Watashi ga Motenai no wa Dou Kangaete mo Omaera ga Warui!

[Oburi]

единственная ее настоящая проблема - афтар не подсунул ей заботливого, самоотверженного Христа ОЯШа, который бы раздирая руки в кровь тянул бы эту цундуру из той ямы, в которой она окопалась.

Не будет ОЯШа. В сёненах наградой ояшу за его доброту, самоотверженность и ПРЕВОЗМОГАНИЯ должен быть гарем из десятка симпатичных кудере и цундере, плюс парочка лолли, которые будут звать его онии-тян. А если за все свои старания - одна единственная лохматая хикки, то сразу же исчезает моральная функция аниме, да и эстетическая тоже. И какой тогда, вообще, в нем будет смысл?

 

Ну как бы то, что люди любят мразь, не делает мразь не мразью =)))

Ну, конечно, Люси перебила несколько сотен невинных людей. Но она же такая няааашка! А Томоко назвала свою подружку "шлюхой". Вот мразь, как посмела!

Томоко - обычный подросток, не лучше и не хуже. Причем для мальчиков подростков подобное поведение свойственно не в меньшей степени. Не уверена в себе, мечтает быть популярной, ссорится с родителями и братом, считает, что никто ее не понимает и все кругом ей что-то должны. Если Вам не нравится как себя ведут и что думают подростки, не смотрите аниме что ли...

[ПалХан]

Томоко - обычный подросток, не лучше и не хуже.

Ну не знаю, я что в детство, что в школьные годы, что сейчас, друзей ушлепками и проститутами даже мысленно никогда не называл. Врагов и разных неприятных личностей, да, костерил. Но не друзей. С братом мы не раз устраивали драки, но были эти драки беззлобные, как возня щенят. Чтобы вылить на лицо спящему брату горячую кашу, это кем надо быть? А, ну да, мы же о девчонке говорим, на выкрутасы девочек надо смотреть сквозь пальцы, есть такая общественная норма.

 

По моему мнению, Томоко - обычный паршивый подросток, который вполне заслуживает игнор и отторжение окружающих за свое поведение и отношение. Другой вопрос, что не нашлось никого, кто взялся бы перевоспитать этом стремный маленький комок злобы и обиды на окружающий мир. Семье пофег, ОЯШа не дали. В таких условиях деградация личности, увы, неизбежна. Бедолага. В реальном мире сия героиня, думаю, стала бы либо алкоголичкой, либо единичкой в статистике суицида. Но даже если вокруг нас полно таких подростков, это - не норма. Тут должна действовать семья, ибо ОЯШи... крайняя редкость... реликт... фантом.

Изменено 1 сентября, 2013 пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Не будет ОЯШа. В сёненах наградой ояшу за его доброту, самоотверженность и ПРЕВОЗМОГАНИЯ должен быть гарем из десятка симпатичных кудере и цундере, плюс парочка лолли, которые будут звать его онии-тян. А если за все свои старания - одна единственная лохматая хикки, то сразу же исчезает моральная функция аниме, да и эстетическая тоже. И какой тогда, вообще, в нем будет смысл?

Смысл в том что бы самоотверженно продираться через километры ненависти, превозмогать в битве с трехметровыми тараканами в голове Томоко, пережить готовку любимой девушки и наконец добраться до хрупкой и ранимой™ души цундэрэ. Можно подумать типичная цундэрэ "я тебя на орбиту запульну" в общении сильно лучше Томоко.

[Kaizer]

Ну, конечно, Люси перебила несколько сотен невинных людей. Но она же такая няааашка!

Это вы мне? Я ее няшкой не считаю и не считал никогда. Но надо учитывать, что за жизнь была у Люси и почему она стала такой, а именно внешние факторы. У героини никаких внешних факторов не было. Нормальная семья, нормальная школьная жизнь. Все ее проблемы пришли изнутри. Так что да, мразь, как есть, сравнение с Люси некорректное. Если бы героиня была представителем иного биологического вида с обоснованной ненавистью к людям, над которой ставили эксперименты, у меня бы претензий к ней не было.

 

Не будет ОЯШа. В сёненах наградой ояшу за его доброту, самоотверженность и ПРЕВОЗМОГАНИЯ должен быть гарем из десятка симпатичных кудере и цундере, плюс парочка лолли, которые будут звать его онии-тян. А если за все свои старания - одна единственная лохматая хикки, то сразу же исчезает моральная функция аниме, да и эстетическая тоже. И какой тогда, вообще, в нем будет смысл?

Зачем так категорично? В Чу2 ОЯШ был, причем не так чтобы с гаремом, хотя девки были, да. Но парился-то он ради одной единственной. И профит на лицо =)))

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем Kaizer (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

Томоко не человек! ШОК!

 

 

В смысле она же сама по себе стёб, поэтому нет смысла рассматривать ее как полноценного персонажа со своей мотивацией, характером и пр. Их нет, ей полностью рулит автор.

 

 

Реально не смешно, вот ни разу. Подозреваю, что у меня ущербное чувство юмора. Хотя, с хрена ли у меня. У автора! Так-то!!1

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[Keytaro]

Томоко не человек! ШОК!

Это не так. Читайте мангу. До упора.

[Oburi]

паршивый подросток,

Паршивый подросток или обычный подросток - это же просто вопрос терминологии, не более :)

 

Семье пофег, ОЯШа не дали. В таких условиях деградация личности, увы, неизбежна. Бедолага. В реальном мире сия героиня, думаю, стала бы либо алкоголичкой, либо единичкой в статистике суицида.

Я не понимаю, почему если она сама виновата, кто-то должен ее вытягивать?! Пусть выкручивается! В конце концов, не все так мрачно. Переходный возраст, как правило, заканчивается вполне благополучно, и даже в Японии подавляющее большинство избегает летального исхода.

 

У героини никаких внешних факторов не было. Нормальная семья, нормальная школьная жизнь. Все ее проблемы пришли изнутри. Так что да, мразь,

Т.е. внутренние факторы: стеснительность, замкнутость, неопытность, кризис переходного возраста, в расчет брать нельзя? По-моему, так достаточное оправдание, чтобы думать обо всех гадости. Она же ничего плохого не сделала!

 

Можно подумать типичная цундэрэ "я тебя на орбиту запульну" в общении сильно лучше Томоко.

Ну, бывает, что размера так на 2-3 лучше. :) Хотя, последнее время, преобладают лоли.

[Mitea]

Я не понимаю, почему если она сама виновата, кто-то должен ее вытягивать?!

Ага. Нары для сна есть, миска баланды пожрать есть, даже роба в школу ходить есть. Родительский долг выполнен, остальное мамы с папой не касается. А когда такая Томоко выпрыгнет из окна, в ее доме найдут кучу страшных дэйт-симов в которых бывают жуткие бэд-энды. И медкомиссия установит что именно кровавые бэд-энды School Days девочку до самоубийства и довели.

 

Напоминаю, что у девочки проблемы с головой и она сама просила брата вправить ей мозги. Оставлять больного близкого человека без лечения... Он тогда точно близкий или вас связывает только строчка в паспорте? Нет, я понимаю если бы Томоко проблемами с головой не страдала, а наслаждалась. Но здесь ведь не тот случай.

[Soulis]

Забавно, столько видел анимешников, которые с помощью своих стальных яиц могли вытащить себя из бездны своей жизни или отвратительного характера) А вот оказывается я ошибался)

[ПалХан]

Я не понимаю, почему если она сама виновата, кто-то должен ее вытягивать?!

По той же причине, по которой люди вытаскивают тонущих из воды, даже если они (тонущие) сами решили заплыть подальше или прозевали момент, когда их отнесло течением от берега. То, что человек виноват сам, далеко не всегда означает, что помогать ему не надо.

[Oburi]

Напоминаю, что у девочки проблемы с головой и она сама просила брата вправить ей мозги. Оставлять больного близкого человека без лечения... Он тогда точно близкий или вас связывает только строчка в паспорте? Нет, я понимаю если бы Томоко проблемами с головой не страдала, а наслаждалась. Но здесь ведь не тот случай.

А я думал чего бедолаге не хватает для полного счастья? Оказывается нужно, чтобы еще и родители начали в ее жизнь лезть. Ну ладно, пусть так будет.

Ну или еще вариант. Появится Бог из машины в виде ОЯШа и спасет бедную девочку. Это же тоже, куда как интереснее и поучительнее, чем следить за тем как человек решает свои проблемы самостоятельно.

[ПалХан]

А вы уверены, уважаемый Oburi, что она сможет? Пока, что в манге, что в аниме, Томоко демонстрирует только свою полную беспомощность. И, подозреваю, что манга эта вовсе не про превозмогание, а про... неправильные поступки и ошибки, которые допускают одинокие люди. Набор ошибок. Крайне маловероятно, что Томо сама хоть как-то себя вытянет (это не спойлер, а мое предчувствие).

[Mitea]

А я думал чего бедолаге не хватает для полного счастья? Оказывается нужно, чтобы еще и родители начали в ее жизнь лезть. Ну ладно, пусть так будет.

Ну или еще вариант. Появится Бог из машины в виде ОЯШа и спасет бедную девочку. Это же тоже, куда как интереснее и поучительнее, чем следить за тем как человек решает свои проблемы самостоятельно.

Вариант отправить девочку к врачу не рассматривается? Хотя я все понимаю, медицина в Японии платная, а мама как-раз новую сумочку присмотрела. И вообще, у родителей тоже здоровье не идеальное, но ведь они справляются с этим сами! Идут на работу несмотря на боли в животе, когда совсем припрет лечатся народной медициной. А через пару лет у них находят парочку болячек доведенных до неоперабельного состояния и врачи разводят руками "чтож ты сразу на обследование не пришел, балда?". Но этот поучительный результат нам как раз и не покажут.

[Oburi]

Вариант отправить девочку к врачу не рассматривается?

Лечиться от чего? От тупости? Жаль Вас разочаровывать, но лекарство ещё не изобрели. :)

 

А вы уверены, уважаемый Oburi, что она сможет?

Как только рейтинги у манги упадут и нужно будет как-то заканчивать - сможет. По крайней мере я пока верю в Томоко, может быть, потому, что не читал мангу.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Oburi (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Лечиться от чего? От тупости? Жаль Вас разочаровывать, но лекарство ещё не изобрели.

Лечиться от заикания в разговоре с парнями. И возникающих на пустом месте страхов "вдруг они что-то обо мне подумают".

[Hohn]

Если в гаремнике цундере лупит парня или в сенечиках прыгают с крыши на крышу, то все нормально, это воспринимают, как условность, а здесь прямо серьезный бизнес. Такая же условность, ее поведение, не закадровый смех же включать, чтобы все врубились.

[Keytaro]

Обратил внимание, что на торренте в отношении этого аниме кроме серии пишут еще и сезон (первый, разумеется). Подразумевается, что будет несколько сезонов? Или это просто стандартная форма?

[Hohn]

Вряд ли второй сезон потянут, слишком специфическая вещь. Все знакомые псведоэстеты уже давно дропнули и продолжили дрочку на ~gatari.

[Jabberwocker]

гатари смотреть приятно.

а на томоку смотришь -- и постоянно на паузу ставишь, чтобы не давило.

[Hohn]

В гатари нечего ловить, кроме смачной режиссуры, ВатаМото хотя бы немного рвет шаблоны.

[Keytaro]

9-ая: и вновь всплывают мама и брат. С ними как-то более жизненно получается, более узнаваемо.

[Soulis]

Честно говоря я так на это дело смотрю и по-моему пора трагикомедию переводить в откровенную драму, вот тогда будет интересно)

[Trikr]

Лечиться от чего? От тупости? Жаль Вас разочаровывать, но лекарство ещё не изобрели. :)

Как только рейтинги у манги упадут и нужно будет как-то заканчивать - сможет. По крайней мере я пока верю в Томоко, может быть, потому, что не читал мангу.

В манге Томоко вовсе не тупая, просто с кучей комплексов и прочих психологических проблем, при которых помощь специалиста (или хотя бы близкого человека) была бы очень к месту. И, кстати, вполне себе пыталась заниматься саморазвитием, например составляла вполне здравые поэтапные планы вроде "сегодня просто заговорить с тремя людьми" - естественно, реализацию не осилила.

 

Если в гаремнике цундере лупит парня или в сенечиках прыгают с крыши на крышу, то все нормально, это воспринимают, как условность, а здесь прямо серьезный бизнес. Такая же условность, ее поведение, не закадровый смех же включать, чтобы все врубились.

В том-то и дело, что в реальность прыгающих с крыши на крышу сенен-героев или цундере, которую после пары выходок не сочтут **нутой на всю голову девицей с последствиями в виде соответствующего к ней отношения - ни разу не верится, а вот в такую Томоко - запросто.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Trikr (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Т.е. внутренние факторы: стеснительность, замкнутость, неопытность, кризис переходного возраста, в расчет брать нельзя?

 

С чего бы? Внутренними факторами любого человека оправдать можно. "Я не виноват, меня изнутри мой характер испортил!" Не бредово ли звучит?)))

[Мистик +-+]

"Я не виноват, меня изнутри мой характер испортил!" Не бредово ли звучит?)))

Мне сейчас перерождения Аватара вспомнились. Характеры пипец менялись, а вот душа вроде та же. В "Легенда о Корре" особенно позабавило, что стал абсолютно другим человеком, от которого крыша ехала у его прошлого сына.

 

P.S. Прошлый Аватар - Аанг, был робким, изворотливым, но не твёрдым. Магия земли ему с большим трудом далась, а воздушная была основной. У Корры на оборот, к воздуху вообще нет таланта, а вот дар к воде, земле и огню с самого рождения. Боевая такая амазонка.