Кто же были эти камикадзе?

Так вот, вначале это были добровольцы, причем они были летчиками, которые превращали свои самолеты в снаряды.

Позже начали брать ВСЕх, не счиатясь с желаниями. Подготовка была жестокой, многие кончали самоубийством.

Вначале были простые самолеты, причем были и старые, и тренировочные. Затем стали делать реактивные (точнее ракетные) самолето-снаряды Ока. Это было уже чистое оружие камиказде.

Но были еще торпеды, которыми управляли смертники, Кайтен (позже уточню). Успехи были минимальны.

Это еще не все.... Были попытки создать водолазов-камикадзе, Фукурью. Они быи вооружены шестами, на кторых крепилась взрывчатка. Подошел к кораблю, ткнул - и все...

Отредактировано Апреля 29, 200520 г от littlenicky (см. историю изменений)

littlenicky

успехи были минимальны, говоришь? кхм... смотря, как смотреть

 

 

но для меня лично kamikaze - это, прежде всего, священный ветер, разрушивший монгольский флот

Для них небыло достойного носителя. Старые бомбардировщики Митсубиси были слишком тихоходны их сбивали раньше чем они успевали сбросить камикадзе. От того и эффективность страдала. Впрочем в отдельных сражениях они себя хорошо показали.

Да, название камикадзе - это в честь ветра... :D

И насчет носителя тоже верно!

Токо вот неверна была идея вообще: профессионал куда лучше малообученного смертника..

littlenicky

шахиды доказывают обратное. к сожалению

littlenicky

Ты забыл. Были ещё наземные камикадзе. Один из полков квантунской армии. Но Союз её очень быстро разбил - они и рыпнуться не успели.

А самолёты были довольно эфектитвны против авианосцев и других кораблей. Америкосы очень их боялись и благодоря этому японцы имели преимущество.

Отредактировано Апреля 29, 200520 г от Wormkeeper (см. историю изменений)

Да ну их! Конечно, они воюют против ГРАЖДАНСКОГО населения! А камикадзе шли против ВОЕННЫХ кораблей, или на крайняк нападали на конвои, кои, как известно, одни не шли...

Или вообще, известны случаи, когда торпеды, управляемые смертниками, нападали на корабли В ПОРТУ, НА БАЗАХ. Смелые были люди! Хотя многим не хотелось умирать...

да, а были еще и катера со смертниками...

Насчет сухопутных не знал...

Конечно, че янкам их не бояться! Сам-то за свои шкуры боялись! Да, и янки гибли, но если сравнить их потри с НАШИМИ.... Но они своих-то берегли. И тем не менее, их пилоты не совершали таранов.

А насчет японцев... У них что, крыша поехала? На смертниках зациклились...

А насчет японцев... У них что, крыша поехала? На смертниках зациклились...

 

Почему поехала? Идея понятна. Что бы победить амеровский флот нужно либо такой же флот по силе (что для Японии было недостижимой мечтой), либо искать альтернативные методы. Советской Союэ после войны пошел по тому же пути что Япония. То есть стал создавать противокорабельные ракеты. Но в советских ракетах было незначительное на первый взгляд отличие. Если японцы в качестве системы наведения использовали человека, то русские электронику ( что имело конечно и свои недостатки, но у такой схемы были и преимущества).

Ryuuga, если верить тому, что говорили по телевизору, то камикадзе на подлодках потопили всего-то два, что-ли, корабля... так что, эффективность прямо-скажем...

Ryoga

Потопили больше, но немного. Дело в другом было. Они очень многих сильно повредили, а ещё их бояться стали. И аккуратнее воевать.

Ryuuga, если верить тому, что говорили по телевизору, то камикадзе на подлодках потопили всего-то два, что-ли, корабля... так что, эффективность прямо-скажем...

 

 

Так я ничего про камикадзе на подлодках не говорил

:(

И про эффективность ихнию тоже.

В камикадзе брали особенно тех у кого небыло семьи, торпеды они использывали только в близ островов потомучто они не далико плыли , камикадзе на самолетах да их збивали часто но обломки всетаки далетали до карабля.

Ну, насчет торпед ( Кайтен и Кайтен-2) мона и не согласится! У я понцев были довольно неплохие носители - И, океанские ПЛ (довольно-таки гигантские ПЛ, несли даже гидросамолет!). Они могли нести до 6 Кайтенов (на палубе, эссно).

Плюс японцы часто использовали сверхмалые ПЛ типа Кайрю в качестве торпед (т.е. еще один вариант для камикадзе, только изначально многоразовый, в отличаи от Кайтенов).

Плюс был переоборудован крейсер Китаки для транспортировки и запуска Кайтенов... Мог нести до 8 штук.

Теперь о численности смертников. К осени 1945 Япония планировала противопоставить 250 Кайрю(600 кг взрывчатка на каждой, эссно!), 500 Кайтенов-2(1550 кг ВВ), 1000 взрывающихся катеров Шинъе (550 кг взрывчатки), 6000 водолазов-смертников Фукурю ((10 кг), 10 тыс летчиков смертников! Короче, целая армия!

Насчет успехов.

Пожалуйста! 20.11.1944 - потплен танкер Мисисинева

конец 1944 - десантный корабль

24.07.1945 - сторожевик

Да, были и поврежденные корабли.

Это не все, конечно... Но успехи были очень скромные. Т.е. доктрина камикадзе "1 торпеда - 1 корабль" не удалась.

Плюс погибали и носители торпед (8 шт, 900 чел!), нормальные ПЛ.

Тоже и с самолетами... Не хватало горючего, самолеты были старые...

Народ про Лётчиков смертников написано очень много и достаточно точно.

http://www.geocities.jp/kamikazes_site_e/index2.html

Для знающих английсктй, хотя и фотографий много:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kamikaze

Немного о кайтен:

http://www.combinedfleet.com/kaiten.htm

http://www.history.navy.mil/photos/sh-forn...p-ss/kaiten.htm

Оооо. Спасибо за ссылки. Токо вот на сайете про летчиков-смертников мало картинок с самолетами, на которых они шли в последний полет...

Но жалко их, конечно - большую часть убивали до того, как они могли поразить противника. Сколько человек зря погибло!

Ты сайт внимательно читал, почему он создан?

Да... Это скорее... ну как бы сказать... Для души, что ли? Там письма, истории пилотов...

Вот именно что. Это-то и главное - понимаешь что и почему, а ещё в каком состоянии человек шел на смерть.

А техника это ерунда.

- А6М_ - морская авиация

- Ки - 43_ , 64 - наземная авиация

- Кайтен - подводные лодки

- Кайрю - надводный флот

Да, иногда восторгаешься героями, идущими на смерть во имя Родины... Токо вот большая часть их была не добровольцами...

Просто есть у меня книга, КАмикадзе. Герой и рассказчик БЫВШИЙ, просто ему "повезло" - он не успел совершить свой последний полет... Этой действительно тяжело видеть или провожать друзй в последний полет...

Надеюсь, войны больше никогда не будет...

Читал я её.

Токо вот большая часть их была не добровольцами

Забыл добавить - в последние месяцы. Причём обстановка в это время была намного хуже чем в Германии в 45-м в последние месяцы. Синтетический бензин японцы по-моему не производили.

Я читал другую книгу помоему называется в русском переводе - Божественный ветер. Там автор - один из создававших отряды смертников вместе с адмиралом Ониси. Для интереса можешь её почитать и сравнить.

Оки, поищу.

Да, считай у японцев и не было иного выхода - ресурсы на исходе, ресурсодобывающие базу в руках врага... Вот и приходилось прибегать к такой дикой весчи...

Вот и приходилось прибегать к такой дикой весчи...

 

Для японцев она совсем не дикая, это видно из истории самураев и Японии в целом. Если характеризовать одним предложением : Победа или смерть, причё иногда предпочтительнее второе чем первое.

Американцы называли камикадзе- бомба идиота. Но лучше быть идиотом, чем тем выродком который бросил бомбу на Хиросиму и Нагасаки. Впрочем это ерунда по сравнению с бомбардировкой Токио. Если я правильно помню то за одну ночь погибло .... Ага нашел

 

9 марта 1945 года сотни американских бомбардировщиков "Летающая крепость" сбросили на Токио зажигательные бомбы. Деревянный, по преимуществу, город выгорел почти целиком. В пламени погибли более ста тысяч человек. Люди пытались спастись от огня в реке, но вода кипела.

 

И вот я думаю какой человек мне более симпатичен.

Тот который прорывается на своем самолете к вражескому линкору через истребители и заградительный огонь.

Или тот который посасывая пиво на своём разукрашеном голыми бабами Б-17 сыпит зажигалки на головы женщинам

и детям.

Вот именно! Лучше бы берегли горючку для борьбы с Суперфортресс.... Или сдались сразу бы... Знали же, что с потререй ресурсных баз война бесполезна - и продолжали... Тут скорее виновато именно руководство Японии - и не сдались, и прдолжали посылать на верную смерть сынов Японии, зная, что достигнет цели лишь 10-15% смертников!!

Сразу скажу - Я АМЕРИКАНЦЕВ НЕ ЗАЩИЩАЮ: бабы они, трусы!

................................................................... (цензура поработала)

Но они хоть своих людей берегли! Это, кстати, уважаемый Ryuuga, продолжение темы, начатой в теме Оружие в аниме. Для ЗАЩИТЫ своих людей хороши ВСЕ средства. НО ЗАЧЕМ БОМБИТЬ ЖИЛЫЕ РАЙОНЫ????? Это же невоенные предприятия?? И не военные объекты!

Да, а на нашу армию во время Вонй вы смотрели? Мы немцев МЯСОМ завалили! Когда Жукова спросили, как он разминировал минные поля (сорри за тавтологию) , он сказал : "Посылал пехоту".

Когда Сталину предложили не брать штурмом Берлин (в ходе которого сотни, если не тысячи людей, не дожили до Победы), он сказал "Мне дешевая победа не нужна"....

Зато мы их жилые районв не бомбили...

И см. тему Отряд 731, добро пожаловать на кухню дьявола в разделе Общение - японцы тоже не были добрыми и пушистыми!

Хотя за сброс ядреной бомбы на мирны города нужно было американцев судить как военных преступников!!!

И см. тему Отряд 731, добро пожаловать на кухню дьявола в разделе Общение - японцы тоже не были добрыми и пушистыми!

 

Я про это знаю. И японцев не отбеливаю.

 

Лучше бы берегли горючку для борьбы с Суперфортресс.... Или сдались сразу бы... Знали же, что с потререй ресурсных баз война бесполезна - и продолжали...

 

Нефиг было вообще влазить в безнадежную войну. Даже если бы на каждый уничтоженный японский корабль приходилось по три американских, японцам все равно не светило. Сравните кораблестроительную программу обоих стран. Становиться непонятным на что японцы вообще расчитывали. Впрочем есть мнение что японцы расчитывали получить по Перл-Харбором равный тяжелый бой. После которого должен был быть заключен мир на выгодных Японии условиях. Звучит слегка не реально на мой взгляд.

 

 

Добавлено:

Или сдались сразу бы

 

Просто иногда проще погибнуть чем сдаться. Нам трудно об этом судить.

Согласен! Только вот своих бы пощадили бы... Невинные же люди гибли во время бомбежек...