Kyoukai Senjou no Horizon

[Monix-sama]

11 серия... Таки Тоори заключил свой жестокий контракт с храмом асама... Серия вышла слабей обычного... Юмор не сбалансирован и неудачно преподнесен. Ждем освобождение Хорайзон к 13 серии и конец первого сезона. Изменено 10 декабря, 2011 пользователем Monix-sama (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

По порядку. Шаблоны и аниме? Давайте просто шаблоны

И, собственно, что? Зачем подобную бессмысленную ерунду писать? Я прекрасно знаю, что каждый из здешних персонажей обладает определённым знакомым типом характера. Потому возвращаюсь к вопросу "и, собственно, что?". Что именно ты этим хотел сказать? Что каждый персонаж - определённый шаблон (не в плохом смысле слова)? А смысл писать очевидное?

 

По поводу дизайна ... соглашусь, что именно "дизайн" именно в плане рисовки отличается некоторой самобытностью. Местами.

О как, дизайн оказывается уже "отличается некоторой самобытностью". И списка с названиями аниме для подтверждения слов о шаблонности нет. Ожидаемо. Наверное стоит иногда думать перед тем, как что-то писать?

 

Если Вам кажется, что тут все логично и правильно и обоснованно... Ну, Ваше право.

Мне не кажется, оно так и есть. Впрочем, для человека, который рассуждает о сюжете и заявляет, что он "бред бредом", не вникнув в него, оно всё наоборот, да.

 

По мне, боевка, основанная на практически полном отсутствии всяких правил (пока даем ресурсы, которые никак и нигде не учитываются, богам - творим что хотим), иначе чем бредом названа быть не может.

Продолжаем писать о вещах, в которых не разобрались? Fine.

 

То есть, лишь из-за наличия правила (а это именно правило, ибо существуют разные уровни заклинаний, для каждого из которых необходимо своё количество приношений) "ты мне пожертвования, а я тебе скиллы" в сериале теперь "практически полное отсутствие всяких правил"? Это просто за гранью. У меня сейчас Picard double facepalm случился.

 

Правил здесь достаточно, боёвка вообще обладает какой-никакой, но глубиной.

 

пока даем ресурсы, которые никак и нигде не учитываются, богам - творим что хотим

Кто сказал?

 

По моим ощущениям, после этого она как минимум пару дней должна безвылазно торчать в храме, "замаливая" выстрел и его последствия. Но я уверен, что сценаристы найдут нужное обоснование, чтобы не лишать нас радости лицезрения ее сисек в следующей серии.

Свои ощущения при себе оставляем, ок? Логику вместо них включаем.

 

А с чего это она должна будет пару дней в храме торчать? В первой серии она в качестве пожертвований сделала еду, танец, прогулку и обещание поболтать (что отнюдь не, как ты выразился, "куча-куча всего"). И это для заклинания 4 уровня. В случае с крейсером отдаст завтрак с обедом, станцует пару раз да поболтает пару часиков. Мало пожертвований, говоришь? Вполне достаточно для не такого уж и дико крутого в плане силы спелла (уровень 10, я думаю). Он был вполне мощный, но не оверпаурный. Так что - да, сценаристы найдут логичное обоснование.

 

Факапы злодеев - их есть у меня. Как политические (раз тут у нас упирают и на политику), так и боевые, так и просто ... факапы обыкновенные.

Окей, перефразирую: сколько раз были факапнуты "злодеи"? Цифру напиши. Может тогда ты увидишь, что сказанное тобой "снова и снова и снова" было не к месту, ибо факапов не так и много пока было.

 

"Так и просто ... факапы обыкновенные." порадовало своей информативностью.

 

Зачем было захватывать Хорайзон, ставить себя в очень неудобное политическое положение, давать повод нападать на себя, при всем при этом не имея практической возможности с Хорайзон что-то сделать? Зачем затягивать бой и не использовать превосходство в воздухе для подавления всяческих попыток "героев" сделать что бы то ни было? Да почему бы просто Тори-куна не убрать - все ресурсы для этого имеются...

Разбираешься в сюжете - все эти вопросы отпадают.

 

Я понимаю, почему

Нет, не понимаешь. И твой дальнейший хурр-дурр ответ это подтверждает.

 

Теперь про сюжет. Мы, значится, спасти мир хотим. От Апокалипсиса. Для этого мы выпиливаем свою страну. Очень правильный и законный акт, да. И под шумок - начинаем войну с Союзом Завета, внезапно озаботившись тем, что будут о нас думать другие. И пытаясь натянуть различные решения и обосновать, что мол - мы молодцы, вы плохие. Даже бредо-дебаты под это дело подтянули... В общем, если это был единственный способ решения проблемы, то просто тьфу...

Ты до сих пор не понял, что не надо выставлять себя идиотом и рассуждать о сюжете, не понимая его?

 

Мне очень не нравится большое количество шаблонов/персонажей и малая глубина их раскрытия. Про большую часть мы не знаем практически ничего. Про остальных - немножечко сбоку и вишенка сверху.

О как, неплохо раскрытые важные сюжетные персонажи (главные, можно сказать) и многие из второстепенных - "немножечко сбоку и вишенка сверху" оказывается. You learn something new every day.

 

Хотя практически никак не раскрытые персонажи таки есть, да. Но они пока лишь на эпизодических ролях. Ну а что ты хотел от новеллы размером 6к страниц?

 

Про большую часть мы не знаем практически ничего.

Снова: отучаемся говорить за всех. Лично я практически ничего не знаю лишь о небольшой части персонажей, которые, как я уже сказал, пока лишь на эпизодических ролях.

 

Как говорится, каждый раз, когда я думаю, что большего бреда в аниме придумать невозможно, сценаристы меня переигрывают...

Господи, откуда ж вы все такие умные лезете, а?

 

И потом я удивляюсь чего это на МАЛе общая оценка равна 6.48. А оказывается, заглянув в темы обсуждения серий, такие вот эксперты смотрят, оставляя отзывы "ээээ, хёрп-дёрп, сюжет бредовый, ибо ничо вапще непонятно, дизайн говно, экшен никакой, очередной тупой гаремник с кучей баб с выменем, блаблабла, дёрп-хёрп-дёрп".

[АкирА]

Господа. Вместо того, чтобы писать:

-Да ты не понял сюжет.

-Я не понял сюжет.

-А я понял сюжет.

кучу постов, может пора кратенько написать сюжет? Для тех кто иноземными языками не владеет и первоисточник не читал.

А то Гиассовское строение мира, политику и боёвки я как-то нормально понимал, а тут чёрт ногу сломит. Хотя вроде и персонажей было не меньше и серий не как в Наруто.

[Sonha]

Ха. Как попросили написать сюжет, так все и замолчали.

[АкирА]

Дождался субтитров до 09. Нет, я так больше не могу. Чувствую себя, как Агент Купер при прохождении FF13 "Ваниль, фал'Си Пульса сделал из нас л'Си, в чем же суть нашего Фокуса?" - "Спасти Кокон, сорвать Чистки ПСИКОМа Санктума? А вдруг мы станем Си'тами?"

 

Раз охотников написать сюжет не нашлось, сузим рамки.

 

Серия 07

Раунд 2 Митотсудаира официально заявляет о поражении всех рыцарей. Логично, что и себя тоже. Какого фига она потом говорит, что "случайно победила"? Какого фига дебаты продолжаются, если поражение официально признанно и рыцарей у Мусаши нет, а следовательно он не сможет сражаться?

 

Серия 09

Футайо vs Кими. Футайо попадает копьём несколько раз. Какого фига Кими не засчитали поражение? Какого фига Футайо потом тормозит? Это не сражение а пародия на сражение.

 

Ну и в 10 серии даже без субтитров фэйспалм от вида солдатиков. Со щитами, без оружия загораживаются, а другие тупо давят на них копьями. И не у одного гранаты конечно же не нашлось, чтоб перебросить через щиты. В мире с мехами видать их не изобрели. Да и глупо выглядит бодание солдатиков при наличии боевых дроидов, которые валят мехов и суперстудентов. Также глупо выглядит персонаж без рук, без ног в тусовке. Нахрена он им, если его даже в битву не пускают?

Ну и полномочным короля назначают конечно Тори. главгерой, фигли. Плевать, что на протяжении всех серий был пофигистом и раздолбаем.

[АкирА]

Для особо одарённых люто бешено минусующих меня и так ничего и не объясняющих. :) Это конечно умиляет, но всё же.

Я был бы счаслив почитать матчасть на стороне, но жду не дождусь хоть от кого-нибудь ссылку на эту самую сторону. Учитывая, что на фансабе переводчик признался, что толком ничего не понимает.

а)Я догадываюсь, что это не святой МАЛ, на котором, как было сказано выше оценка равна 6.48 и школота тоже ничего не поняла, несмотря на то что пишут латиницей.

б)Как я уже писал выше, иноземными языками владеют не все, я например не владею. Потому и просил ответить хотя бы на некоторые вопросы здесь. Какбэ для этого и тема на анимефоруме.

Либо объясняйте по человечески, либо не позорьтесь, как Эльфенлидята.

 

В любом случаи, экранизация, которую не понять без чтения мануалов, является фэйлом, как экранизации Дозоров например.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

Я бы тоже не отказалась от краткого описания сюжета, приглядываюсь к сериалу с самого начала, но как-то пока не уверена, что оно не слишком непонятное будет.

[АкирА]

При повторном глядении и запаузивании многие идиотизмы сюжета на самом деле таковыми перестают быть. Это не отменяет моих прямых вопросов выше.

Как-нибудь, соберусь напишу выжимку из всего того что всё же понял.

 

ЗЫ Обидно, что мир и боёвки действительно весьма кавайно придуманы. Прозреваю в авторе ролевика.

Но всё портит кривизна подачи. Как шутки у КВНщиков Вятки, если кто помнит. Пока зритель разархивирует одно в своём мозгу, там уже о другом говорить начинают.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

Для особо одарённых люто бешено минусующих меня и так ничего и не объясняющих.

Один минус с советом пойти почитать мат. часть, чтобы таки вникнуть в отличный сюжет - "люто бешено", ага.

 

так ничего и не объясняющих.

А есть смысл? Ну, то есть, время я потрачу, а в ответ наверняка будет очередное "я же говорил, что бред бредом" или "я опять ничего не понял". Оно мне надо?

 

Я был бы счаслив почитать матчасть на стороне, но жду не дождусь хоть от кого-нибудь ссылку на эту самую сторону. В ответ тишина.

На, как ты выражаешься, "иноземном" языке - есть. Но ты же в 29 лет английским не владеешь, а русских вариантов я не знаю. Да и сомневаюсь, что они существуют. Но Гугл - великая сила. Попробуй воспользоваться (ты вообще должен был это сделать ДО того, как просить ссылку), может чего и найдёшь.

 

В любом случаи, экранизация, которую не понять без чтения мануалов, является фэйлом

Понять можно, если включить мозги, а не экспертничать на форумах. Изучение мат. части - оно для тех, кто совсем уж не вник.

 

При повторном глядении и запаузивании многие идиотизмы сюжета на самом деле таковыми перестают быть.

Ну хоть какой-то прогресс. Пересмотришь с паузами ещё раз - глядишь вообще все вопросы отпадут.

 

Но всё портит кривизна подачи. Как шутки у КВНщиков Вятки, если кто помнит. Пока зритель разархивирует одно в своём мозгу, там уже о другом говорить начинают.

Медлительность умственных процессов "кривизной" подачи оправдывать не надо.

 

Обсуждения Горизонта очень хорошо показывают насколько люди отупели. Ибо как вещь, где надо пораскинуть мозгами, ловить и вникать в каждый диалог (а следовательно смотреть нормальные сабы, а не то, что делают наши умельцы), а если уж совсем непонятно, то читать мат. часть - так сразу "бред бредом", "хрень" и прочая ересь. Зато среднего уровня сценарии подобные люди хвалят и с радостью кушают. Ретарды.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Ice_Phoenix]

Обсуждения Горизонта очень хорошо показывают насколько люди отупели. Ибо как вещь, где надо пораскинуть мозгами, ловить и вникать в каждый диалог (а следовательно смотреть нормальные сабы, а не то, что делают наши умельцы), а если уж совсем непонятно, то читать мат. часть - так сразу "бред бредом", "хрень" и прочая ересь. Зато среднего уровня сценарии подобные люди хвалят и с радостью кушают. Ретарды.

 

Простите, не сдержался. Но тут таким илитизмом попахивает, что я прямо не могу =)

 

Признаюсь честно, смотрю с сабами от Commie. Уровень хреновый, т.к. после прочтения пары глав из ранобе оказалось, что много чего переведено неправильно или не до конца. Из того, что немного влияет на понимание сюжета. Но общего ощущения "бреда" от происходящего это ни в коей степени не снижает.

 

А по поводу отсылки к чтению матчасти ... Вы меня простите, но это просто смешно. Мы о самодостаточной вещи говорим или о придатке к ранобе? Я всегда считал, что любое аниме является самодостаточным произведением, для понимания которого самого аниме и хватает. И превозносить необходимость чтения мануала по использованию благословений храма Асама как признак качества аниме ... Что тут сказать, на вкус все маркеры разные.

[tuutikki]

Дохтур, миня все игнарируют!!!!!!!!!! :a_11:

[АкирА]

Один минус с советом пойти почитать мат. часть, чтобы таки вникнуть в отличный сюжет - "люто бешено", ага.

Не принимайте всё только на свой счёт. Про "люто бешено" разумеется ирония.

А есть смысл?

В постах по типу "Я всё понял, но ничего не скажу" смысла всяко больше, ага. :D

Ну, то есть, время я потрачу, а в ответ будет очередное "я же говорил, что бред бредом" или "я опять ничего не понял". Оно мне надо?

Ну мы по крайней мере сможем соотнести два мнения на чём-то основанных. Если оснований нет, то о чём говорить тогда?

На, как ты выражаешься, "иноземном" языке - есть. Но ты же в 29 лет английским не владеешь, а русских вариантов я не знаю. Да и сомневаюсь, что они существуют. Но Гугл - великая сила. Попробуй воспользоваться (ты вообще должен был это сделать ДО того, как писать просьбу о ссылке), может чего и найдёшь.

Многие и в 40 им не владеют. Нигде не сказано, что человек обязательно должен владеть английским. Тем более под иноземными я подразумеваю ещё и японский. Реакция МАЛа, кстати, наводит на мысли, что толку от этой матчасти не много.

Понимать историю выдуманного мире гугл переводчиком. Увольте.

Понять можно, если включить мозги

Отсутствие ответов на мои вопрос выше доказывают, что так называемое "понимание" существует только в вашем воображении.

Пересмотришь с паузами ещё раз - глядишь вообще все вопросы отпадут.

Вопросы выше родились как раз во время перематывания, а не до. Персонажи действуют вопреки информации, прозвучавшей в самом сериале. Это взаимное сюжетное противоречие.

Медлительность умственных процессов "кривизной" подачи оправдывать не надо.

Пальцем в небо. В соседней теме именно я разбирал "непонятного" СтарДрайвера про которого говорили ровно то же.

Подача сюжета в сабже именно кривая. И сравнение с Дозорами или FF13 тут не случайно.

Так или иначе вы в меньшинстве. Да и своё "понимание" пока не оправдали ни чем. Так что не спешите корчить из себя элитаста.

Икухаровские Пингвины замечательный пример сюжетного пазла, который подан куда как изящнее сабжа.

[Onegai-kun]

Простите, не сдержался. Но тут таким илитизмом попахивает, что я прямо не могу =)

Да ужас просто.

 

Называть пускай и резкую, но адекватную реакцию "илитизмом" - оно правильно, да. Заодно помогает убедиться в ретардности человека.

 

Но общего ощущения "бреда" от происходящего это ни в коей степени не снижает.

Всё так же продолжаешь рассуждать о сюжете, не вникнув в него, выставляя себя идиотом. А ты упорный.

 

А по поводу отсылки к чтению матчасти ... Вы меня простите, но это просто смешно.

Я вроде ясно написал, что идти читать мат. часть надо лишь тем, кто вообще в сюжет не вник. А ещё написал, что здешний сюжет прекрасно понимается без неё, если таки включить мозг и ловить каждый диалог. Но зачем при просмотре мультиков думать, верно?

 

И превозносить необходимость чтения мануала

Выдели в моих цитатах слова о необходимости чтения мат. части - раз, её превозношении - два.

 

Что тут сказать, на вкус все маркеры разные.

Свою глупость волшебным "ИМХО" прикрывать не надо.

[АкирА]

Ни одного пруфа, ни одного объяснения. Трололо детектед. :)

[tuutikki]

:a_32:

[Onegai-kun]

Реакция МАЛа, кстати, наводит на мысли, что толку от этой матчасти не много.

По оценке сделал вывод? Ну-ну. То, что большинство отписывающихся в темах по сериям - люди, подобные здешним, i.e. рассуждающие о сюжете, не вникнув в него, разницы конечно не делает.

 

Отсутствие ответов на мои вопрос выше доказывают, что так называемое "понимание" существует только в вашем воображении.

Я ещё со времён нашей дискуссии о WA в курсе, что ты обладаешь жутким максимализмом и прямолинеен как танк.

 

В соседней теме именно я разбирал "непонятного" СтарДрайвера про которого говорили ровно то же.

О да, разбор довольно простого Стар Драйвера и Код Гиасса - бесспорно доказательство твоей высокой эрудированности. Особенно учитывая тот факт, что один пролог в новелле занимает 6к страниц.

 

Подача сюжета в сабже именно кривая. И сравнение с Дозорами или FF13 тут не случайно.

Как скажешь. "Подача сюжета в сабже именно кривая" - очень конструктивно и сравнения адекватны, да.

 

Так или иначе вы в меньшинстве.

И потому я не прав? А, ну да, мнение не разобравшихся в сюжете людей всяко правильнее и адекватнее.

 

Икухаровские Пингвины замечательный пример сюжетного пазла, который подан куда как изящнее сабжа.

Подан он изящнее банально потому, что, как я уже сказал, это не экранизация ранобэ, где лишь пролог размером 6к страниц. Первый сезон охватывает лишь первый том (вообще это двухтомник, но обозначается он как 1-A и 1-B ) размером почти 1300 страниц и Санрайзу приходится выкручиваться, ужимая повествование, ибо временной лимит в 13 серий поджимает, но при этом стараясь объяснить устройство вселенной и не терять всё важное, что будет раскрыто дальше. Получается, надо сказать, довольно неплохо.

 

Трололо детектед.

Вот так вот просто? Ну и смысл мне тогда распинаться и расписывать сюжет? И это в 29 лет. Хотя чего это я? Я ещё после темы про WA убедился, что ты неадекватный.

 

Я бы тоже не отказалась от краткого описания сюжета

Что конкретно ты хочешь узнать? Завязку и базовое устройство вселенной? Или кратенько (хотя так вряд ли выйдет) весь сюжет до 11 серии?

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

Скорее завязку и базовое устройство вселенной, и есть ли хорошие русские сабы.

[Onegai-kun]

Скорее завязку и базовое устройство вселенной

Окей, но лишь под вечер.

 

и есть ли хорошие русские сабы.

Сильно сомневаюсь.

[АкирА]

По оценке сделал вывод?

По вашему мнению об оценивающих.

довольно простого Стар Драйвера

А писали о нём слово в слово то же самое, видимо просто так. :) Простым он стал, когда закончился. а разжёвывать содержимое первых 3х серий приходилось так же.

бесспорно доказательство твоей высокой эрудированности

Я конечно могу добавить Параноика агента, Утэну с Фурикурями, но конечно же мне ответят, что это всё туфта по сравнению с сабжем(ещё бы вы ответили иначе :) ). Однако в отличии от некоторых я могу объяснить в чём крутость вещей и делал это неоднократно. Вы же не можете, что ставит под серьёзное сомнение вашу "эрудированность".

Особенно учитывая тот факт, что один пролог в новелле занимает 6к страниц.

А причём тут эти страницы,если вы выше говорите, что можно всё понять не читая первоисточник?

Получается, надо сказать, довольно неплохо.

Судя по тому как все "понимают" а вы "можете объяснить" получается именно плохо.

Как скажешь. "Подача сюжета в сабже именно кривая" - очень конструктивно и сравнения адекватны, да.

Да. С примерами такого же кривого изложения сюжета

А, ну да, мнение не разобравшихся в сюжете людей всяко правильнее и адекватнее.

Это лишнее доказательство, что сюжет подан хреново. Иначе бы разобрались. То что вы разобрались далеко не факт ибо ответов на простые вопросы до сих пор нет.

Вот так вот просто? Ну и смысл мне тогда распинаться и расписывать сюжет? И это в 29 лет. Хотя чего это я? Я ещё после темы про WA убедился, что ты неадекватный.

Судя по вашему восприятию сабжа, я даже рад, что в ваших глазах выгляжу неадекватным. :) Изменено 16 декабря, 2011 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Agonist]

~Уху, жара в треде, наконец то)

Раунд 2 Митотсудаира официально заявляет о поражении всех рыцарей. Логично, что и себя тоже. Какого фига она потом говорит, что "случайно победила"?

Суть задумки Нейто была именно в том чтобы показать несостоятельность рыцарей, мол это их надо защищать, а не наоборот. Если они проиграют - значит социальный статус самоуничтожится.

Но она не успела договорить - откликнулась на призыв Сузу о помощи, тем самым доказав обратное. Поэтому чтобы сохранить социальный статус рыцарей, победа засчитали им, но по факту Нейто заявила лояльность Тоори.

По крайней мере так мне видится этот момент.

 

Футайо vs Кими. Футайо попадает копьём несколько раз. Какого фига Кими не засчитали поражение?

Футайо должна победить Кими, а не оставить царапину на титьке. Когда копьё упиралось в грудь - Кими успела его остановить, но чтобы не прерывать танец(а соответственно и защиту) она использовала этот момент как будто бы танцовщица задаёт вопрос аудитории, на что Футаё затупила. Если бы ответила - смогла бы пробить защиту. Поэтому она решила что раз не может опередить обычной атакой защиту Кими, надо заюзать Томбокири, а там дальше понятно. Томбокири разрезает определённый концеп, у которого есть имя. А мы из первой серии знаем, что Кими меняет сценические имена постоянно.

 

Всё это объяснялось в самих сериях.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем Agonist (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

Что-то и прада вменяемых сабов не нашла. Придется отложить на пару лет, там авось что и появится (да, я вот Ванпис с перерывами по 2 года смотрю, чтобы по 100 серий за раз :З, никуда не тороплюсь)

[АкирА]

Ну наконец то по делу.

Но она не успела договорить - откликнулась на призыв Сузу о помощи, тем самым доказав обратное.

В том то и дело, что успевает договорить. Ок. Допустим, что никто этого не услышал и не засчитали. Что мешало ей повторить то же самое потом, поймав Сузу?

Впринципе я прекрасно понимаю, что авторы хотят, чтобы я тут увидел. Похоже это из той же серии, что:

-Люк, сними с меня маску. Я хочу поглядеть на тебя своими глазами.

-Ты умрёшь.

-А ты сними и сразу надень обратно.

Но неееет. Всё для пафоса, всё для мастерского произвола.

Футайо должна победить Кими, а не оставить царапину на титьке.

Когда копейщик выходит на бой и изо всех сил тычет копьём в противника, КАК ЕЩЁ он надеяться его победить, если не поранить? Не убивать же. Да и её мысли мы слышим, что "для победы хватит одного удара".

А до сиськи рана была на руке. В свете бюрократии, наглядно показанной выше, бой должен был быть остановлен и студентам Мусаши записана профнепригодность в битвах. Даже охранника короля одолеть не могут, а туда же на войну собрались.

Когда копьё упиралось в грудь

но чтобы не прерывать танец(а соответственно и защиту)

Если копьё упёрлось в грудь и оставило порез, кэп подсказывает, что защиты никакой нет.

Поэтому она решила что раз не может опередить обычной атакой защиту Кими, надо заюзать Томбокири, а там дальше понятно. Томбокири разрезает определённый концеп, у которого есть имя. А мы из первой серии знаем, что Кими меняет сценические имена постоянно.

И после этого по воле сценариста на Футайо нападает каматоз и она нефига не сопротивляется. Позволяет ранить себя и это почему то засчитывается, в отличии от ран, нанесённых ей до этого. Феерически тупит не помня из за чего собственно началась битва. "Ах, я дура. Надо же идти спасать Горизонт". А то что битва и затевалась как проверка студентов на способность отвоевать Горизонт и что они в лице Кими её только что не прошли это ничего. Изменено 16 декабря, 2011 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

По вашему мнению об оценивающих.

Ну да, я же элитист, понимание вселенной сериала - плод моего больного воображения, а те люди, о которых я пишу, приложили все усилия для понимания сериала, но не поняли, ибо "сюжет подан хреново".

 

Я конечно могу добавить Параноика агента, Утэну с Фурикурями, но конечно же мне ответят, что это всё туфта по сравнению с сабжем(ещё бы вы ответили иначе :) ).

И при этом не можешь понять Горизонт? Очень странно.

 

И к действительно сложным для понимания я бы отнёс только Утёну. Агент тоже требовал дум, но не шибко многих. В FLCL есть что объяснить, но не так уж и много.

 

но конечно же мне ответят, что это всё туфта по сравнению с сабжем(ещё бы вы ответили иначе :) ).

Свои фантазии о том, что я тролль при себе оставь, ок?

 

А причём тут эти страницы,если вы выше говорите, что можно всё понять не читая первоисточник?

Это было к тому, что не надо сравнивать довольно простые для понимания Стар Драйвер и Код Гиасс с фэнтези-эпопеей размером в 9 тысяч страниц.

 

Судя по тому как все "понимают" а вы "можете объяснить" получается именно плохо.

Это лишнее доказательство, что сюжет подан хреново. Иначе бы разобрались.

Мнение большинства неоспоримо?

 

Это, судя по обсуждениям, показывает лишь то, что люди разучились думать (все помним, что думать при просмотре мультиков - моветон?) и все "не понимающие" даже не пытались вникнуть в сюжет. Но они всё равно почему-то считают своим долгом негативно высказаться о сюжете, да ещё в таком тоне, будто выучились на сценариста и уже успели отхватить парочку наград за свой великолепный сценарий. Но слова Акиры закон ведь, так что раз он сказал, что сюжет подан хреново, ибо никто не понимает, то так оно и есть. Большинство ошибаться никак не может.

 

ответов на простые вопросы до сих пор нет.

Собственно, Агонист ниже ответил. Но, как я и предполагал, реакция на объяснения - "всё равно бред".

 

Судя по вашему восприятию сабжа, я даже рад, что в ваших глазах выгляжу неадекватным. :)

Дёрп.

 

Желания продолжать эту без сомнения великолепную дискуссию у меня нет. Я словил столько фейспалмов, что на лбу мозоль уже. Я даже от ВикПола так не фейспалмил никогда. Как можно быть настолько упоротым в 29 лет - не представляю.

 

Что-то и прада вменяемых сабов не нашла. Придется отложить на пару лет, там авось что и появится

Завязка, я так понимаю, теперь не интересует?

[АкирА]

И при этом не можешь понять Горизонт? Очень странно.

Не вижу ничего странного. Более того. Не вижу ничего странного, в том что многие не могли понять или в должной мере оценить другие вещи, стремящиеся впихнуть в себя невпихуемый первоисточник. X например. Это никогда не шло на пользу вещи.

Это было к тому, что не надо сравнивать довольно простые для понимания Стар Драйвер и Код Гиасс с фэнтези-эпопеей размером в 9 тысяч страниц.

Мы обсуждаем сериал в 13 серий+ второй сезон, видимо во столько же, а не 9 тыс. страниц. Розовые анимешные очки про то что "раз сложно понимается значит гениально" у меня к 29 годам уже как-то разбились. В большинстве случаев сложно понять это именно баг, а не фича.

Мнение большинства неоспоримо?

Мнение большинства показывает, что сериал, сделанный как предмет масскультуры для этого самого большинства сделан хреново, т. к. до большинства он не дошёл.

Впрочем я не исключаю эффект Эльфенлида, когда несмотря на сюжетные дыры, сериал оброс таким нехилым фэндомом. Там привлекла кровища, тут возможно сиськи.

Это, судя по обсуждениям, показывает лишь то, что люди разучились думать

Все гондурасы, один я Дартаньян. И после этого у меня максимализм. Лол. :D

Но слова Акиры закон ведь, так что раз он сказал, что сюжет подан хреново, ибо никто не понимает, то так оно и есть.

Выше я на примерах показываю в чём именно хреновость сюжета. Не будь ран Кими раньше одной единственной раны Футайо, всё было бы логично. Но то что они есть, превращает дальнейшее в ахинею.

Но, как я и предполагал, реакция на объяснения - "всё равно бред".

Если вам нравится бред, это же не делает его менее бредовым. Впрочем я надеялся, что я что-то не заметил или в переводе криво перевели. И что меня поправят и всё встанет на свои места. Но нет. Увы.

Всё, задолбало ваше литьё воды. Либо рассуждаем предметно, либо идите в сад.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Agonist]

В том то и дело, что успевает договорить.

По-моему четко показали что не успела полностью закончить.

 

Что мешало ей повторить то же самое потом, поймав Сузу?

Потому что уже было поздно? Сузу бы не дала ей это сказать. Другой выход - сражаться по-настоящему и проиграть, с кем-нибудь другим это бы так и было изначально, но благородная и гордая Мито с Сузу просто не может биться всерьёз, не правда ли? А надо, весь мир смотрит на это.

 

 

Когда копейщик выходит на бой и изо всех сил тычет копьём в противника, КАК ЕЩЁ он надеяться его победить, если не поранить? Не убивать же. Да и её мысли мы слышим, что "для победы хватит одного удара". А до сиськи рана была на руке. В свете бюрократии, наглядно показанной выше, бой должен был быть остановлен и студентам Мусаши записана профнепригодность в битвах. Даже охранника короля одолеть не могут, а туда же на войну собрались.

 

Ммм, Кими сказала что проиграла? Или была без сознания и не могла дальше продолжать бой? Я как то не очень понимаю почему должны были бой остановить и кто это должен сделать.

 

 

Если копьё упёрлось в грудь и оставило порез, кэп подсказывает, что защиты никакой нет.

Кими же не зря сказала сначала что только она сама может позволить до себя дотронуться. Та царапина на руке была заманухой к тому вопросу, после Футаё поняла что не может сравниться в скорости, вот и расчехлила копьё.

 

 

И после этого по воле сценариста на Футайо нападает каматоз и она нефига не сопротивляется.

Футаё сказала , мол пока Томбокири не одолеешь - никакого веселья с Заветскими => Кими Томбокири легко преодолела => win

Тут же суть была помимо проверки способностей школьников, чтобы Галилео откланялся при этом поиграв мускулами. Т.к. Макико сказала что в счете было по победе с обоих сторон и ничья, Футаё vs Студенты объявили официальным раундом => Галилео пришлось убрать.

Поэтому Футаё не стала заводить супердвижек Томбокири, а воспользовалась обычным.

После Иннокентиус не отправил Галилео потому что Масазуми за это время успела придумать план.

 

Но это конечно моё видение ситуации, книжки и матчасть я не читал, так претендую только на имху.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем Agonist (смотреть историю редактирования)