Японская и советская анимация

[初音ミクこんばんは]

По поводу статьи "Будущим первопроходцам"

 

Не согласен с автором, что "аниме – это мультипликация из СССР, каким он мог быть сегодня".

Советская анимация никогда бы не доросла до японской.

Во-первых, японцы всё делают лучше, "с любовью к человеку". А не так, как у нас было в "совке". Сравните хотя бы "Икарусы" с их транспортом...

Во-вторых, в СССР секса не было. А в Японии – есть, и очень даже. Секс мешает воспитанию идейного коммунистического человека будущего. Так что если бы мы построили коммунизм, аниме там не было бы, несмотря на наличие у нас талантливых мультипликаторов. Японцы по-прежнему учились бы у нас, но делали бы совсем другие вещи (с нашими знаниями).

В-третьих, тотальный государственный контроль над личностью, определяющее влияние партии на советскую жизнь просто не пустили бы такую мультипликацию на экраны, потому что... это дух свободы, который не переносит советская номенклатура.

Ведь лозунг советской жизни какой? "Ничего нельзя. Нельзя даже то, что можно."

 

Правда, неизвестно, что было бы Интернетом... в нашей стране при коммунизме.

Edited April 24, 2012 by jura_k (see edit history)

[Шевченко Олег]

По поводу статьи "Будущим первопроходцам"

 

Вроде взрослый человек, а такую ерунду написали.

[foxhound j.]

Ну и загнул , Икарус - не СССР, а производства Венгрии, а мы тут не венгерские мультики обсуждаем.Вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Ikarus

[Selin_ka]

Вроде взрослый человек, а такую ерунду написали.

Вот согласна, честно. К чему это было написано :blink:

[Nameless One]

По поводу статьи "Будущим первопроходцам"

 

Не согласен с автором, что "аниме – это мультипликация из СССР, каким он мог быть сегодня".

Советская анимация никогда бы не доросла до японской.

Во-первых, японцы всё делают лучше, "с любовью к человеку". А не так, как у нас было в "совке". Сравните хотя бы "Икарусы" с их транспортом...

Во-вторых, в СССР секса не было. А в Японии – есть, и очень даже. Секс мешает воспитанию идейного коммунистического человека будущего. Так что если бы мы построили коммунизм, аниме там не было бы, несмотря на наличие у нас талантливых мультипликаторов. Японцы по-прежнему учились бы у нас, но делали бы совсем другие вещи (с нашими знаниями).

В-третьих, тотальный государственный контроль над личностью, определяющее влияние партии на советскую жизнь просто не пустили бы такую мультипликацию на экраны, потому что... это дух свободы, который не переносит советская номенклатура.

Ведь лозунг советской жизни какой? "Ничего нельзя. Нельзя даже то, что можно."

 

Правда, неизвестно, что было бы Интернетом... в нашей стране при коммунизме.

Рукопожимаю.

Нужно увеличивать накал разоблачения сталинизма.

Я бы еще добавил про то что в СССР не было джинсы и 300 сортов колбасы!

 

Так победим!

[LantZ]

А как же Пингвиненок оЛоло, японцы с советами сообразили на двоих.

Эпичненькая драма.

[Spiritist]

Правда, неизвестно, что было бы Интернетом... в нашей стране при коммунизме

1Гбит/с в обе стороны и бесплатно, без ограничения трафика. Коммунизм же.

[Теневой]

Правда, неизвестно, что было бы Интернетом... в нашей стране при коммунизме.

Его бы не было, десу же. А партийное руководство не в счёт. -_0

[Eruialath]

В-третьих, тотальный государственный контроль над личностью, определяющее влияние партии на советскую жизнь просто не пустили бы такую мультипликацию на экраны, потому что... это дух свободы, который не переносит советская номенклатура.

Может быть открою вам глаза, но в Японии сейчас режим модернизированного феодализма, с небольшой демократической маскировкой и императором не у дел. Феодальным духом там пропитано всё, от жизни школьников, до партийно-административной деятельности. Надо обладать каким-то очень своеобразным представлением о свободе, чтобы это ею называть.

 

1Гбит/с в обе стороны и бесплатно, без ограничения трафика. Коммунизм же.

Советскому человеку не нужно так много. 256 - за глаза. И только комсомольцам, партийным и тем, кому по работе надо.

[Теневой]

Ну, развели политоту :)

Даёшь баттл между В.В. Жириновским, Фурсенко и Ксюшей Собчак+Тимати с подачи Медведева на тему "аниме убивает детей"!!!

*блин, я сам не понял, что я только что сказал...*

[Eruialath]

Даёшь баттл

Темой в лучшем случае владеет Ксения. Нет, не надо, спасибо.

[Spiritist]

Советскому человеку

Мы же вроде говорили про коммунизм, нэ? Или говорим коммунизм - подразумеваем социализм, говорим демократия - подразумеваем Путин?

[Теневой]

Темой в лучшем случае владеет Ксения.

А они мало в чём толком смыслят. Главное то, что их всегда спасало - ЧСВ представленных+"Жирик!!!!"

[Eruialath]

Мы же вроде говорили про коммунизм, нэ? Или говорим коммунизм - подразумеваем социализм, говорим демократия - подразумеваем Путин?

А при коммунизме разве не советские люди должны жить?

Главное то, что их всегда спасало - ЧСВ представленных+"Жирик!!!!"

Крайне уныло. Крайне.

[АкирА]

Советскому человеку не нужно так много. 256 - за глаза. И только комсомольцам, партийным и тем, кому по работе надо.

И с цензурой, как в Китае. :)

Мы же вроде говорили про коммунизм, нэ? Или говорим коммунизм - подразумеваем социализм

Как будто в те времена кто-то знал разницу. :)

 

Надо почитать статью. Почитал. Там исключительно в контексте космоса говорится о связи с СССР.

 

Тем не менее согласен с jura_k по некоторым пунктам. Некапиталистический путь развития во многом определял развитии у нас. Может поэтому у нас не могут ни про панцу, не про космонавтов нормально снять.

 

Вобще от отаку.ру повеяло аж чем-то давнозабытым Великодраконовским. Хороший знак ясчитаю.

Edited April 24, 2012 by АкирА (see edit history)

[Snook]

Советская анимация никогда бы не доросла до японской.

По мне так японская до сих пор не доросла до советской, хотя союза 20 с лишним лет как нет.

Но если для вас анимация всего лишь ожившая картинка, а не вид киноискусства, то конечно, имеете право так думать.

Edited April 24, 2012 by Snook (see edit history)

[初音ミクこんばんは]

Не сделали бы мы аниме, и точка. Того, что мне надо, в русской анимации раз-два и обчелся.

"Первый отряд"? Это экшен. К тому же романтико-идеализированный. Тогда не все пионеры были героями.

[Spiritist]

Не сделали бы мы аниме

А зачем, простите, "нам" делать аниме? Пускай аниме делаю те, у кого это получается.

[АкирА]

По мне так японская до сих пор не доросла до советской, хотя союза 20 с лишним лет как нет.

Но если для вас анимация всего лишь ожившая картинка, а не вид киноискусства, то конечно, имеете право так думать.

"Это миф о том, что мы были великими и делали много. Мы делали где-то 10% от мировой анимации". А. Татарский

Сомневаюсь, что для него анимация движущая картинка, а не вид киноискусства.

То что страна первая вырвавшаяся в космос не смогла заснять об этом что-то более-менее серьёзное, а смогли японцы, какбы намекает.

[EvilShut]

А зачем, простите, "нам" делать аниме? Пускай аниме делаю те, у кого это получается.

Вообще говоря было бы неплохо. Но для начала не помешало бы хотя бы мангу или комиксы свои выпускать.

[Qvon]

Не сделали бы мы аниме, и точка. Того, что мне надо, в русской анимации раз-два и обчелся.

"Первый отряд"? Это экшен. К тому же романтико-идеализированный. Тогда не все пионеры были героями.

 

Да бред же!!!! Во-первых Япония это Япония, со своим менталитетом и культурой, там придумали такое направление как манга и аниме и является таким же досугом как чтение книг, просмотр теле-шоу и прочее! Зачем России копировать Японию, и делать то чего не нужно и глупо, когда мы росли и воспитывались иначе, когда мы всю жизнь делали свою анимацию, и прошу заметить очень хорошую и качественную, так же востребованную за рубежом. А вы предлагаете по сути снова "изобрести велосипед". И потом "Первый отряд" не русское аниме его рисовали и делали а Японии, русскими там были только режиссеры, и на сколько удачный это проект, каждый решит для себя сам!

[Snook]

"Это миф о том, что мы были великими и делали много. Мы делали где-то 10% от мировой анимации". А. Татарский Сомневаюсь, что для него анимация движущая картинка, а не вид киноискусства. То что страна первая вырвавшаяся в космос не смогла заснять об этом что-то более-менее серьёзное, а смогли японцы, какбы намекает.

 

Я таки говорил не о количестве ))

А то что в советской анимации было достаточно талантливых людей, которые внесли какой никакой вклад в мировою анимацию (в отличии скажем от вместе взятой европейской анимации) это не миф.

К сожалению в российский период практически вся советская школа мультипликации утрачена, и вот это тоже не миф.

[АкирА]

там придумали такое направление как манга и аниме

Они их не придумали, а запилили комиксы и анимацию под свои нужды.

таким же досугом как чтение книг, просмотр теле-шоу и прочее

Зачем России копировать Японию, и делать то чего не нужно и глупо, когда мы росли и воспитывались иначе

И теперь у нас на досуге никто не читает бульварщину и не смотрит токшоу. Канешно! :)

А вы предлагаете по сути снова "изобрести велосипед".

Хоть бы в качестве создания индустрии. Хоть бы в четверть от японской.

 

А то что в советской анимации было достаточно талантливых людей, которые внесли какой никакой вклад в мировою анимацию (в отличии скажем от вместе взятой европейской анимации) это не миф.

К сожалению в российский период практически вся советская школа мультипликации утрачена, и вот это тоже не миф.

Очевидность такова, что тот кто снимает по фильму в год, вносит куда больше в мировую анимацию, чем тот кто 30 лет фильм снять не может.

 

и прошу заметить очень хорошую и качественную

Это как повезёт. Да и в 80 полнометражка типа Акиры у нас была бы просто невозможна. Начать с того, что на худсовете бы зарубили сюжет. Ну и технических ресурсов бы тоже не было.

так же востребованную за рубежом

Не путайте фестивальные фильмы с востребованностью. Edited April 24, 2012 by АкирА (see edit history)

[Qvon]

АкирА я это все к тому, что манга и аниме в России пользуется успехом у очень малого количества людей от всего населения, в то время, как для Японии это все равно что "горячие пирожки в холодный зимний день".

И речь шла про советский период, когда и делалась, та самая анимация.

И я еще раз повторяю, у японцев и россиян кардинально отличаются мировоззрение и менталитет!

Edited April 24, 2012 by Qvon (see edit history)

[АкирА]

я это все к тому, что манга и аниме в России пользуется успехом у очень малого количества людей от всего населения

А всё почему? Потому что некапиталистический путь развития гасил и комиксы и анимацию. Но как только советы приказали долго жить, да даже раньше. Ещё при господине Дадуде. Все вдруг поняли, что капитализма то очень не хватало. И всем он дико понравился, вместе с джинсами, комиксами и секесом. Только другие то страны убежали уже далеко вперёд. Неудивительно что мы их не догоняем.

И я еще раз повторяю, у японцев и россиян кардинально отличаются мировоззрение и менталитет!

Тогда мы бы абсолютно не понимали аниме и этого форума бы не было. Edited April 24, 2012 by АкирА (see edit history)