Загадка, задача, шарада, ребус..

[G.K.]

Нашёл сейчас ту книгу. Из новеллы таки не ясно, был ли этот сборщик пожертвований настоящим монахом. Однако, для разгадки это аж никакого значения не имеет. ^_^ Изменено 17 июля, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Tough REI]

Может быть, он убеждал их ничего у него не покупать, не проматывать деньги на всякие там "реликвии", и вообще не верить всяким проходимцам?

[G.K.]

Крутите, крутите... тепло, тепло... :)

Но не совсем то. :) Капельку)

Изменено 17 июля, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

Ох, что-то ничего не вяжется... Ну может он сказал, что если они не купят, значит у них уже есть какие-нибудь священные штучки, что как бы свидетельствует о том, что до этого они на кого-то повелись... Блин, не нравится мне эта версия, но надо же куда-то палить.

 

Или он сделал напор на то, что не покупают, по его мнению, только те, кто растратился на другие прибамбасы (перефразировка предыдущей версии), либо те, кто не умеет вести хозяйство и накручивать деньги (на ЧСВ подавил), либо люди расточительные, у которых денег не остаётся (что тоже плохо), либо нищеброды (что ещё хуже), либо ещё как-нибудь... Блин, вся эта свинченная версия мне ещё больше не нравится. Но надо же куда-то палить.

[Seirei]

Если я правильно понял, то они и после покупки реликвий понимали, что они не настоящие?

Может он сказал, что Бог всё видит, и Он заметить тех, кто вышел из храма с полным кошельком.

[G.K.]

Ещё раз внимательно прочитайте условия задачи (я их ещё раз уточню, потому что то, что я изначально написал чуть-чуть отличается от содержания новеллы, хоть и не влияет на суть).

 

Средневековье. Приезжает в городок сборщик пожертвований в рясе. То ли монах, то ли не монах - кто его разберёт. Читает в церкви проповеди, предлагает приложиться к реликвии (в оригинале так, я поначалу чуть перепутал, и написал, что он их продаёт. На суть не влияет. Так и так, есть "святая" реликвия, и есть коробочка для пожертвований). Поскольку такие проходимцы гастролируют тут и там, люди прекрасно понимают, что из себя представляет этот проповедник-сборщик пожертвований. И если послушать проповедь они и припёрлись (хотя, как их удерживали эти пройдохи на проповеди, отдельная история), то платить деньги за прикосновение к "святыне" (даже если бы её после этого разрешили забрать домой) никто не собирается. Мошенник прекрасно это понимает.

Что такого он сделал/сказал, вследствие чего прихожане сами, по доброй воле, положили деньги в его коробочку, зная наверняка, что деньги пойдут на прокорм прохиндея?

[Bess]

Он пустил слух, что один из жителей продался-таки и сделал пожертвование, после чего все население тайком друг от друга проспонсировало мошенника?

[G.K.]

Bess, нет. Всё не туда. Внимательно читайте версии, которые были ранее. Из них в принципе можно склеить правильный ответ.

[Canis Latrans]

G.K., может, он сказал, что больные не могут прикладываться к реликвии, чтобы не заразить других? Мимо опять, да? Т__Т

[G.K.]

G.K., может, он сказал, что больные не могут прикладываться к реликвии, чтобы не заразить других? Мимо опять, да? Т__Т

 

Почти-почти. Настолько почти, что даже засчитаю тебе правильный ответ)))

 

А вот, собственно, и он (специально нашёл эту новеллу в интернете, чтобы не перепечатывать руками)).

 

«Эти реликвии, – говорил он, – имеют чудодейственную силу, дарованную им Богоматерью Овернской, каковая приходится сестрой Богоматери Ошской и Богоматери Рабасской, и все три творят чудеса». Он знал, что тамошние жители особенно чтят Богоматерь Ошскую и Богоматерь Рабасскую, потому так и сказал. «Итак, подходите, во имя Божие, и ведите ваших малых деток облобызать сии святые реликвии, как пристало добрым христианам, – продолжал он, – но только заклинаю вас страстями Господними, если кто из вас знает про себя, что он колдун или колдунья, ведун или ведьма, еретик или еретичка, пусть не пытается подступиться и прикоснуться к реликвиям, не приносит пожертвований, не вступает в братство, ибо, клянусь, человек, запятнавший себя подобными грехами, как бы силен он ни был, не сможет приблизиться к реликвиям, чтобы облобызать их и принести пожертвование – такова святая сила девы Марии Овернской, во имя которой я собираю подаяние». Так закончил он свою проповедь, и посмотрели бы вы, как прихожане, отпихивая друг друга, ринулись к святым реликвиям, стремясь коснуться и облобызать их, и все до единого: мужчины и женщины, старые и малые – подходили к проповеднику с щедрыми пожертвованиями. И понятно, – каждый боялся, как бы его не сочли колдуном, еретиком или еще каким пособником дьявола, если он останется на месте. А иные боялись, что не смогут протолкаться к реликвиям, и тогда о них подумают то, чего на самом деле не было. Так длинный язык помог нашему проповеднику собрать денег больше, чем в страстную неделю, и на эти денежки они с мессиром Жеаном Жоржем вволю попировали, радуясь ловкой проделке.

 

 

Как-то так. :) Коллективными усилиями родили что-то близкое к правильному ответу. Канис, загадывай (хотя, если загадает Шинсаку, который первым наобум сказал "уговаривал не покупать", я тоже не буду против). :)

Изменено 17 июля, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[hanaki]

Ждала 3 дня, теперь можно я загадаю? В общем, тупо, один поезд движется из пункта А в пункт Б со скоростью 45 км/час, а второй поезд из Б в А со скоростью 60 км/час. Первый поезд, который движется в пункт Б, выехал на 3 часа 15 минут позже чем поезд из пункта Б. Через 17 часов они встретились в точке С. Вопрос: на каком расстоянии через 17 часов поезд из пункта А и поезд из пункта Б будут от пункта Б?

[Shinsaku-To]

Через 17 часов они встретились в точке С. Вопрос: на каком расстоянии через 17 часов

Через 17 часов от чего — от начала движения поезда из Б? Если так, то поезд из Б прошёл путь 60*17 = 1020км. Какое расстояние — сказать нельзя, зависит от траектории пути. Данные о поезде из А в таком разе не нужны.

[hanaki]

Ехали они по прямой линии. Скажите расстояние обоих поездов до пункта Б через 17 часов после начала движения поезда Б. Изменено 20 июля, 2010 пользователем Encanto (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

А, через 17 после встречи. Ну, поезд Б ехал дольше и быстрее поезда А до места встречи, следовательно, до города А ему оставалось сильно меньше 17 часов езды. Будем считать, что он стоит в А.

 

До встречи поезд Б прошёл 1020 км. Поезд А прошёл 45*(17-3,25)= 45*13,75 = 618,75 км до точки А. Следовательно, расстояние от города А до города Б = 1020 + 618,75 = 1638,75 км. На таком расстоянии от города Б окажется поез Б, если по прибытии в город А он в течении 17 часов никуда больше не подорвётся.

 

Поезд А едет от пункта С ещё 17 часов, это 45*17 = 765 км. В город Б не успевает, соответственно будет от Б на расстоянии 1020 - 765 = 255 км.

 

По-моему так. Если не налажал нигде — проверять лениво ^___^

 

-------------------------------------------

 

Ехали они по прямой линии. Скажите расстояние обоих поездов до пункта Б через 17 часов после начала движения поезда Б.

Ыыыы, так всё таки после начала движения поезда Б? =___=

 

Тогда обои-два в точке С за 1020 км от Б.

[Shinsaku-To]

----------------------

 

Так, а через 17 часов после чего они встретились в С — после отбытия поезда Б, или после 3+ часов отбывает поезд А, и тогда уже включается отсчёт? :)

[hanaki]

По-моему так. Если не налажал нигде — проверять лениво ^___^

 

Получается, что налажали=( Перепроверьте

 

Так, а через 17 часов после чего гни встретились в С — после отбытия поезда Б, или после 3+ часов отбывает поезд А, и тогда уже включается отсчёт? huh.gif

 

После отбытия поезда Б. Ровно тогда включается отсчет.

 

Тогда обои-два в точке С за 1020 км от Б.

 

Правильно. Поезд Б тронулся через 17 часов после отправления Б, при этом через 17 часов они будут находиться на одинаковом расстоянии до пунтка Б. Давайте загадку!!!

Изменено 20 июля, 2010 пользователем Encanto (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

Граждане! Внимание! Формулируйте, пожалуйста, условия задачи правильно и исчерпывающе. Спасибо.

[hanaki]

Граждане! Внимание! Формулируйте, пожалуйста, условия задачи правильно и исчерпывающе. Спасибо.

 

Я вспоминала на ходу, много чего еще и сама понапридумывала. Перечитала и мне показалось, что вполне все понятно, оказалось нет. Простите. Больше не буду лучше загадывать ><

[Shinsaku-To]

Не буду загадывать — бегал много, башка не варит -) Берите кто хотите.

[Komthur]

Простая задача, некоторые цифры для еще большего упрощения я округлил.

 

Итак, самолет Ту-154М должен выполнить рейс Москва - Санкт-Петербург. Для полета ему требуется 8 тонн керосина. Погода в Санкт-Петербурге плохая, поэтому запасным экипаж выбрал Москву, для чего требуется еще 11 тонн керосина (полет обратно плюс маневрирование в зоне ожидания). Максимально разрешенный взлетный вес Ту-154М 102 тонны, максимально разрешенный посадочный - 82 тонны, вес пустого снаряжённого самолета 56 тонн, число посадочных мест 164.

 

Сколько пассажиров смогут улететь этим рейсом, считая вес одного пассажира с багажом 100 кг?

Изменено 20 июля, 2010 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Ну, значить, должны удовлетворяться следующие условия: самолёт + керосина вместе весит 56 + 8 + 11 = 75 тонн. Максимальный взлётный вес 102 тонны. Вычитаем: при таких условиях выходит, что можно взять 102 - 75 = 27 тонн пассажиров, или 270 штюк. Столько мы не запихнём, поэтому 164.

 

В Питере: масса самолёт + керосин до Москвы = 56 + 11 = 67 тонн. Максимальный посадочный 82. Вычитаем: 82 - 67 = 15 тонн, или 150 пассажиров.

 

То есть, если мы не собираемся выкидывать лишних пассажиров над Питером, сливать над ним же керосин или тупо его жечь — то верхняя граница 150 человек.

[hanaki]

56 тонн вес самолета+19 тонн вес керосина (11+8)=75 тонн. Взлететь самолет может со 102 тоннами, а значит 102-75=27 тонн (27 000 кг) свободных, итого 270 человек. Посадочных мест только 164, так что ответ 164.

 

Примечание: А погода в Питере то плохая. Получается, что сесть самолет может с 82 тоннами отнимаем только вес самолета, если считать, что керосин по пути от Москвы до Питера и опять до Москвы полностью сожжется. Тогда при посадке обратно в Москве, поместится 82-56=26 тонн, то есть опять-таки 260 человек, как сказано, не запихнется, итого все равно получается 164

Изменено 20 июля, 2010 пользователем Encanto (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Shinsaku-To, верно, 150 человек.

 

Encanto, взлетать-то он может с 102 тоннами, а вот посадка с весом более 82 тонн - предмет создания комиссии, обследования планера самолета, вопрос продления ресурса и т.п.

 

Так что, исходя из посадочного веса 82 тонны, вычитаем из него вес самого самолета (56 тонн), вес АНЗ (аэронавигационный запас топлива для полета на запасной аэродром) 11 тонн, и получаем 15 тонн полезной нагрузки, или 150 пассажиров. Кстати, взлетный вес в Шереметьево у него будет всего 90 тонн :D

[hanaki]

Triela

 

А погода в Питере то плохая. Получается, что сесть самолет может с 82 тоннами отнимаем только вес самолета, если считать, что керосин по пути от Москвы до Питера и опять до Москвы полностью сожжется. Тогда при посадке обратно в Москве, поместится 82-56=26 тонн, то есть опять-таки 260 человек, как сказано, не запихнется, итого все равно получается 164

 

Кстати, взлетный вес в Шереметьево у него будет всего 90 тонн

 

А куда делись 12 тонн?

Изменено 20 июля, 2010 пользователем Encanto (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Encanto, кто же примет решение на вылет, если точно известно, что придется возвращаться? А если погода позволит сесть в Пулково, будем садиться с перегрузом 11 тонн?

А запас топлива до запасного на борту должен быть всегда, из расчета: полет от ВПР (высоты принятия решения) а/п посадки до запасного а/п, плюс 30 минут полета в зоне ожидания, но не менее 6 тонн.

 

И, кстати, еще любопытный момент: по соображениям прочности крыла (в котором находятся топливные баки), минимальная заправка Ту-154М должна быть не менее 12.5 тонн. Для заправки меньшего количества керосина требуется разрешение КБ Туполева, и каждый взлет с меньшим количеством керосина в баках учитывается, как повышенный расход ресурса планера.

 

А куда делись 12 тонн?

 

56 тонн веса самолета +8 тонн рейсового топлива + 11 тонн АНЗ + 15 тонн полезной нагрузки = 90 тонн. На коротких рейсах, особенно если запасным выбран а/п вылета, использовать большие самолеты невыгодно, они летают недогруженными.

Изменено 20 июля, 2010 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)