит.

Посмотрите еще раз на поведение Юры. Повышает голос, перебивает и давит на команду. И сравните с Рин, которая ни разу не повысила голос, но ее все слушаются. И Юру она на место поставила не повышая голоса. Проблема не в том, что Юра неверную тактику игры предлагает, а в том как она это делает. Сказывается неумение общаться. Впрочем это и у взрослых часто бывает. Называется: я начальник, ты дурак.

Вот сами с Рин и сравните. Юра сначала долго и нудно обсуждает с командой тактику. Потом повышает голос и давит на то что да, трудно, но уже три раза обсуждали и сошлись во мнении что иначе никак. Рин сначала единолично сочиняет тактику. Потом не повышая голоса посылает куда подальше всех недовольных и требующих внятных объяснений (10 серия, 6:30). Извините, но способ общения Юры однозначно лучше. Она по крайней мере готова держать ответ перед своей командой, не прикрываясь пустыми "вы должны сами понять зачем надо было так гонять Рэнто".

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Из чего опять же получается что выверку расхода патронов по реальным образцам оружия никто не проводил. Отмеряли скорострельность и объем обоймы как бог на душу положит.

Из чего получается, что сравнивать страйкбольные образцы с настоящим не стоит. Хотя бы потому, что ни в одном настоящем автомате не бывает 100+ патронов и отсутствие отдачи.

 

А на них и не орал никто особо.

Она постоянно повышала голос, причем перед Ренто так и не извинилась. Хотя она вообще не извинилась за свои турнирные и пост турнирные выкрутасы, а добрые С3 ее простили.

[Mitea]

Из чего получается, что сравнивать страйкбольные образцы с настоящим не стоит. Хотя бы потому, что ни в одном настоящем автомате не бывает 100+ патронов и отсутствие отдачи.

Пока-что сравнивали страйкбольные нарисованные образцы, со страйкбольными IRL.

Она постоянно повышала голос, причем перед Ренто так и не извинилась. Хотя она вообще не извинилась за свои турнирные и пост турнирные выкрутасы, а добрые С3 ее простили.

Неа, не постоянно. Например, перед финалом вполне спокойно просила потерпеть еще чуток. Что касается извинений, пусть сначала C3 съест десять лимонов без сахару, чтоб выражение блаженства с рожи сошло. За что Юре извиняться если команда знала на что шла и была вполне довольна достигнутой победой?

[Ellu]

Пока-что сравнивали страйкбольные нарисованные образцы, со страйкбольными IRL.

Тогда вообще не вижу к чему придираться. Все вполне соответствует, потому что даже на наших более сильных приводах летящие шары вполне видно, а в Японии все приводы до 90-100 м\с. Все таки токио маруй в спонсорах отметился.

 

Неа, не постоянно. Например, перед финалом вполне спокойно просила потерпеть еще чуток. Что касается извинений, пусть сначала C3 съест десять лимонов без сахару, чтоб выражение блаженства с рожи сошло. За что Юре извиняться если команда знала на что шла и была вполне довольна достигнутой победой?

Ну минимум извинится за свой уход по английски, потому что это было свинство. За повышения голоса на турнире. А еще персонально перед Ренто и за ногу, и за чай, и за разговор в тире. Но до Юрочки не дошло, что свои косяки надо уметь признавать, а не размазывать сопли я никому не нужна, мне некуда идти.

[Mitea]

Тогда вообще не вижу к чему придираться. Все вполне соответствует, потому что даже на наших более сильных приводах летящие шары вполне видно, а в Японии все приводы до 90-100 м\с. Все таки токио маруй в спонсорах отметился.

Видно шары или нет не важно. Важно что обсуждаемые здесь десять пулек за пару секунд пальбы, это 300 выстрелов в минуту. А на IRL образцах скорострельность чуть ли не в три раза выше.

Ну минимум извинится за свой уход по английски, потому что это было свинство. За повышения голоса на турнире. А еще персонально перед Ренто и за ногу, и за чай, и за разговор в тире. Но до Юрочки не дошло, что свои косяки надо уметь признавать, а не размазывать сопли я никому не нужна, мне некуда идти.

О своем уходе Юра уведомила Соно.

На турнире в том эпизоде все на повышенных тонах говорили.

Персонально Рэнто не в притенении. И C3 тоже не бегал за Юрой с криками "будь человеком, разгрузи раненого". Позднее же классический переход с обсуждения "должны ли мы стыдиться читерства?" на обсуждение личности Юры. Не было бы разодранной коленки Рэнто - припомнили бы рассыпанную на прошлой неделе банку пулек. Или проанализировали по Фрейду галлюцинации о продолговатом пулемете Тёдзиро превратившемся в мужика.

[Ellu]

Видно шары или нет не важно. Важно что обсуждаемые здесь десять пулек за пару секунд пальбы, это 300 выстрелов в минуту. А на IRL образцах скорострельность чуть ли не в три раза выше.

Откуда вы эти триста выстрелов взяли? Понимаете, на время никто не стреляет, никто. А еще в аниме зачастую время вообще штука странная. А еще тут глаза на пол лица, да.

 

О своем уходе Юра уведомила Соно.

На турнире в том эпизоде все на повышенных тонах говорили.

Персонально Рэнто не в притенении. И C3 тоже не бегал за Юрой с криками "будь человеком, разгрузи раненого". Позднее же классический переход с обсуждения "должны ли мы стыдиться читерства?" на обсуждение личности Юры. Не было бы разодранной коленки Рэнто - припомнили бы рассыпанную на прошлой неделе банку пулек. Или проанализировали по Фрейду галлюцинации о продолговатом пулемете Тёдзиро превратившемся в мужика.

Ну да, если это пафосное хлопанье дверью вообще можно назвать уведомила.

То есть Ренто не хамили когда она принесла чай, не хамили когда она пришла еще раз мириться, уже зная, что Юра в Мейсей? Ну ну. Что бы там предъявили Юре в С3,если бы не было травмы Ренто, это из разряда домыслов. Понимаю, надо оправдать няшу любой ценой, но факт остается фактом - абсолютно наплевательское отношение к людям в команде во время турнира, невнятная истерика "они меня не ценят1111", выговор Соно "вы все УГ, а я крутая, вы мне больше не нужны", вместо нормального прощания с командой.

[Mitea]

Откуда вы эти триста выстрелов взяли? Понимаете, на время никто не стреляет, никто. А еще в аниме зачастую время вообще штука странная. А еще тут глаза на пол лица, да.

10 выстрелов/двухсекундная очередь=скорострельность пулемета 5 выстрелов в секунду=300 выстрелов в минуту.

А стреляет кто на время или нет - не важно. Важно что Юра расходует патроны крайне не экономно, но их каким-то чудом хватает на то время пока девочки чай пьют.

Ну да, если это пафосное хлопанье дверью вообще можно назвать уведомила.

То есть Ренто не хамили когда она принесла чай, не хамили когда она пришла еще раз мириться, уже зная, что Юра в Мейсей? Ну ну. Что бы там предъявили Юре в С3,если бы не было травмы Ренто, это из разряда домыслов.

Из разряда фактов то, что личные качества Юры не имеют никакого отношения к обсуждавшейся необходимости постыдиться читерной победы. Что и делает перевод разговора на коленку Рэнто, обыкновенным переходом на личности. Из разряда фактов и то, что на разодранную коленку Рэнто было наплевать всем. Даже в том самом эпизоде "девочки, тормозите" никто не постыдил Юру "и не стыдно тебе раненого человека обижать?".

 

И нет, Рэнто никто не хамил. Чай - "Юра, я чаю принесла! Окей, поставь туда". Перемирие - "Юра, айда, обратно! Не, неохота. И ты извини, но я занята, у меня сейчас тренировка".

[Keytaro]

Странная концовка. Вообще не про Юру, да и Рин показали только за тем, чтобы потроллить (удалось). Зато Сонора блистает. Запоздало вывели на передний план моэ из второстепенных персонажей, Ренто маловато, а вот мелкая снайперша ничего так переродилась в пикси... Во всяком случае неожиданно, а потому - нескучно. Я бы не отказался от еще пары серий в таком духе, хотя болезненная тема становления Юры мне больше по душе, и даже более ранние серии с ее же глюками в духе Арии тоже предпочтительней.

[Ellu]

10 выстрелов/двухсекундная очередь=скорострельность пулемета 5 выстрелов в секунду=300 выстрелов в минуту.

А стреляет кто на время или нет - не важно. Важно что Юра расходует патроны крайне не экономно, но их каким-то чудом хватает на то время пока девочки чай пьют.

При этом выстрелов там как правило меньше десяти, а с временем в аниме вообще все странно.

Нормально она их расходует, учитывая что большую часть времени они бегают и высматривают противника, а не тупо стреляют.

Воообще это мило, закрывать глаза на художественные допущения в одном случае, и пытаться притащить реальность в других.

 

 

Из разряда фактов то, что личные качества Юры не имеют никакого отношения к обсуждавшейся необходимости постыдиться читерной победы. Что и делает перевод разговора на коленку Рэнто, обыкновенным переходом на личности. Из разряда фактов и то, что на разодранную коленку Рэнто было наплевать всем. Даже в том самом эпизоде "девочки, тормозите" никто не постыдил Юру "и не стыдно тебе раненого человека обижать?".

Имеют, в частности желание Юры переиграть и общее отношение к делу. С3 между прочим не отказывался от переигровки, они отказывались от переигровки в состоянии истерии, из чего закономерно выплыли претензии к поведению Юры. К слову про колено Ренто пыталась еще во время турнире заговорить Итие, но Юра ее проигнорировала.

 

И нет, Рэнто никто не хамил. Чай - "Юра, я чаю принесла! Окей, поставь туда". Перемирие - "Юра, айда, обратно! Не, неохота. И ты извини, но я занята, у меня сейчас тренировка".

В первом случае Юра вообще даже спасибо не сказала, а во втором обошлась пафосным "я сейчас там, где ценят мои навыки".

 

Странная концовка. Вообще не про Юру, да и Рин показали только за тем, чтобы потроллить (удалось). Зато Сонора блистает.

По моему это в большей степени своеобразный спешл, чем полноценный финал. Финал мне кажется был как раз в 12 серии.

Неожиданная кстати серия, я думала что выиграет либо Рин, либо Юра. Финальный махач между Карирой и Хоноко стал неожиданностью, как и то, что Юру с Рин победила именно Хонока. Страшный она человек ХD

Ренто и правда мало, жаль.

[Mitea]

При этом выстрелов там как правило меньше десяти, а с временем в аниме вообще все странно.

Нормально она их расходует, учитывая что большую часть времени они бегают и высматривают противника, а не тупо стреляют.

Воообще это мило, закрывать глаза на художественные допущения в одном случае, и пытаться притащить реальность в других.

Ну а раз выстрелов меньше десяти, то и получаем что скорострельность оружия Юры ниже чем у IRL образцов. И напоминаю, не я завел разговор о "IRL в пистолете 20 пуль, ничего удивительного что они внезапно кончились". Я говорил о том что за расходом патронов и объемами обоймы авторы особо не следят. А внезапное исчерпание патронов - авторская подножка Рин, так как до сих пор все персонажи (включая Рин) у автора за патронами уследить могли, а тут раз и не уследили.

Имеют, в частности желание Юры переиграть и общее отношение к делу. С3 между прочим не отказывался от переигровки, они отказывались от переигровки в состоянии истерии, из чего закономерно выплыли претензии к поведению Юры. К слову про колено Ренто пыталась еще во время турнире заговорить Итие, но Юра ее проигнорировала.

Желание Юры переиграть, дает C3 основания гордиться неправедно нажитыми наградами? И где там C3 не отказывался от переигровки? Разговор происходил так:

Юра: Я сделала чистосердечное признание.

Все: (Хватаются за валидол) Наш приз!

Юра: Но Рин все отрицает и меня оправдали.

Все: Наш приз цел? Ну и забей.

Юра: Но мы же смухлевали, давайте переиграем.

Все: А зачем? Мэйсэй же претензий не имеет.

Юра: Ну стыдно же за такую победу.

Хонока: А ты коленку Рэнто не заметила. Вот сначала коленки замечать научись, потом лезь поучать.

 

И нет, конкретно с Юрой никто заговорить про коленки не пытался. С Рэнто парой слов перекинулись и все.

В первом случае Юра вообще даже спасибо не сказала, а во втором обошлась пафосным "я сейчас там, где ценят мои навыки".

Пересмотрите 9 серию, за чай Юра спасибо сказала. В 10 же спокойно объяснила почему не хочет возвращаться. То что ее причины покинуть C3 кому-то не нравятся еще не делает их хамством.

[dima2005]

Однако ! Обсуждение аниме о тортиках и пистолетах растолстело на 24 стр !

Буду досматривать

[Ellu]

Ну а раз выстрелов меньше десяти, то и получаем что скорострельность оружия Юры ниже чем у IRL образцов. И напоминаю, не я завел разговор о "IRL в пистолете 20 пуль, ничего удивительного что они внезапно кончились". Я говорил о том что за расходом патронов и объемами обоймы авторы особо не следят. А внезапное исчерпание патронов - авторская подножка Рин, так как до сих пор все персонажи (включая Рин) у автора за патронами уследить могли, а тут раз и не уследили.

12 серия, у Юры кончились боеприпасы. 5 серия, показано, как Юра перезаряжается. Где авторы не следят за расходом патронов? Вам надо каждую атаку как в наруте комментировать? Логично, что в пистолете обойма меньше, чем в ПП, поэтому неудивительно, что даже в рамках сеттинга у Рин закончились патроны, а после почти суток на ногах и недооценки С3 она устала и расслабилась. Весьма убедительно показано, что непобедимых нет.

 

Желание Юры переиграть, дает C3 основания гордиться неправедно нажитыми наградами? И где там C3 не отказывался от переигровки? Разговор происходил так:

Юра: Я сделала чистосердечное признание.

Все: (Хватаются за валидол) Наш приз!

Юра: Но Рин все отрицает и меня оправдали.

Все: Наш приз цел? Ну и забей.

Юра: Но мы же смухлевали, давайте переиграем.

Все: А зачем? Мэйсэй же претензий не имеет.

Юра: Ну стыдно же за такую победу.

Хонока: А ты коленку Рэнто не заметила. Вот сначала коленки замечать научись, потом лезь поучать.

Смотрите внимательнее тогда. Юра призналась что мухлевала, ей дружно не поверили. Когда услышали, что со стороны Мейсей нет претензий, решили что Юра тем более ошиблась и победу не отменят. Юра начала настаивать на переигровке, и Хонока сказала что против, пока Юра в таком состоянии и с таким отношением. После чего начинает говорить уже про отношение Юры, где и всплывает про коленку Ренто.

 

И нет, конкретно с Юрой никто заговорить про коленки не пытался. С Рэнто парой слов перекинулись и все.

Пыталась Итие, после наездов Юры на тему отставания. Ренто ее остановила, поэтому Юра это и не услышала.

 

Пересмотрите 9 серию, за чай Юра спасибо сказала. В 10 же спокойно объяснила почему не хочет возвращаться. То что ее причины покинуть C3 кому-то не нравятся еще не делает их хамством.

Да, таки хотя бы "аригато" с казала. В десятой она говорила не спокойно, а мягко говоря необоснованно резко, хотя да, ей же на ЧСВ наступили. Причем Юра вместо того, что бы внятно сказать, чем же именно ее не устраивает С3 предпочла просто пафосно сказать вы мне больше не нужны и не попрощавшись уйти.

[Guard]

Мне кажется или скорострельность/расходпатронов/нереалистичноже уже десяток страниц обсуждаются?

[Plotcay]

То есть Ренто не хамили когда она принесла чай,

ГДЕ, где Юра хамила Ренто с чаем? В какой серии и на какой минуте? Вы как собака в кость, вцепились в этот аргумент, хотя я в упор не припоминаю подобного. Насколько я помню имелся в виду момент в 9 серии на 15,20, когда после победы, довольные тем что приз не отобрали, С3 устроили пострелушки на лапшу. При этом полностью забив на Юру и то что она чувствует.

И мне давно интересно где вам там хамство увидели и в чьих субтитрах. Ибо я слышал, что предложение Ренто чайку, Юрка ответила лишь - Аригато. После чего Ренто удалилась далее пожирать лапшу, оставив чай на подоконнике а Юра покинула клуб.

 

В первом случае Юра вообще даже спасибо не сказала, а во втором обошлась пафосным "я сейчас там, где ценят мои навыки".

Ок. Кто-то смотрит очень невнимательно.

К слову про колено Ренто пыталась еще во время турнире заговорить Итие, но Юра ее проигнорировала.

Не пыталась, а шепталась об этом с Карилой или Хонокой. Когда всё внимание Юрки было сосредоточено на дальнейшей действии на турнире.

[Mitea]

12 серия, у Юры кончились боеприпасы. 5 серия, показано, как Юра перезаряжается. Где авторы не следят за расходом патронов? Вам надо каждую атаку как в наруте комментировать? Логично, что в пистолете обойма меньше, чем в ПП, поэтому неудивительно, что даже в рамках сеттинга у Рин закончились патроны, а после почти суток на ногах и недооценки С3 она устала и расслабилась. Весьма убедительно показано, что непобедимых нет.

Я и не говорю что никто не перезаряжается. Я говорю что все успевают перезаряжаться.

Смотрите внимательнее тогда. Юра призналась что мухлевала, ей дружно не поверили. Когда услышали, что со стороны Мейсей нет претензий, решили что Юра тем более ошиблась и победу не отменят. Юра начала настаивать на переигровке, и Хонока сказала что против, пока Юра в таком состоянии и с таким отношением. После чего начинает говорить уже про отношение Юры, где и всплывает про коленку Ренто.

Окей, будем считать что Юре не поверили. Но даже в этом случае коленка Рэнто к разговору о жульничестве никакого отношения не имеет. Максимум в тему будет "ты вспомни как и сколько мы бегали. Тебе от усталости примерещилось".

Пыталась Итие, после наездов Юры на тему отставания. Ренто ее остановила, поэтому Юра это и не услышала.

Окей, поправка, на травму Рэнто всем было практически наплевать. Я не верю что при серьезном беспокойстве Рэнто смогла бы кого-то остановить.

Да, таки хотя бы "аригато" с казала. В десятой она говорила не спокойно, а мягко говоря необоснованно резко, хотя да, ей же на ЧСВ наступили. Причем Юра вместо того, что бы внятно сказать, чем же именно ее не устраивает С3 предпочла просто пафосно сказать вы мне больше не нужны и не попрощавшись уйти.

Пересмотрел еще раз. Никакой резкости все равно не вижу. Что именно Юру не устраивает в C3 она уже рассказала Соно. Ну не повторять же ей свою речь каждый раз когда предлагают вернуться. Тем более что Юра занята, у нее тренировка.

[Ellu]

ГДЕ, где Юра хамила Ренто с чаем? В какой серии и на какой минуте? Вы как собака в кость, вцепились в этот аргумент, хотя я в упор не припоминаю подобного. Насколько я помню имелся в виду момент в 9 серии на 15,20, когда после победы, довольные тем что приз не отобрали, С3 устроили пострелушки на лапшу. При этом полностью забив на Юру и то что она чувствует.

И мне давно интересно где вам там хамство увидели и в чьих субтитрах. Ибо я слышал, что предложение Ренто чайку, Юрка ответила лишь - Аригато. После чего Ренто удалилась далее пожирать лапшу, оставив чай на подоконнике а Юра покинула клуб.

Окай, интонации видимо не в счет, допустим.

Что надо было сделать С3? Дружно бежать и спрашивать почему Юра такая смурная? Они и так с ее ОБВМом сверх меры носились, в разлюбезном Мейсей, где не устраивают пострелушки на лапшу, ее гораздо раньше послали. Ренто пошла, чаю предложила, получила "аригато" сквозь зубы, и не стала лезть к человеку.

 

Ок. Кто-то смотрит очень невнимательно.

Ок, кто то невнимательно читает посты.

 

Не пыталась, а шепталась об этом с Карилой или Хонокой. Когда всё внимание Юрки было сосредоточено на дальнейшей действии на турнире.

Не шепталась, а пыталась высказать это Юре сразу после выговора оной Юры по поводу отставания Ренто. Сразу после фразы про самый тяжелый рюкзак, правда дальше ей Ренто рот заткнула. И правильно сделала на самом деле.

 

Я и не говорю что никто не перезаряжается. Я говорю что все успевают перезаряжаться.

Ну вот Рин не успела, бывает. Нам дважды показывали случаи закончившихся боеприпасов, так что не вижу нестыковок в рамках сеттинга.

 

Окей, будем считать что Юре не поверили. Но даже в этом случае коленка Рэнто к разговору о жульничестве никакого отношения не имеет. Максимум в тему будет "ты вспомни как и сколько мы бегали. Тебе от усталости примерещилось".

Зато имеет отношение к поведению Юры на турнире. Собственно если бы не истеричное требование переигровки, то никто бы в итоге не стал поднимать этот вопрос, списав на турнирные нервы. Но тут стало видно, что такое поведение у Юры входит в привычку, вот и высказались.

 

Пересмотрел еще раз. Никакой резкости все равно не вижу. Что именно Юру не устраивает в C3 она уже рассказала Соно. Ну не повторять же ей свою речь каждый раз когда предлагают вернуться. Тем более что Юра занята, у нее тренировка.

Хорошо, спишем на разницу восприятия.

Что ей мешало с клубом по нормальному попрощаться, а не уходить так, что об ее переходе в Мейсей С3 узнал от брата Кариры до сих пор тайна. Глядишь бы и не пришлось отрываться от тренировок на просьбы вернуться.

 

Мне кажется или скорострельность/расходпатронов/нереалистичноже уже десяток страниц обсуждаются?

Не кажется, обсуждение уже выходит на свои колеса Сансары.

[Mitea]

Ну вот Рин не успела, бывает. Нам дважды показывали случаи закончившихся боеприпасов, так что не вижу нестыковок в рамках сеттинга.

У Юры тоже кончались боеприпасы в бою с Соно, это да. Но Юра так мастерски уследила за патронами, что девочки даже не сразу заметили что патронов то и нет. Внезапного исчерпания боезапаса в критический момент у нее не было.

Зато имеет отношение к поведению Юры на турнире. Собственно если бы не истеричное требование переигровки, то никто бы в итоге не стал поднимать этот вопрос, списав на турнирные нервы. Но тут стало видно, что такое поведение у Юры входит в привычку, вот и высказались.

Аргумент "Юра, у тебя входит в привычку что-то там себе на воображать, а потом требовать восстановления справедливости" тоже был бы по делу. Но этого в словах Хоно опять же не было. Поэтому повторюсь, все это остается обыкновенным переходом на личности.

Хорошо, спишем на разницу восприятия.

Что ей мешало с клубом по нормальному попрощаться, а не уходить так, что об ее переходе в Мейсей С3 узнал от брата Кариры до сих пор тайна. Глядишь бы и не пришлось отрываться от тренировок на просьбы вернуться.

Юра не виновата что Соно все знала, но никому не сказала. Конечно, можно было бы попробовать попрощаться со всеми лично. Вопрос лишь в том, не превратится ли прощание в спор "Малыш, а как же я? Я же лучше, лучше Мэйсэя!", плавно перетекающий в обсуждение личности Юры.

[Plotcay]

Окай, интонации видимо не в счет, допустим.

Какие интонации позвольте спросить? Всё, что Юра произнесла вслух это поблагодарила Ренто одним словом довольно спокойным тоном. Остальные несколько резкие слова, произнесенные довольно обиженно это МЫСЛИ Юры.

Изменено 2 октября, 2013 пользователем Plotcay (смотреть историю редактирования)