РПЦ и её место в современном обществе

[Nirtok]

Nirtok, насколько я знаю ОПК это факультатив, причем для мусульман предлагается что-то свое.

В любом случае в некоторых учебных заведениях, вообще саентологов приглашают... Наши школы и вузы такие светские...

Спасибо, :) видимо, действительно факультатив, если я о нём так мало знаю.

[Кремль]

А чего так бояться этого ОПК, когда для 5-ти классника все влияние церкви на-раз перечеркнет инет. Может, он на уроке чему и тупо, и как многие атеисты думают, незаслуженно, поверит - но ребенок все всегда проверяет, такова детская натура. И после школы инетный нигелизм и прочая свобода, да и порнуха на лопатки положат любые проповеди. В таком случае ОПК хоть покажет, что есть не только циничный оскал монитора. Если родители дома не будут радикальными, от курса ОПК останется в мозгах только культурологическая часть. А культура не бывает лишней.

В общем, не стоит так преувеличивать влияние Бога сейчас... :)

[$talker (SS)]

Schmetterling27, Не знаю во что верят "атеисты Nox" но обычные атеисты просто не верят ни во что, если пользоваться словом "верить" в религиозном смысле. А что обязательно верить в существование какой-то высшей силы?

 

Я за ОПК. В данный момент жалею о том, что когда я учился в школе такого предмета не было. Как-то стыдно, будучи православным, знать о том что прошёл большой церковный праздник - Успение, но не знать того что этот праздник означает, и что, собственно, празднуют.

Неужели по настоящему верующему христианину было так лень ходить на курсы при церкви? Зачем тянуть всё подряд в школу, даже факультативом. Это нужно только номинальным или очень ленивым христианам, а так же самой РПЦ. Есть специальные курсы при церквях (подробнее уточняйте в той церкви, прихожанином которой вы являетесь) на которых в вечернее время и на выходных рассказывают то что вас интересует.

[Nox]

Не надо, читать Ваши измышления нет никакого желания, просто есть некоторые сомнения, что вы лжец, тролль и девственник. Но все люди, я Вас ничуть не осуждаю.

Спасибо, что не осуждаете, это так возвышенно православно))) Но сомневайтесь. Сомнение - тяжкое бремя.

Они так не говорят, это я так думаю. Кстати если Вам деньги будут давать, Вы откажитесь, будите делать хорошее дело, пока не помрете с голоду? Не верю! Придумайте, что нибудь получше. Или Вы думайте, что церковь должна из воздуха производить хлеб и исцелять болящих тысячами?

Для лечения наркозависимости требуюется заместительная терапия опиоидами в обязательном порядке. РПЦ уже имеет доступ к морфину? Если наркоманов обхаживать с иконами и прикладывать к ним мумифицированные останки человеческих тел, то толку от этого не будет. Но всегда можно сказать, что нарик плохо молился и не слушал Радио Радонеж. Поэтому не получилось, а за денежки спасибо.

Болящих тысячами? Ой ли. Вы церкви, кажется путаете. Я таких на территории РФ не знаю.

Короче кончайте этот офтопик. Вам есть что возразить мне по существу? Вы считайте что ОПК необходимо преподавать в школе? Почему тогда тут разводите это непотребство?

Если моё мнение, основанное на жизненном опыте, не укладывается в рамки Вашего мирровозрения, то от этого оно не перестаёт быть актуальным. Выше я привожу тезисы согласно которым, считаю, что РПЦ с их инициативами с ОПК к детям в школе на пушечный выстрел подпускать нельзя раз внутри самой структуры царит истинное непотребство. И обеспокоена она сейчас только тем, чтобы как можно дольше "проявлять лояльность к нынешней власти" и запустить свои метастазы везде и повсюду.

Изменено 29 августа, 2010 пользователем Nox
опечатка (смотреть историю редактирования)

[Кирико Кираюто]

Так, в довесок...

Спойлер:

Народный Православный университет Санкт-Петербурга и Ленинградской области

 

Университет был открыт 15 ноября 2005 года по благословению Митрополита Санкт-петербургского и Ладожского Владимира при активной поддержке учредителей нового учебного заведения. Открытие поддержали: Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий, губернатор Ленинградской области Валерий Сердюков, а так же Государственная Дума Российской Федерации.

Поводом к открытию послужили многочисленные заявления общественности о необходимости доступного получения религиозных знаний мирянами относительно вероучения, богослужебной жизни и истории Русской Православной Церкви. Во избежание попадания в секты и нецерковные религиозные организации.

Цель университета – открыть свободный доступ к необходимым богословским знаниям каждому желающему, вне зависимости от его возраста и уровня светского образования. Курс рассчитан на два года.

 

Лекции проводятся в Центральном лектории МООО «Знание» (Литейный пр., д. 42)

еженедельно по понедельникам, средам и пятницам в Большом зале

Время занятий с 18.00 до 21.00

Контактный телефон 579-55-70

Когда мне стало очень интересно узнать больше про православие я нашла где это можно сделать...

[Nox]

Вот-вот, т.е. не нужно синонимизировать евреев, мощи и т.д. с верой в Бога. Личное дело каждо-го, что делать и совершать. ОПК лишь средство рассказать о религиях, а не приказ верить. Почему вы считаете, что верующие не полагаются на разум?

Так это всё давно синонимизировано, но когда говоришь об этом прямо и немного резко, то абсурдность ситуации налицо. Личное дело, вот именно, поэтому не нужно лезть с этим в общественные заведения к людям с несформированным и пластичным мировоззрением. Пусть по достижении 18-ти каждый сам решает что ему изучать и креститься ли. Про религии хорошо и независимо на соответствующих предметах расскажут в ВУЗах. В школе это предусматривают культурологические дисциплины.

Последний вопрос не вопрос вовсе пока верующие полагаются на догматы как на первоисточник абсолютной истины.

[Sovent]

принудиловки ведь нет или же я не прав?

А мы случайно не в России живём? Мои одноклассники все как один заявляют, что на ОПК не хотят, и сомневаюсь, что такие есть. Получается, деньги вбуханы, а тратить не на кого? Вот тогда и начнётся добровольно-принудительное просветительство, пропаганда и т.п.

Зачем вообще нужны школы? Чем отличается школа от института? Susaku ответьте мне.

Школа нужна, чтобы дать основные знания об основных предметах. Воскресная школа нужна, чтобы дать представление о религии (единственная известная мне её функция). Институт нужен, чтобы дать профессию.

Разве школа – насилие? Если да, разве это плохо?

Школа - насилие. Да, плохо. Но необходимо.

А вот в институте религиоведение необходимо.

В каком-нибудь институте... религиоведения - возможно. Иначе нет, не вижу столь острой необходимости.

Что есть мораль? Разве не средство для контроля над людьми? Контроль это плохо? Т.е. мораль это плохо?

Средство самоконтроля. До тех пор, пока мораль не навязывается - это хорошо.

Кстати это утверждение работает и в обратную сторону.

Верно, поэтому не надо возводить церковь в рассадника добра и нравственности - она далеко не ключевой фактор.

Кстати, смею напомнить, раз уж Вы плохо знакомы с Русской историей, оковы церкви были скинуты более 90 лет назад.

Партия на это время сравнительно удачно заменила церковь. Сейчас всё возвращается на круги своя. Даже своя "история партии" есть.

Но советская власть почему то приложила все усилия, чтобы восстановить общественную мораль.

А тех, у кого мораль ВНЕЗАПНО не просыпалась или не соответствовала партийной, ну вы понели.

Ага а потом именно церковь виновны в падении рождаемости, детской проституции, наркомании и т.п.

Конечно нет. Как раз наоборот, "словом божьим все целы будем" или как там.

[IRROR]

Дурак, в смысле, малообразованный человек. Чтобы повысить уро-вень знаний нужно знать хотя бы основы религии, чтобы не было сожжения ведьм исходя из цвета их волос (например рыжих сжигали, если вы не знали)

Прекрасно знаю. И всё равно крашу волосы исключительно в рыжий цвет :P Ибо что? Правильно - нас рать!

Аккуратно, сейчас прибежит толпа труъ христианинов, которые скажут, что это и есть религиозная безграмотность.

Как атеист скажу одно, дабы сильно никто не откровенничал перед деревяшкой - НЕ сотвори себе кумира (а также и многие другие глалголы пишутся с частицей НЕ раздельно) ;)

 

Спойлер:

Думаю, умный поймет, что сие был просто вброс :rolleyes:

Хотя если верить википедии, это 4-5 классы... Что-то мне это не нравится.

Бедные 4-е класы Т__Т Им и так достается учить историю Росии по учебникам за пятый класс еще 10летней школы... + основы юриспруденции, или так называемое законоведение. Сочувствую преподавателям начальной школы. Т___Т

Изменено 29 августа, 2010 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

Первые два вброса комментировать не буду. Замечу лишь, что есть такое понятие ирония, погуглите на досуге.

Однако о следующем скажу поскольку по теме. Постарайтесь и впредь оставаться в рамках дискуссии. Это просто прозьба не поймите неправильно, я вас не заставляю, просто это как бы уважение и все такое.

Если моё мнение, основанное на жизненном опыте, не укладывается в рамки Вашего мирровозрения, то от этого оно не перестаёт быть актуальным.

Похвально, что Вы имейте собственное мнение. Но зачем его навязывать всем остальным, или вы считаете, что ваше ИМХО сокращение от слов - "Истинное Мнение Хрен Оспоришь"?

Выше я привожу тезисы согласно которым, считаю, что РПЦ с их инициативами с ОПК к детям в школе на пушечный выстрел подпускать нельзя

Если вы не заметили я считаю так же.

раз внутри самой структуры царит истинное непотребство

Утверждение спорное, скажу по своему опыту общения с самой структурой - там даже дети не дразнятся. В любом случае везде есть негативные стороны. В конце концов, РПЦ как ни странно составляют люди а не ангелы господни. И можно вопрос. Вы действительно считайте, что они некоторые церковные деятели продвигают ОПК со зла? Может Вы и в теорию заговора верите, мол РПЦ хочет захватить мир? (на последний вопрос отвечать не надо помните, что я говорил об иронии) Насколько я знаю в церковной среде этот вопрос тоже вызывает споры и противников ОПК достаточно, чтобы высказывание "РПЦ продвигает ОПК" стало несколько спорным.

И обеспокоена она сейчас только тем, чтобы как можно дольше "проявлять лояльность к нынешней власти" и запустить свои метастазы везде и повсюду.

Вы так хорошо знайте РПЦ я таки завидую. Чем Вам РПЦ насолила? А сравнивать РПЦ с раковой опухолью... Представьте на секунду, что все религии исчезнут, что тогда будет? Вы думайте люди сразу станут хорошими и толерантными? Или что?

 

 

Последний вопрос не вопрос вовсе пока верующие полагаются на догматы как на первоисточник абсолютной истины.

Все догматы православия перечислены в символе веры и все они касаются токмо Бога и церкви. Все остальное отдано на откуп науке. В принципе в догматике нет утверждения, что мир был 100% создан за 168 часов :rolleyes:

Изменено 29 августа, 2010 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Nox]

В каком-нибудь институте... религиоведения - возможно. Иначе нет, не вижу столь острой необходимости.

Обычно идёт спецкурсом по выбору. Даётся блок из культурологических курсов и студент сам выбирает куда ему: на религиоведение или историю современных субкультур.

 

Nulex, погуглите на досуге по слову "модератор". Оффтопика тут не было. Далее, Вы мне не интересны.

Изменено 29 августа, 2010 пользователем Nox
поторопился (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Представьте на секунду, что все религии исчезнут, что тогда будет?

Анархические деревеньки :rolleyes:

[$talker (SS)]

Институт нужен, чтобы дать профессию.

Для того чтоб дать профессию есть ПТУ и техникумы. Институты (университеты, академии итп) дают высшее образование, а не только основы профессионального мастерства. А уровень ПТУ и техникумов на территории бывшего СССР а также отношение к выпускникам - это вопрос для отдельной темы.

 

Бедные 4-е класы Т__Т Им и так достается учить историю Росии по учебникам за пятый класс еще 10летней школы... + основы юриспруденции, или так называемое законоведение. Сочувствую преподавателям начальной школы. Т___Т

История еще понятно, но законоведение то зачем? О_О

[Nox]

церковные деятели продвигают ОПК со зла?

Благими намерениями дорога выстлана сами знаете куда.

Может Вы и в теорию заговора верите, мол РПЦ хочет захватить мир?

Печально, но Вы, оказывается, РПЦ знаете куда скуднее меня. Погуглите ещё по поводу изучения Современной доктрины РПЦ. Там документик страниц на 300, если мне память не изменяет. И, да, там написано что глобальная цель РПЦ - установление господства православия по всему миру.

 

Вот теперь Вы мне не интересны)

Изменено 29 августа, 2010 пользователем Nox (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

История еще понятно, но законоведение то зачем? О_О

$talker (SS), не поверите, но есть немного часов, выделяемых на законоведение - основные права в конституции, о флаге, о гербе, что такое государство, налоги, немного и закона о потребителях. Тонкая такая книжечка, со множеством картинок. По крайней мере в некоторых начальных школах такой курс был. Только не помню, как он точно назывался. Кажется, законоведение, но могло называться и по другому.

[Nulex]

Nulex, погуглите на досуге по слову "модератор".

Да я и не претендую...

Nulex, Оффтопика тут не было.

ИМХО?

Изменено 29 августа, 2010 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Nox]

Nulex, если Вы не знаете доктрины РПЦ, то смысла говорить дальше не вижу. Так понятнее?

 

Про оффтопик - мнение модератора раздела.

[Nulex]

Благими намерениями дорога выстлана сами знаете куда.

Вот именно поэтому я против ОПК.

Печально, но Вы, оказывается, РПЦ знаете куда скуднее меня. Погуглите ещё по поводу изучения Современной доктрины РПЦ. Там документик страниц на 300, если мне память не изменяет. И, да, там написано что глобальная цель РПЦ - установление господства православия по всему миру.

 

Тут Вы уже передергиваете. Может Вы нуждайтесь в объяснении что есть миссионерство? Верю что нет. Зачем же выставлять себя на посмешище?

 

Вот теперь Вы мне не интересны)

Пожалейте мое ЧСВ, оно же вырастет и чем я его кормить буду!?

[Кремль]

И, да, там написано что глобальная цель РПЦ - установление господства православия по всему миру.

- :rolleyes:

Спойлер:

Как все серьезно. Вера написанному в сети поражает. Если так глубоко копать, мир хотят захватить абсолютно все.

[Nulex]

Про оффтопик - мнение модератора раздела.

Хорошо беру свои слова про оффтопик назад. Однако я действительно считаю, что Ваши высказывания далеки от темы. С тем же успехом можно говорить об подонках атеистах и возглашать - чему они могут научить детей? Неужели Вам не ясна тупиковость подобного пути?

[IRROR]

Nulex, мммм... можно, совет, так сказать, бывалого? Не доставайте модератора :D Модераторы - они не боги, ноооо ... :)

Если так глубоко копать, мир хотят захватить абсолютно все.

Ктулхулиане, например. А что? Тоже вера )))

[Nox]

Может Вы нуждайтесь в объяснении что есть миссионерство?

Секс полупьяных монашек с малолетками у реки и введение ОПК в школах?) Захват земель и недвижимости? Других видов миссионерства отродясь не видовал. =)

 

И да, Вы мне по прежнему не интересны) Если Ваше ЧСВ, лопнув, нанесёт Вам физические повреждения, то Вы знаете, что болящих у нас лечит РПЦ тоннами =)

 

 

 

Модераторы - они не боги, ноооо ... :)

Если кто-то мне даст пример того, что я банил спорящего со мной пользователя, то я самоуничтожусь на форуме как Чернобыльская АЭС. Так что не нужно)

[IRROR]

Ну вот... Вики говорит из чего будет состоять ОПК

На апрель 2010 года курс состоит из 4-х блоков, блоки 1 и 4 — общие для всех учеников, изучающих курс Основы религиозных культур и светской этики, в который входит и модуль ОПК[12].

Первая половина курса (для 4-й четверти IV класса)

 

Блок 1. Введение. Духовные ценности и нравственные идеалы в жизни человека и общества. (1 час)

Урок 1. Россия — наша Родина.

 

Блок 2. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 1. (16 часов)

Урок 2. Православие и культура.

Урок 3. Отношения Бога и человека в православии[13].

Урок 4. Православная молитва.

Урок 5. Библия и Евангелие.

Урок 6. Проповедь Христа.

Урок 7. Христос и Его Крест.

Урок 8. Пасха.

Урок 9. Православное учение о человеке.

Урок 10. Добро и зло. Совесть.

Урок 11. Заповеди.

Урок 12. Милосердие.

Урок 13. Золотое правило этики.

Урок 14. Храм.

Урок 15. Икона.

Урок 16. Зачетные задания.

Урок 17. Обобщающий урок.

Вторая половина курса (для 1-й четверти V класса)

 

Блок 3. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 2. (12 часов).

Урок 1 (18). Как христианство пришло на Русь

Урок 2 (19). Христианское отношение к природе

Урок 3 (20). Христианская семья

Урок 4 (21). Христианин на войне

Урок 5 (22). Христианин в труде

Урок 6 (23). Подвиг

Урок 7 (24). Заповеди блаженств

Урок 8 (25). Зачем творить добро?

Урок 9 (26). Чудо в жизни христианина

Урок 10 (27). Какими Бог видит людей

Урок 11 (28). Литургия

Урок 12 (29). Монастырь

 

Блок 4. Духовные традиции многонационального народа России. (5 часов)

Урок 30. Любовь и уважение к Отечеству. Патриотизм многонационального и многоконфессионального народа России.

Урок 31. Подготовка творческих проектов.

Урок 32. Выступление обучающихся со своими творческими работами: «Как я понимаю православие», «Как я понимаю ислам», «Как я понимаю буддизм», «Как я понимаю иудаизм», «Что такое этика?», «Значение религии в жизни человека и общества», «Памятники религиозной культуры (в моем городе, селе)» и т. д.

Урок 33. Выступление обучающихся со своими творческими работами: «Мое отношение к миру», «Мое отношение к людям», «Мое отношение к России», «С чего начинается Родина», «Герои России», «Вклад моей семьи в благополучие и процветание Отечества (труд, ратный подвиг, творчество и т. п.)», «Мой дедушка — защитник Родины», «Мой друг», и т. д.

Урок 34. Презентация творческих проектов на тему «Диалог культур во имя гражданского мира и согласия» (народное творчество, стихи, песни, кухня народов России и т. д.)

Уже легче... *ищет тексты из учебника*

 

Если кто-то мне даст пример того, что я банил спорящего со мной пользователя, то я самоуничтожусь на форуме как Чернобыльская АЭС. Так что не нужно)

Да я-то что :) Просто надо как-то прервать сей неконструктивный спор и вернуть всё на круги своя. Обычно мягкое запугивание помогало :D

[Nox]

- :)

Спойлер:

Как все серьезно. Вера написанному в сети поражает. Если так глубоко копать, мир хотят захватить абсолютно все.

Это не то чтобы сеть. Это основной документ РПЦ. По типу Устава или Конституции. Он существует не в википедии.

[Nulex]

Секс полупьяных монашек с малолетками у реки и введение ОПК в школах?) Захват земель и недвижимости? Других видов миссионерства отродясь не видовал. =)

 

И да, Вы мне по прежнему не интересны) Если Ваше ЧСВ, лопнув, нанесёт Вам физические повреждения, то Вы знаете, что болящих у нас лечит РПЦ тоннами =)

Ну что-ж, сомнений у меня не осталось... Спасибо за дискуссию. Да и, Ваше миссионерство доставляет. Постараюсь не дать вырасти своему ЧСВ ибо я, конечно не расист, но к зеленой коже отношусь плохо и примерять её на себя не хочу.

[Кремль]

Это не то чтобы сеть. Это основной документ РПЦ. По типу Устава или Конституции. Он существует не в википедии.

- я подозреваю, что это дикларируемое желание также достижимо, как рай. И церковники прекрасно это понимают.

 

На счет миссионерства... Если бы я, раздолбай и грешник по всем статьям, не считался с заповедями, которые услышал от церковников и из их книг, я был бы ужасен. И не только я. Зло в мире стало бы нормой. Кто еще настроит нам моральные тормоза?...