littlenicky Опубликовано 4 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 4 мая, 2005 Согласен! Только вот своих бы пощадили бы... Невинные же люди гибли во время бомбежек... Цитата
kusunoke Опубликовано 5 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2005 Только вот своих бы пощадили бы... Невинные же люди гибли во время бомбежек...А ты видел как люди на Окинаве прыгали с крутого берега на острые скалы после последнего боя гарнизона. Америкосы это засняли, так что можно не говорить тут о пропаганде преданности Империи, она и так за много лет впиталась в кровь(преданность). И это Окинава считающаяся не очень-то и Японией. А война сержанта Онода на Сайпане до 73 года человек воевал. А война с Америкой всё равно была бы. В 41-м Америка ввела эмбарго на поставки всего что можно использовать в производстве вооружений и на поставки нефти тоже. Так что японцам просто не оставалось ничего кроме начать войну самим и хоть каким-то образом попытаться заставить Америку заключить мир на выгодных условиях. Цитата
Ryuuga Опубликовано 5 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2005 А война с Америкой всё равно была бы. В 41-м Америка ввела эмбарго на поставки всего что можно использовать в производстве вооружений и на поставки нефти тоже. Так что японцам просто не оставалось ничего кроме начать войну самим и хоть каким-то образом попытаться заставить Америку заключить мир на выгодных условиях. Есть мнение что Америка сознательно провоцировала Японию. Цитата
littlenicky Опубликовано 5 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 5 мая, 2005 Ну, это совсем другой разговор...Но то что не ВСЕ подчинились капитуляции - это факт! Цитата
kusunoke Опубликовано 6 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2005 И встречали между прочим их как национальных героев(неофициальных).Есть очень неплохая, на мой взгляд, книжка-фантазия на эту тему - Седьмой авианосец. Как раз на злобу дня: Японский авиносец застрявший во льдах Арктики освобождается в результате потепления и устраивает второй Пёрл-Харбор. Китайцы запускают систему спутников которая выходит из строя, в результате ниодин реактивный самолет не может взлететь - падает. Начинается "пожар в борделе" - арабы развязывают глобальную войну и старые японские "перцы" с ними борются.Презабавная книга, люблю когда янки и арабам дают по полной, тем более японцы. Цитата
Psy Developer Опубликовано 6 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2005 Может я и ошибаюсь, но с камикадзе переборщили... Лучше бы сделали обучили нормально пилотов, дали пулемет и бомбу (на всякий) чтобы они были не камикадзе а сбрасывали бы бомбы. Тем самым у пилотов бы опыт набирался (если бы возвращались) а опытные пилоты - сила! Цитата
kusunoke Опубликовано 6 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2005 Лучше бы сделали обучили нормально пилотовОни обучены были нормально, и даже лучше чем американские после выхода из лётной школы. Всё дело в рпыте. Большинство опытных пилотов было выбито в боях. Цитата
Ryuuga Опубликовано 6 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2005 Эх, японцам бы Ki 44 да пораньше да побольше Цитата
littlenicky Опубликовано 7 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 7 мая, 2005 Так вот, о камикадзе.. Летчики-камиказде потопили 37 кораблей и повредили 68.А вот сколько их погибло... Цитата
Ryuuga Опубликовано 8 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 8 мая, 2005 Может я и ошибаюсь, но с камикадзе переборщили... Лучше бы сделали обучили нормально пилотов, дали пулемет и бомбу (на всякий) чтобы они были не камикадзе а сбрасывали бы бомбы. Тем самым у пилотов бы опыт набирался (если бы возвращались) а опытные пилоты - сила! Так время нужно что бы опытных пилотов подготовить. А его то как раз и небыло, совсем небыло. Возможно Камикадзе и должны были это время выиграть. Цитата
littlenicky Опубликовано 9 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 9 мая, 2005 Плюс были противотанковые камикадзе - они либо кидались со взрывчаткой под танки, либо тыкали шестом с кумулятивным зарядом в борт танка...Были и банзай-атаки, когда японцы прямо ломились сквозь оборону американцев...Были и смертники-саперы, собой расчищающие проходы сквозь минные поля.. Цитата
kusunoke Опубликовано 11 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2005 Были и банзай-атаки, когда японцы прямо ломились сквозь оборону американцев...Они были и в 41-м, что приводило америкосов, а в особенности англичан в паническое состояние. Хотя подобное было и в СССРПлюс были противотанковые камикадзе - они либо кидались со взрывчаткой под танкиЭто тоже было... Добавлено:Эх, японцам бы Ki 44 да пораньше да побольшеМного чего пораньше бы да получше.Если б Нагумо Перл-Харбор добил бы вот это было бы лучше, а принекотором везении ещё и десант высадил на Гаваи - вот это было бы совсем замечательно для Японии. Хотя это из разряда фантазий... Цитата
littlenicky Опубликовано 11 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 11 мая, 2005 Ну это в одном бою, я не уточнил тогда... Цитата
Ryuuga Опубликовано 11 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2005 Если б Нагумо Перл-Харбор добил бы вот это было бы лучше, а принекотором везении ещё и десант высадил на Гаваи - вот это было бы совсем замечательно для Японии. Хотя это из разряда фантазий... Нагумо перестраховщик.А вот уничтожение или захват Перл-Харбора отбросил бы Амеров к западному побережью Америки. Проведение крупномаштабных операций в Тихом океане для янкесов в таком случае становилось на порядок сложней. Цитата
Ryuuga Опубликовано 11 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2005 На Гаваях находился запас нефти не уступающий общенациональному запасу всей Японии. Его даже не уничтожили. Японцы умудрились профукать большую победу. Цитата
littlenicky Опубликовано 11 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 11 мая, 2005 Ага, дебил - нужно было добить! И десант тут же! Если враг не ждал атаки и есть успех - нужно было его закрепить!А так скоко японцев потом погибло...Да, была такая ДУРЬ, именно ДУРЬ - японские пилоты НЕ БРАЛИ ПАРАШЮТЫ, т.е. просто терялись опытные пилоты. Цитата
kusunoke Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 На Гаваях находился запас нефти не уступающий общенациональному запасу всей ЯпонииЭто фигня по сравнению с верфью и доками там бывшими. После того как Амеровский авианосец получил таки бомбу с Вэла он преспокойно ушел в Пёрл и там ему исправили почти всё, так что к битве у Мидуэя он бал в боеспособном состоянии. Хотя нагумо как ответственного за операцию понять можно - отсутствие топлива на обратную дорогу и угроза налёта палубной авиации с неуничтоженных авиансцев плюс опасность со стороны немалых подводных сил США...просто терялись опытные пилоты.Хочу добавить - молодые - зелёные пилоты. Ветераны всё-таки брали, потому что их жизнь принадлежала Империи. Даже камикадзе не нашедший достойной цели ОБЯЗАН был вернуться на базу. Цитата
littlenicky Опубликовано 12 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 Нет, и многие ветераны парашюты не надевали - бусидо, блин!Хотя сопровождающим камикадзе ЗАПРЕЩАЛОСЬ присоединяться к ним. Цитата
Ryuuga Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 Нанеся удар по Пирл-Харбору, японцы не смогли уничтожить базу подводных лодок и находящиеся в гавани лодки «Кэшелот», «Нарвал», «Гаджон», «Долфин», «Тотог». Эта ошибка ударила по противнику уже во время атаки, когда пулеметчики «Тотог» сбили японский самолет, а потом вместе с зенитчиками «Нарвала» помогли эсминцам сбить другой. Сама лодка «Тотог» в эту войну потопила больше японских кораблей, чем любая другая американская подводная лодка — всего 26 единиц (72606 тонн). «Гаджон» потопила 12 кораблей, «Нарвал» — 7. Сосредоточив все усилия на линкорах, японцы забыли про электростанцию порта, большое нефтехранилище и многочисленные ремонтные мастерские. По мнению адмирала Томаса К. Харта, командующего Азиатским флотом, потеря нефтехранилища сказалась бы сильнее, чем потеря линкоров. А уничтожение верфей вынудило бы флот отойти на Западное Побережье, так как в Пирл-Харборе уже нельзя было бы ремонтировать корабли, поврежденные 7 декабря. В действительности все они после временного ремонта своим ходом ушли в Соединенные Штаты для ремонта капитального. Позднее сотни кораблей, поврежденных в боях, были отремонтированы в Пирл-Харборе. Это экономило время, деньги, а иногда и просто спасало корабли. Именно в Пирл-Харборе после боя в Коралловом море был отремонтирован авианосец «Йорктаун», что позволило ему участвовать в бою у Мидуэя и помогло уничтожить 4 японских авианосца, как раз те, что 7 декабря атаковали Пирл-Харбор. Цитата
littlenicky Опубликовано 12 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 Да, ложанулись японцы...И американцам еще при Мидуэе везло - именно везло! Цитата
kusunoke Опубликовано 13 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 13 мая, 2005 Ну не совсем везло. Тут и расчёт был и подготовка серьёзная. Цитата
littlenicky Опубликовано 13 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 13 мая, 2005 Ну, я просле выходных факты приведу- сейчас источника нема... Цитата
kusunoke Опубликовано 14 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 14 мая, 2005 Даже ресурс могу подсказать для простоты militera.lib.ru Цитата
littlenicky Опубликовано 15 мая, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 15 мая, 2005 Блин, придется вспоминать...Прежде всего, куча адмиралов заболели и не отправились, эссно, к Мидуэю: 1 даже рыбой отраился (!!!!) на банкете, по случаю похода к Мидэю!Далее, заболевшего американского адмирала-авиационщика сменил тупой артеллирист, благодаря глупостям коего янки и порвали японцев.. Блин, неделю ждать... Забыл взять! Цитата
kusunoke Опубликовано 16 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 16 мая, 2005 1. Американцы разгадали военноморсой код. А кто знает что противник делает или хочет сделат - знает где "стелить солому".2. Наличие радара и сонара. японские самолёты были обнаружены при подлёте к авианосному соединению амеров. Несмотря на это всёж влепили Йорку по первое число так что он потом болтался без команды достаточно долго чтоб японкая ПЛ его обнаружила и в момент взятия на буксир торпедировала. На японском соединениии радара не было и Дантлесы скрываясь в тучах подошли незаметно и вовремя. В общем-то может такого феерверка можно было избежать, еслибы нагумо не устроил презарядку торпедами, а снятые бомбы не лежали бы на палубе.3.Ну это скорее удача, тут можно согласится, хотя... У патруля прикрытия соединения Нагумо кончалось топливо и они естественно начали готовиться к посадке на палубу, а это процесс сложный и внимание было всё же отвлечено от наблюдения за небом. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.