Muv-Luv Alternative - Total Eclipse

[Gromila]

Скорость лазеров БЕТА = скорости света. Не изобрести им ракет по скорости превосходящие скорость лазеров.

Из того, что известно о лазерниках, наводятся они оптически (а при скорости ракеты не реально ее заметить), а не по радару.

Так что, в случае массированного удара гиперзвуковыми ракетами, примерно процентов 20-30 все равно прорвутся.

Пока они наведутся на ракету (если вообще на такой скорости заметят) она уже долетит к цели.

Да и вообще не понятно, откуда лазерники берут энергию для питания лазера.

Там же термоядерные ректоры нужны для лазеров с такой мощностью.

Да, если ракету сделать с зеркальной поверхностью, то ее не сразу и нагреют, так как она просто будет отражать луч лазера.

Такую защиту применяли в книге "Лорд с планеты Земля" кстати.

[Kamajii]

Скорость лазеров БЕТА = скорости света. Не изобрести им ракет по скорости превосходящие скорость лазеров.

IMHO, время необходимое для поражения цели это как минимум время на поиск цели, время на вычисления точки встречи и время достижения цели. Можно еще добавить время на опознание цели, время на координацию с остальными стреляющими, дабы исключить стрельбу всех по одной и той же цели. Думаю, все таки авторы сильно преувеличили боевые возможности БЭТА, точнее не стали прилагать достаточно усилий чтобы сделать их достаточно реалистичными.

Те же "алмазные" панцыри. Алмаз конечно вещь твердая. Но AFAIK достаточно хрупкая, вплоть до того что можно кувалдой расколоть. Gromila поднял вопрос по поводу энергии Люксов. Не могут же они производить бесконечное ее количество. Их надо чем то кормить или заправлять. На это нужно время, нужна еда или топливо. Значит их можно его лишить.

Кстати, непонятно почему не упоминается химическое и биологическое оружие. Опять же старый добрый напалм как-то не у дел. Многие упоминали про мины. IMHO, тоже очень мало используются. Тем более что времена тупых фугасов нажимного действия давно прошли. Начиная от минных полей, становящихся и снимающихся со взвода по радио-сигналу (привет скептикам, беспокоящимся о препятствиях своим войскам) и заканчивая самоходными минами (проскаивало видео с колесной машиной вооруженной кумулятивной миной). В конце концов, почему не достают запасы ядерных арт-снарядов и боеголовок к ОТР. Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец. Когда стоит вопрос о выживании человечества, глупо переживать по поводу экологии. Опять же даже сотни маломощных взрывов вряд ли вызовут необратимые последствия.

Кстати, непонятно и какие ресурсы необходимы БЭТА для воспроизводства. Если бы им не нужны были ресурсы - тогда от чего такая агрессия, не от плохого характера же. А если нужны - как их от этих ресурсов отрезают. Ведь если БЭТА не лень пересекать космос и вести войну, значит они достаточно редки. Можно препятствовать доступу к ним или просто их уничтожить.

Если читающие знают ответы на эти вопросы - просветите.

 

Хотя Шварценсмарк понравился, здорово.

Изменено 22 июля, 2012 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[=scaramanga=]

Ой-вей, обсуждение реальных военных технологий в теме про аниме-меху! http://i236.photobucket.com/albums/ff286/nfforums/NF%20smilies/2d6mz611.png

 

Тем временем в четвертой серии кровавая гебня лично расстреляла миллиард Юий Бриджесов.

А вообще все персонажи состоят из шаблонов, шаблонов и шаблонных шаблонов.

[Kamajii]

Ой-вей, обсуждение реальных военных технологий в теме про аниме-меху! http://i236.photobucket.com/albums/ff286/nfforums/NF%20smilies/2d6mz611.png

А почему нет? В конце концов, мир MLA довольно проработан. Можно попридираться. :)

[Flail]

Людей, которых был смысл отправлять в воздух.

Людей, на которых хватало реально опытного ком. состава, способного вести крупные формации истребителей на перехват.

Да, я примерно о том же.

Но если найдется очень уважительная причина (например из-под земли полезут адские твари) - полетят.

 

Без этого они от девиц, которых вы так охаиваете, ничем не отличались.

Не могу согласиться. Между едва начавшей курс обучения лолитой и прошедшим какую-никакую, а подготовку Офицером Регулярной Армии разница не просто громадная, а...а вот даже не знаю, как выразить словами эту превосходную степень.

 

Против меходевиц, как таковых, претензий не предъявляю и чем-то постыдным не считаю. Жанры всякие нужны. Что-нибудь детско-созерцательное типа Стельвии и сейчас бы ностальгически заценил. Или даже The Third какой-нибудь.

 

А вообще все персонажи состоят из шаблонов, шаблонов и шаблонных шаблонов.

*рукопожимает*

Изменено 22 июля, 2012 пользователем Иванов (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Не могу согласиться. Между едва начавшей курс обучения лолитой и прошедшим какую-никакую, а подготовку Офицером Регулярной Армии разница не просто громадная, а...а вот даже не знаю, как выразить словами эту превосходную степень.

Ну, вообще то они вроде уже год как учились. И практика была. За год командованию и стратегии не научить, конечно. А вот пилотировать и тактическим приемам - почему нет. Вроде и танкистов и десантников в более сжатые сроки учат. Да и лётчиков в военное время вроде меньше чем за год готовили (и это при дифиците топлива, боеприпасов и техники).

Изменено 22 июля, 2012 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Flail]

Вроде и танкистов и десантников в более сжатые сроки учат.

Эээ...Вообще танкистов и прочих военных летчиков начинают обучать на боевой технике не в 14-ти и тем более не в 13-тилетнем возрасте. Обучение танкистов (внимание, ненормативная лексика!). Почувствуйте разницу с аниме, что называется.

Изменено 22 июля, 2012 пользователем Иванов (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Эээ...Вообще танкистов и прочих военных летчиков начинают обучать на боевой технике не в 14-ти и тем более не в 13-тилетнем возрасте. Обучение танкистов (внимание, ненормативная лексика!). Почувствуйте разницу с аниме, что называется.

Я догадываюсь, что за ролик. Но... Как мы знаем, у нас в армию берут с 18 не потому что к этому моменту новобранец готов к службе, а потому что к этому моменту он по закону является самостоятельной личностью. А учить в суворовских училищах, авиаклубах и пр. вполне могли бы и с 14-15 лет. Дело не столько в том что возраст не позволяет, сколько в том что законы не позволяют. Ответственность юридически за себя подросток не может нести, а инструкторы вряд ли захотят. А так родители вполне учат своих чад вождению автомобиля и в 10-12 лет. Только права получить проблема. В MLA, как замечали выше - девчонки из таких семей, где умереть на службе - честь. Как я понимаю, родители дают картбланш академии и армии. "А помрет - так помрет!" как пел Цой. :)

Я не считаю MLA "соцреализмом", но то что касается данного вопроса - не считаю это таким уж невероятным.

[S O N I C]

4-ая серия вышла посредственной. Количество расово-националистических стереотипов там просто зашкаливало. Прошлое глав. героя тоже обыденнее некуда.

 

Кстати, непонятно и какие ресурсы необходимы БЭТА для воспроизводства. Если бы им не нужны были ресурсы - тогда от чего такая агрессия, не от плохого характера же. А если нужны - как их от этих ресурсов отрезают.

 

Агрессии никакой со стороны БЕТА нет, по крайней мере с их точки зрения. Они людей за разумную форму жизни даже не принимают. В политике создателей БЕТА стоит не трогание других форм жизни в своих космических экспансиях.

 

Видимо "собирают" людей в качестве ресурсов, наравне с другими неорганическими.

 

 

В конце концов, почему не достают запасы ядерных арт-снарядов и боеголовок к ОТР. Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец. Когда стоит вопрос о выживании человечества, глупо переживать по поводу экологии. Опять же даже сотни маломощных взрывов вряд ли вызовут необратимые последствия.

Ядерных и G-бомб уже и так достаточно американцы навзрывали.

 

When a mass number of such bombs are deployed, side effects include, but are not limited to:

 

1. Creating huge salt deserts that surround and connect both North America and Australia

 

2. Causing huge tsunamis that inundate most if not all mainland of Eurasia.

 

3. Intensify the Dellinger Effect such that Radio communication has a very short range, and renders communication satelites near useless.

 

Изменено 23 июля, 2012 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Ядерных и G-бомб уже и так достаточно американцы навзрывали.

 

When a mass number of such bombs are deployed, side effects include, but are not limited to:

 

1. Creating huge salt deserts that surround and connect both North America and Australia

 

2. Causing huge tsunamis that inundate most if not all mainland of Eurasia.

 

3. Intensify the Dellinger Effect such that Radio communication has a very short range, and renders communication satelites near useless.

 

Ну, тут вроде о мегазарядах - типа, ульи взрывать? А я про заряды от 0.1 до 10 кт по скоплениям перед атакой.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[S O N I C]

Ну, тут вроде о мегазарядах - типа, ульи взрывать? А я про заряды от 0.1 до 10 кт по скоплениям перед атакой.

Эффект тот же независимо от количества, если судить по окружающей местности в MuvLuv Alternative.

[Тимофей]

 

Ну, тут вроде о мегазарядах - типа, ульи взрывать? А я про заряды от 0.1 до 10 кт по скоплениям перед атакой.

 

Почему не помогло оперативно-тактическое оружие малого калибра - проблема во-первых в лазер-классах, которые надежно сбивают все подлетающие снаряды и ракеты (их удается пересилить только массированным обстрелом, когда целые соединения ствольной артиллерии или "Градов" создают такую высокую плотность огня, что Люксы не успевают сбивать все, и снаряды начинают долетать до земли и поражать их. Столько тактических ядерных боеголовок просто не набрать.

Во-вторых в том, что поразить наступающих БЕТА даже ядерными взрывами ничуть не проще, чем танковые соединения (это была постоянна головная боль НАТо в Европе - они прекрасно понимали, что остановить советские танки не смогут даже тактическим ядерным оружием и выдумывали всякую ерунду типа нейтронных боеголовок, эффективность которых так и не была проверена). БЕТА невосприимчивы к радиации, очень подвижны, наступают по многим направлениям и в расчлененных порядках. В отличие от стационарных целей типа аэродромов, складов, позиций артиллерии, даже попасть по такому боевому порядку непросто, а попав, заряд в самом лучшем случае уничтожит не более нескольких сотен БЕТА - этого слишком мало.

[SNake 124]

Ну, тут вроде о мегазарядах - типа, ульи взрывать? А я про заряды от 0.1 до 10 кт по скоплениям перед атакой.

G-бомбы тоже расточительно использовать, практически весь запас одни мудаки на кое-что берегут. А сделаны из материала, который найти можно только в ульях. Другие по политическим причинам не используют (люди всегда грызутся)

Кстати, непонятно и какие ресурсы необходимы БЭТА для воспроизводства. Если бы им не нужны были ресурсы - тогда от чего такая агрессия, не от плохого характера же. А если нужны - как их от этих ресурсов отрезают. Ведь если БЭТА не лень пересекать космос и вести войну, значит они достаточно редки. Можно препятствовать доступу к ним или просто их уничтожить.

 

По-видимому, всё, что можно собрать, людей в том числе. Хрен знает, зачем столько "Создателю", учитывая, что во Вселенной 10^37 БЕТА.

[Flail]

А учить в суворовских училищах, авиаклубах и пр. вполне могли бы и с 14-15 лет.

*Представил, как восьмиклассницу в авиаклубе сажают в СУ-24 и отправляют в самостоятельный полет, прослезился*

[Gromila]

Представил, как восьмиклассницу в авиаклубе сажают в СУ-24 и отправляют в самостоятельный полет, прослезился

 

А в чем проблема?

Если восьмиклассница с детства знала что должна управлять СУ-24 и готовилась к этому, то какие проблемы?

Тем более её не сразу бы посадили в машину, а пару лет гоняли на тренажерах, а потом с инструктором на спарке отправили в полет.

А когда инструктор скажет можешь лететь сама, полетелабы.

[Flail]

А в чем проблема?

(Вздыхая) Например в том, что полноценно управлять боевой машиной девчонка 14-ти лет в силу некоторых физиологических и психологических особенностей не в состояннии.

А вообще это я так, мысли вслух (то есть в форум). Не обращай внимания.

[Kamajii]

(Вздыхая) Например в том, что полноценно управлять боевой машиной девчонка 14-ти лет в силу некоторых физиологических и психологических особенностей не в состояннии.

А вообще это я так, мысли вслух (то есть в форум). Не обращай внимания.

А что, в 15 отрастает орган, ответственный за управление самолётами?

У Литвяк первый самостоятельный полёт в 15 лет. И это без всевозможной электроники.

Нынешние курсы для любителей и гражданских 6-12 мес. вроде.

 

А в чем проблема?

Если восьмиклассница с детства знала что должна управлять СУ-24 и готовилась к этому, то какие проблемы?

Тем более её не сразу бы посадили в машину, а пару лет гоняли на тренажерах, а потом с инструктором на спарке отправили в полет.

А когда инструктор скажет можешь лететь сама, полетелабы.

И зачем пару лет гонять? Почему человека в 18 можно выпустить набитое самолётами небо США через полгода?

Уточню, я и не собираюсь утверждать что они к своему первому бою были опытными пилотами.

[Gromila]

Ладно, закрывать надо тему с возрастами, на войне дети рано взрослеют.

Так что, и в 12 может сесть за штурвал ОБЧР.

 

Так, тогда другой вопрос возникает, а как они управляют этими ОБЧР?

В других фильмах полная связь человек-машина, когда по средствам импланта происходит полное

слияние, то есть человек только подумал, а машина уже сделала, человек сливается машиной в

этот период, машина становится телом человека(но вроде импланты им не вживляют),

или дерганье множества ручек, но это уже бред полный, ибо не справится со всем этим хозяйством.

А еще считывание показаний с мозга без использование имплантов (что то типа энцефалограмм).

Или еще какой то способ, о котором не известно.

Да и в самом деле, нагрузка на грунт у них огромная, так что грунт может не выдержать.

А про то, что у них есть устройства для снижения массы ОБЧР не известно.

 

Да и что известно про двигательную установку, для такой ядерный или термоядерный реактор нужен.

Но про них опять тоже не известно.

Что используют в качестве топлива в реактивных двигателях.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Gromila (смотреть историю редактирования)

[Flail]

У Литвяк первый самостоятельный полёт в 15 лет.

Только она летала на простом, как полено, учебном биплане и была одна на всю страну. Это таки не аниме.

[Star Stranger]

По 4-ой:

 

 

 

Слишком много раздражающей Такамуры. И она делает замечания Бриджесу по поводу его надменного отношения, в зеркало бы сначала посмотрела.

Но это так, ерунда, соль в другом. А именно, количество националистического бреда просто зашкаливает. У русских гестапо какое-то устроили. А как выразительно у товарища со шприцом рожу скрутило, когда он узнал, что пытки отменяются - сразу видно, лишили парня любимого занятия в жизни.

Ну да, русские - изверги, американцы - расисты. Скорее уж, автор этой чуши расист

 

[Kamajii]

Только она летала на простом, как полено, учебном биплане и была одна на всю страну. Это таки не аниме.

Безменова, Евдокия Дмитриевна 1921 г. р. В 1937 году Евдокия окончила 7 классов и поступила в индустриальный химико-технологический техникум города Армавира, где без отрыва от производства закончила пилотскую программу при аэроклубе.

С августа 1940 года стала летчиком-инструктором при этом же аэроклубе.

 

Высоцкая, Анна Григорьевна 1923 г. р. Окончив в 1937 году среднюю школу, уехала к тётке в Ереван. Там Анна устроилась работать библиотекарем и поступила на пилотное отделение Ереванского аэроклуба. Теоретический курс закончила на отлично. Долгое время занималась отрабатывала лётное мастерство на практике. Стала лётчиком-инструктором и собиралась поступать в авиационный институт.

 

ну... короче даже википедия даст изрядно примеров, нет желания устраивать глобальный копипаст. :)

 

И вы таки хотите сказать что на По-2 летать проще чем на той же "Сесне"?

 

Я отлично понимаю, что пилотирование боевого самолёта отличается по сложности от пилотирования легкомоторного самолёта. Но и MLA героини приняли свой первый бой совсем "зелеными". Да и обучение в академии в условиях подготовки к войне все таки посерьезнее чем в авиаклубе для рабочей молодежи, нет?

[Gromila]

По 4-ой:

Все нормально, нас они не любят еще с первой русско-японской войны, за

то, что во вторую надрали жопу квантунской армии, забрали "их острова", ну и можно дальше продолжать.

Америкосов за то, что сбросили на них ядрену бомбу, за то что забрали почти целый остров, ну и много еще.

В общем, все как всегда. Гляньте анимеху Joshiraku первая серия с 21:23, там как раз все то, что хотят луноликие.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Gromila (смотреть историю редактирования)

[Flail]

ну... короче даже википедия даст изрядно примеров

С полдесятка и на год-два старше. Очень убедительно. Можно открывать академию военных пилотов для 14-летних девчонок.

 

Я отлично понимаю, что пилотирование боевого самолёта отличается по сложности от пилотирования легкомоторного самолёта.

И поэтому на боевые самолеты пилотов в нежном возрасте разумно не сажают. Ну нигде, кроме аниме, такого нет.

(махнув рукой) А, ладно, на колу мочало.

[Gromila]

Кстати, а сколько Энекину Скайвокеру было, когда он за штурвалом истребителя сидел?

В общем все зависит от человека, кто то может, кто то нет.

Все закрываем тему, все равно эта тема уже унылой стала.

Так как в реале, пора уже и к мордобою переходить.

[Kamajii]

Ну нигде, кроме аниме, такого нет.

А что, где-то кроме аниме инопланетные чудовища уничтожили три четверти населения и угрожают стереть в порошок оставшихся? :lol: